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Babou1
posté 26/10/2009 21:43
Message #4161


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Citation (Vasco @ 26/10/2009 à 21:40) *
SUr une vidéo, on voit une sardine filmer l'arrivée des parisiens qui sortent tranquillement de la gare et le mec dit à ses potes qu'il a essayé de rameuter d'autres supporters. Pourquoi prévenir si tout le monde savait quand les parisiens arrivaient ? Faut rester logique.

Elle est ou la logique la dedans?
Bah ils ne savaient pas vraiment justement, quand ils ont su, ils ont rameuté nan? Ca tendrait plutot a prouver l'inverse de ce que tu défends je trouve.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Papa Crocodile
posté 26/10/2009 21:43
Message #4162


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Citation (Vasco @ 26/10/2009 à 21:40) *
J'ai aucune cause à servir, bon sang. Certains parlent ici de guet-apens comme si toute la ville de Marseille était derrière chaque mur armé jusqu'aux dents pour s'en prendre aux parisiens. C'est ça qui m'énerve.

SUr une vidéo, on voit une sardine filmer l'arrivée des parisiens qui sortent tranquillement de la gare et le mec dit à ses potes qu'il a essayé de rameuter d'autres supporters. Pourquoi prévenir si tout le monde savait quand les parisiens arrivaient ? Faut rester logique.


Non mais tu fais expres... Tous les médias disaient qu'on allait être 2000 à débarqué dans Marseille.... Et ca le marseillais le savait, et ils s'étaient largement préparés pour ca...

Les mecs ils t'attendent pas devant la gare normal, le mec a prevenu les autres de venir a la rue X et Y...

Genre 300 gars se trouvaient a la gare, par hasard... Ben non...
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Raijojp
posté 26/10/2009 21:43
Message #4163


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Citation (Bob @ 26/10/2009 à 21:37) *
Non mais je respecte ton point de vue. D'ailleurs, j'ai même dis qu'avec votre vision de simple fan, je comprends que ça doit vous paraitre complétement bête.

Quand je te dis d'arrêter d'essayer de comprendre, c'est parce-que je sais qu'on n'a pas la même vision de la chose, et que voilà.

Le mec renversé savait ce qu'il encourait à faire le fou dans Marseille. Le problème, c'est comme l'a expliqué Cyril, quand t'es dans ce trip, tu deviens un autre homme. Ton adrénaline est décuplée, tu sens en toi la défense de ta ville, de ton groupe.

Mais bon, si tu n'es pas dans le trip, c'est sur que ça doit te paraitre fada comme atitude.


"Simple fan"
Je trouve ca un peu dégradant.
En quoi ne pas aller casser du supporter adverses ou saccager des boutiques adverses, c'est être un simple fan. Ca se mesure a ça maintenant, la ferveur pour un club ?

Risquer sa vie pour un délire pareil, c'est pas "fada", mais idiot. Pour pas dire con :/ (sur le coup, on sait pas non plus si le supp renversé provoquait ou quoi donc bon)

Puis vous oubliez aussi les 3 zigotos qui ont saccagé une aire d'autoroute (qui sont les 3 seuls parisiens interpellés).
Et NewYorkSupp a cité des RC a chaud montrant que certains parisiens dégradaient la ville (qui l'est déjà suffisamment je trouve).

Après, on peut très bien trouver le délire limite et ridicule, je vois pas en quoi cela fait de nous des faux supporters. Un mec aurait pu crever hier, les marseillais sont complètement fautifs, mais les parisiens ne sont pas roses non plus. A partir de là, il était logique que Leproux n'en parle pas (contrairement a un Tonini qui est passé pour un gros débile sur RMC), je crois que c'était ca le sujet a la base ph34r.gif
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ZéroQuatorze
posté 26/10/2009 21:45
Message #4164


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Citation (Vasco @ 26/10/2009 à 21:42) *
Donc, le mec savait qu'il pouvait crever à chaque instant ?? blink.gif

Quand tu te ballades, pour un Parisien, un jour de match en plein Marseille oui tu risques d'avoir de gros soucis, y compris d'y perdre la vie malheureusement.


--------------------
Je suis la petite p*** a cyrille 04 ca va je le vis bien ©Aigle 02/09/09
Il signera dans 1 ou 2 semaines quand Milan aura trouvé son remplaçant. La ça faisait trop de vague coté Milanais, le temps que tout se calme. © Cyr04 '14/06/2012 22:38'
Oui c'est bien le maillot de 96 celui avec lequel on a gagné la C3...©Neibaf 16/09/2012
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Bob
posté 26/10/2009 21:45
Message #4165


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Citation (Raijojp @ 26/10/2009 à 21:43) *
"Simple fan"
Je trouve ca un peu dégradant.
En quoi ne pas aller casser du supporter adverses ou saccager des boutiques adverses, c'est être un simple fan. Ca se mesure a ça maintenant, la ferveur pour un club ?


