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CkoitonBlaz
posté 06/10/2016 11:05
Message #441


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Dans un monde des Bisounours idéal, le journaliste devrait être impartial et objectif. Sauf que la très grosse majorité de ces personnes suivent de manière fidèle les clubs auxquels ils sont rattachés depuis des lustres. Certes ça aide pour les contacts et l'obtention de confessions et news plus ou moins vraies, mais difficile de ne pas douter de leur impartialité revendiquée.
Pour revenir à un peu plus d'objectivité, les gars devraient tourner un peu plus sur les clubs et éviter ainsi le copinage facile, voire même les envoyer dans les clubs antagonistes : un petit échange Duluc-Lions pourrait valoir son pesant de cacahuètes popcorn.gif


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Je veux de la musique tout le temps, Je la conjugue au passé au présent,
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Bob
posté 06/10/2016 11:07
Message #442


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Dans tous les pays européens, les journalistes ont une équipe de cœur et ne s'en cache d'ailleurs pas. C'est ce qui fait la différence avec la France où les mecs chient quand même souvent sur leur club à la demande de leur canard.
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Dready14
posté 06/10/2016 11:54
Message #443


Dieu tout-puissant
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Citation (ikki @ 06/10/2016 08:31) *
Ca participe d'une ambiance générale. Et puis c'est désolant de se dire que des mecs ici on pas plus de capacité de réflexion qu'un connard de journaliste qui lui sait qu'il écrit de la merde et le fait sciemment, pour nuire. Nan le mec ici, il le fait naturellement, en pensant être dans le vrai. Alors le "vrai" ça existe pas vraiment, mais ce qu'on lit ici, c'est déplorable. Il s'agit même pas de pas être d'accord sur une analyse, c'est juste qu'il y a des trucs...genre le 433, blanc, les compos d'équipe, les sentences définitives...

Je suis persuadé qu'un sondage ici poserait un score de ouf pour décrier la presse française, le milieu du foot en général, mais ça se questionne pas quand ça pond les mêmes discours frelatés sur tous les topics du haut.
L'esprit humain.

A la différence qu'on est supporter et que la passion a une place importante dans notre jugement. De plus sur un forum tu sais bien qu'il y a toujours un manque d'objectivé, une posture, un peu de troll voire beaucoup pour certains, des attentes particulières liées à l'émotion, un kiff ou une envie personnelle (genre un mec qui veut que son équipe joue avec 4 offensifs, exemple au hasard hein). Et en tant que supporter voire simplement d'amateur de football "depuis le canapé", on a forcément un avis plus tranché et subjectif sur tel joueur, tel entraîneur ou telle philosophie de jeu.

Les journalistes sont des professionnels, leur rôle c'est justement de faire la part des choses, des mettre son avis un peu de côté et d'avoir un point de vue qui prend en compte un contexte général, surtout qu'il s'agit d'une part d'informer les gens et d'autre part d'apporter une soi-disant expertise au moment d'émettre un jugement.
Et d'ailleurs le problème n'est même pas d'avoir un avis ou même un a priori négatif, c'est de déformer l'information afin de nuire ou de créer des problèmes.


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"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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CkoitonBlaz
posté 06/10/2016 12:43
Message #444


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Citation (Dready14 @ 06/10/2016 12:54) *
A la différence qu'on est supporter et que la passion a une place importante dans notre jugement. De plus sur un forum tu sais bien qu'il y a toujours un manque d'objectivé, une posture, un peu de troll voire beaucoup pour certains, des attentes particulières liées à l'émotion, un kiff ou une envie personnelle (genre un mec qui veut que son équipe joue avec 4 offensifs, exemple au hasard hein). Et en tant que supporter voire simplement d'amateur de football "depuis le canapé", on a forcément un avis plus tranché et subjectif sur tel joueur, tel entraîneur ou telle philosophie de jeu.

Les journalistes sont des professionnels, leur rôle c'est justement de faire la part des choses, des mettre son avis un peu de côté et d'avoir un point de vue qui prend en compte un contexte général, surtout qu'il s'agit d'une part d'informer les gens et d'autre part d'apporter une soi-disant expertise au moment d'émettre un jugement.
Et d'ailleurs le problème n'est même pas d'avoir un avis ou même un a priori négatif, c'est de déformer l'information afin de nuire ou de créer des problèmes.

Le problème de l'Equipe est qu'il est le seul quotidien sportif malgré les tentatives infructueuses d'installation d'autres titres.
Autant sur les quotidiens d'informations type Le Monde, Libé, Figaro, Huma..., tu sais que l'information ne sera pas traitée de la même façon d'un titre à l'autre, autant l'Equipe, de part sa position de monopole, se doit d'être le plus neutre possible. Après comme le soumet ikki, ils donnent à leurs lecteurs ce qu'ils veulent trouver dans le canard, même l'info la plus insignifiante de leur club...


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Yessod
posté 06/10/2016 14:09
Message #445


Le roires de la testarete
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Citation (Oyé Sapapaya @ 06/10/2016 10:49) *
Oui il faut nuancer ses propos, comme avec tout le monde il a ses biais de confirmation.

J'ai quand même l’impression qu'on a caché pas mal de chose sur la gestion Blanc ( rolleyes.gif ), mais que là tout est bon pour chier sur Emery alors que le gars est là depuis peu.

Je répondais a Miracle Rogue qui semblait percuter que l'Equipe racontait de la merde pour adhérer à 100% aux propos de l'ami Daniel. A mon avis il faut garder un peu de distance même avec saint Riolo. Mais c'est plus un point de vue général.

Concernant ce cas particulier, si je n'ai'pas attendu l'article de Dany pour remettre en question ce torchon suffisant et tout puissant qu'est devenu l'équipe, ni pour éteindre ma télé quand je vois les guy roux, Jean-Michel Larqué et autres rageux nous parler du psg.

Oui un journaliste est censé informer. Pas que dans le sport, mais quand vous discutez avec un journaliste d'un sujet que vous maitrisez vous vous rendez compte qu'il n'y connait rien mais tentera quand meme de vous convaincre. Qu'il vous regarde de haut parce qu'il sait mieux que vous ce que les francais veulent savoir...
J'ai fait suffisament de conférence de presse pour me rendre compte que les journalistes arrivent avec leurs questions et leurs réponses, que ce qui les fait frétiller n'est pas la véritable info construite et argumentée, mais le ragot, le fond de tiroir et le buzz.

Un journaliste n'apprend pas a parler d'un sujet, mais comment il doit en parler. Ils nous informent sans jamais chercher l'information.

Oui c'est une profession pour laquelle j'ai un profond respect. tongue.gif


Citation (CkoitonBlaz @ 06/10/2016 13:43) *
Le problème de l'Equipe est qu'il est le seul quotidien sportif malgré les tentatives infructueuses d'installation d'autres titres.
Autant sur les quotidiens d'informations type Le Monde, Libé, Figaro, Huma..., tu sais que l'information ne sera pas traitée de la même façon d'un titre à l'autre, autant l'Equipe, de part sa position de monopole, se doit d'être le plus neutre possible. Après comme le soumet ikki, ils donnent à leurs lecteurs ce qu'ils veulent trouver dans le canard, même l'info la plus insignifiante de leur club...


Comme tu dis ça devrait les obliger à être impartiaux et professionnels. A montrer d'autant pluq.l'exemple que tu es le premier, le seul.
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Miracle Rogue
posté 06/10/2016 15:44
Message #446


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Citation (Yessod @ 06/10/2016 15:09) *
Quand vous discutez avec un journaliste d'un sujet que vous maitrisez vous vous rendez compte qu'il n'y connait rien mais tentera quand meme de vous convaincre. Qu'il vous regarde de haut parce qu'il sait mieux que vous ce que les francais veulent savoir...
J'ai fait suffisament de conférence de presse pour me rendre compte que les journalistes arrivent avec leurs questions et leurs réponses, que ce qui les fait frétiller n'est pas la véritable info construite et argumentée, mais le ragot, le fond de tiroir et le buzz.

Un journaliste n'apprend pas a parler d'un sujet, mais comment il doit en parler. Ils nous informent sans jamais chercher l'information.

Oui c'est une profession pour laquelle j'ai un profond respect. tongue.gif


Ne confonds pas l'état d'une profession et son essence. Il y a eu de très grands journalistes, il en existe toujours, simplement oui, l'état actuel de la profession n'est pas rose, ça ne peut pas l'être vu la situation économique de la presse et les obligations financières que ça suppose (vendre son âme aux industriels).
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witchfinder
posté 06/10/2016 16:01
Message #447


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Citation (Peyton @ 05/10/2016 18:19) *
Je comprends les joueurs qui finissent par faire des déclas bateaux pour surtout choquer personne.

C'est exactement ce que j'attends d'eux devant un micro.


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badboyking
posté 06/10/2016 16:34
Message #448


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Citation (Bob @ 06/10/2016 12:07) *
Dans tous les pays européens, les journalistes ont une équipe de cœur et ne s'en cache d'ailleurs pas. C'est ce qui fait la différence avec la France où les mecs chient quand même souvent sur leur club à la demande de leur canard.


Très juste, ça s'appelle des médias partisans. Mais ca n'existe pas dans le sport en France, et j'ai toujours pensé que c'était une catastrophe pour le PSG qui en plus manque de parisianisme.