Je ne voulais pas être dénigrant en employant le terme simple fan, je voulais parler des mecs lambdas, entre ultras et footix, comme les 3/4 des supps en générale. wink.gif

D'ailleurs, il y en avait pas mal à Marseille qui avait fait le dep.
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D'Alessandro
posté 26/10/2009 21:47
Message #4166


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Citation (Cyr04 @ 26/10/2009 à 21:45) *
Quand tu te ballades, pour un Parisien, un jour de match en plein Marseille oui tu risques d'avoir de gros soucis, y compris d'y perdre la vie malheureusement.

Et ça ne doit faire tilter personne que ça puisse aller aussi loin ?
Qu'un mec se prenne une bonne raclée OK mais là c'est juste fou. Donc bien une guerre ?
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Vasco
posté 26/10/2009 21:48
Message #4167


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Citation (ommak @ 26/10/2009 à 21:40) *
Ben tu dis que les mecs ont tout niqué en arrivant et c'est pour ca que les marseillais sont arrivés... Si ce n'est pas le fond de ta pensée c'est que tu t'exprimes mal (ou que je comprends mal).

Que tu aies des mecs qui aiment la violence, ben oui ce n'est pas un scoop, je ne suis pas forcement dans ce trip, que les mecs qui ont été voulaient en découdre avec les marseillais, ben ca me semble evident non, que les mecs ont retourné la ville et avaient pour volonté de nuire gratuitement dans la ville... Ben je nuancerais ce propos...

Parce que les mecs qui y etaient, n'ont rien saccagé du tout, jusqu'a ce que ca parte severement en couille avec le mec qui se fait renversé... C'est vraiment condammable de se prendre aux boutiques et aux voitures garées, et une fois de plus, la panique n'excuse pas tout...

Après tu en rajoutes pour dire que c'est presque mérité qu'ils se prennent une rouste et que de toute manière ce n'était pas premedité d'aller en ville, et que les marseillais c'est presque des victimes vu ce qui s'est passé... Ben en fait non quoi ph34r.gif

Si c'est vraiment ce que j'ai dit, alors oui, tu peux dire que je suis un con. Mais c'est pas ma pensée du tout. J'ai simplement dit que les mars avaient répondu aux dégradations parisiennes, dégradations ayant eu lieu, non pas tout de suite, mais après qq temps passés dans la ville. Le parisien qui raconte cela parle même "d'effets de foule" pour justifier les bris de vitres.
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ZéroQuatorze
posté 26/10/2009 21:49
Message #4168


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Citation (D'Alessandro @ 26/10/2009 à 21:47) *
Et ça ne doit faire tilter personne que ça puisse aller aussi loin ?
Qu'un mec se prenne une bonne raclée OK mais là c'est juste fou. Donc bien une guerre ?

Attention je ne cautionne pas, je ne fait qu'exprimer ce que savent et ressentent certains, dont moi, c'est tout.


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Oui c'est bien le maillot de 96 celui avec lequel on a gagné la C3...©Neibaf 16/09/2012
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Papa Crocodile
posté 26/10/2009 21:49
Message #4169


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Citation (Raijojp @ 26/10/2009 à 21:43) *
"Simple fan"
Je trouve ca un peu dégradant.
En quoi ne pas aller casser du supporter adverses ou saccager des boutiques adverses, c'est être un simple fan. Ca se mesure a ça maintenant, la ferveur pour un club ?


Ben être un simple fan, un supporter, un ultra ou un hool, ne se résume pas a ta capacité de saccager une boutique hein...

D'ailleurs vous qui vous arrêtez la dessus, tu sais combien de vitrines ont été cassées... Genre vous pensez que les 500 parisiens se sont pris a toute les boutiques de marseille ?

Ce n'est pas pour excuser le geste qui est inacceptable, mais bon faut voir l'image d'un point de vue plus global... Les parisiens qui saccage c'est quelques uns en panique qui ne se sont pas maitrisés et qui ont fait de la merde... C'est tout... Après bon on va généraliser machin bidule...

Pour votre gouverne, les marseillais en ont profité pour piller des boutiques de leur centre ville, loin de l'action de OM-PSG, en profitant de ce match comme excuse... D
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Vasco
posté 26/10/2009 21:51
Message #4170


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Citation (Babou1 @ 26/10/2009 à 21:43) *
Elle est ou la logique la dedans?
Bah ils ne savaient pas vraiment justement, quand ils ont su, ils ont rameuté nan? Ca tendrait plutot a prouver l'inverse de ce que tu défends je trouve.

La logique, c'est que si les mecs savaient quand arrivaient les parisiens, il n'avait pas besoin d'appeler ses potes qui auraient dû se trouver dans les parages. Après, et je vois ce que tu veux dire, ça peut être un signal. Moi, je l'ai vu dans l'autre sens (mais ça doit être ma malhonnêteté intellectuelle, ma fallacieuse façon de détourner l'information...)
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Papa Crocodile
posté 26/10/2009 21:51
Message #4171


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Citation (Vasco @ 26/10/2009 à 21:48) *
Si c'est vraiment ce que j'ai dit, alors oui, tu peux dire que je suis un con. Mais c'est pas ma pensée du tout. J'ai simplement dit que les mars avaient répondu aux dégradations parisiennes, dégradations ayant eu lieu, non pas tout de suite, mais après qq temps passés dans la ville. Le parisien qui raconte cela parle même "d'effets de foule" pour justifier les bris de vitres.