Ayant passé 2 ans à Madrid c'est extrêmement différent. Là bas, tout est basé sur le madridisme, c'est l'essence du club. Les médias sont affreusement sévères (bien plus qu'en France) mais ils sont tous à destination des fans du Real (d'ailleurs la "qualité" est nullissime). Dit autrement, le Real va être critiqué dans ces médias pour de bonnes raisons, pas pour des mauvaises puisque les lecteurs sont tous des "madridistes", des grands passionnés du Real Madrid.

Il manque tellement de choses au PSG (à l'intérieur du club et à l'extérieur) pour être un très grand club que j'ai arrêté d'espérer quoi que ce soit. Et puis L'Equipe détient un monopole.
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Yessod
posté 06/10/2016 16:35
Message #449


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Citation (Miracle Rogue @ 06/10/2016 16:44) *
Ne confonds pas l'état d'une profession et son essence. Il y a eu de très grands journalistes, il en existe toujours, simplement oui, l'état actuel de la profession n'est pas rose, ça ne peut pas l'être vu la situation économique de la presse et les obligations financières que ça suppose (vendre son âme aux industriels).

Ecoute je ne peux pas dire que je les cotoie au quotidien, mais suffisament pour savoir un peu de quoi je parle.
Oui il y a eu et il y a encore de très grands journalistes. Il y a aussi de vraies raclures qui se font entre eux les pires crasses. Quand ton job consiste à faire du réarrangement de news afp je pense que tu pourrais t'abstenir de regarder les gens qui bossent pour que tu puisse enregistrer ton interview comme de la merde.
Le coté condescendant, du mec qui t'explique que lui sait ce que les français veulent savoir.
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Philo
posté 07/10/2016 22:24
Message #450


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Il a fait un bon match avec la Belgique encore. Surtout, il est au niveau techniquement dans une sélection qui est très forte à ce niveau-là.

Il s'entend très bien avec Hazard (fabuleux aujourd'hui) wub.gif


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Dready14
posté 08/10/2016 01:17
Message #451


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Poisson pilote.

Hazard a joué à droite?


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ManyRegardeLesPé...
posté 08/10/2016 02:30
Message #452


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Citation (Philo @ 07/10/2016 23:24) *

Il a fait un bon match avec la Belgique encore. Surtout, il est au niveau techniquement dans une sélection qui est très forte à ce niveau-là.

Il s'entend très bien avec Hazard (fabuleux aujourd'hui) wub.gif



Hazard ça reste tellement une énigme pour moi.. Comment un mec peut paraitre si fort pour disparaitre aux moments cruciaux ?? ( LDC vs Jallet malgré sa blessure ou encore contre le Pays de Galles a l'Euro.)
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Philo
posté 08/10/2016 11:40
Message #453


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Citation (Dready14 @ 08/10/2016 02:17) *
Poisson pilote.

Hazard a joué à droite?

Il s'est promené partout.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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DonTornado
posté 08/10/2016 13:03
Message #454


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Citation (Philo @ 07/10/2016 23:24) *

Il a fait un bon match avec la Belgique encore. Surtout, il est au niveau techniquement dans une sélection qui est très forte à ce niveau-là.

Il s'entend très bien avec Hazard (fabuleux aujourd'hui) wub.gif


Ce sont toujours des stats de merde mais on a pas fait que des victoires avec Meunier titulaire et quasi que des contre performances avec Aurier ? ph34r.gif


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Alucard
posté 08/10/2016 13:07
Message #455


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Citation (DonTornado @ 08/10/2016 14:03) *
Ce sont toujours des stats de merde mais on a pas fait que des victoires avec Meunier titulaire et quasi que des contre performances avec Aurier ? ph34r.gif


Non unsure.gif


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PUTA UEFALONA
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Crocop
posté 08/10/2016 13:14
Message #456


Le bon rageux
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Quel homme 41148013dff4d0.gif
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Dready14
posté 08/10/2016 17:31
Message #457


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Citation (DonTornado @ 08/10/2016 13:03) *
Ce sont toujours des stats de merde mais on a pas fait que des victoires avec Meunier titulaire et quasi que des contre performances avec Aurier ? ph34r.gif

Rien que Sainté où il est responsable sur le but...


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joel_1978
posté 10/10/2016 15:07
Message #458


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Citation (DonTornado @ 08/10/2016 14:03) *
Ce sont toujours des stats de merde mais on a pas fait que des victoires avec Meunier titulaire et quasi que des contre performances avec Aurier ? ph34r.gif


Je pense que c'est du 100 % de victoire avec lui titulaire.
Notre nouveau Jumpi smoke2.gif
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Dready14
posté 10/10/2016 17:03
Message #459


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Citation (joel_1978 @ 10/10/2016 16:07) *
Je pense que c'est du 100 % de victoire avec lui titulaire.
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Vérifie avant de poster ©


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cyba79
posté 10/10/2016 17:51
Message #460


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Raté

http://www.psg.fr/fr/Saison/204002/Match/1758/Paris-Monaco


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PARIS est magique, what else ?
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