Les dégradations ont eu lieu lors de l'attaque des marseillais... L'attaque n'a pas eu lieu à cause des degradations... Les marseillais sont venus pour se faire du parigo, les parisiens pour se faire du marseillais et c'était prévu...

Les degradations ont eu lieu lors de l'attaque, par effet de foule et par la panique que ca a provoqué... Relis les CR de Krozac et tu verras que c'est ce qu'il raconte...
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Playground
posté 26/10/2009 21:52
Message #4172


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Citation (Bob @ 26/10/2009 à 21:45) *
Je ne voulais pas être dénigrant en employant le terme simple fan, je voulais parler des mecs lambdas, entre ultras et footix, comme les 3/4 des supps en générale. wink.gif

D'ailleurs, il y en avait pas mal à Marseille qui avait fait le dep.


1/4 des supporters sont des footix ou des délinquants (ou les 2?), c'est rassurant ph34r.gif .
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Philo
posté 26/10/2009 21:52
Message #4173


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Citation (Vasco @ 26/10/2009 à 21:51) *
La logique, c'est que si les mecs savaient quand arrivaient les parisiens, il n'avait pas besoin d'appeler ses potes qui auraient dû se trouver dans les parages. Après, et je vois ce que tu veux dire, ça peut être un signal. Moi, je l'ai vu dans l'autre sens (mais ça doit être ma malhonnêteté intellectuelle, ma fallacieuse façon de détourner l'information...)


Sinon, t'as le droit de réaliser qu'il y a plusieurs groupes à Marseille...


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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keyzer söze
posté 26/10/2009 21:52
Message #4174


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Citation (ommak @ 26/10/2009 à 21:49) *
Ben être un simple fan, un supporter, un ultra ou un hool, ne se résume pas a ta capacité de saccager une boutique hein...

D'ailleurs vous qui vous arrêtez la dessus, tu sais combien de vitrines ont été cassées... Genre vous pensez que les 500 parisiens se sont pris a toute les boutiques de marseille ?

Ce n'est pas pour excuser le geste qui est inacceptable, mais bon faut voir l'image d'un point de vue plus global... Les parisiens qui saccage c'est quelques uns en panique qui ne se sont pas maitrisés et qui ont fait de la merde... C'est tout... Après bon on va généraliser machin bidule...

Pour votre gouverne, les marseillais en ont profité pour piller des boutiques de leur centre ville, loin de l'action de OM-PSG, en profitant de ce match comme excuse... D


Est ce que tu es d'accord pour dire que la plupart des marseillais qui se sont opposés aux parisiens sont pas forcément des mecs d'assoc marseillaises qui vont au Vélodrome mais plus "la population locale"?


--------------------
Fan de Camelia Jordana la nouvelle star!!!
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Bob
posté 26/10/2009 21:54
Message #4175


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Citation (keyzer söze @ 26/10/2009 à 21:52) *
Est ce que tu es d'accord pour dire que la plupart des marseillais qui se sont opposés aux parisiens sont pas forcément des mecs d'assoc marseillaises qui vont au Vélodrome mais plus "la population locale"?


Beh oui, c'est ce qu'on essaye de dire depuis le début. A Marseille, les Marseillais n'étaient pas qu'uniquement des mecs des tribunes, mais des habitants des quartiers. D'où la spécificité marseillaise.
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Vasco
posté 26/10/2009 21:56
Message #4176


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Citation (ommak @ 26/10/2009 à 21:51) *
Les dégradations ont eu lieu lors de l'attaque des marseillais... L'attaque n'a pas eu lieu à cause des degradations... Les marseillais sont venus pour se faire du parigo, les parisiens pour se faire du marseillais et c'était prévu...

Les degradations ont eu lieu lors de l'attaque, par effet de foule et par la panique que ca a provoqué... Relis les CR de Krozac et tu verras que c'est ce qu'il raconte...

Ce que dit Krozac n'est pas forcément ce qui s'est passé dans toute la ville, et je ne les remets sûrement en cause. Le CR que j'ai lu parlait de dégradations ayant amené les confrontations.
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Philo
posté 26/10/2009 21:57
Message #4177


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Citation (Vasco @ 26/10/2009 à 21:56) *
Ce que dit Krozac n'est pas forcément ce qui s'est passé dans toute la ville, et je ne les remets sûrement en cause. Le CR que j'ai lu parlait de dégradations ayant amené les confrontations.


Sur le vieux Port, c'est pas des dégradations qui ont amené les confrontations, plutôt des branleurs marseillais venus provoquer.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

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Homer
posté 26/10/2009 21:58
Message #4178


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Pour la gare Saint Charles, y'avait meme plus de personnes des quartiers du Panier, de Belsunce, que des mecs cartés dans les groupes marseillais, d'après ce qui est rapporté par les marseillais.


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D'Alessandro
posté 26/10/2009 21:58
Message #4179


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Citation (Cyr04 @ 26/10/2009 à 21:49) *
Attention je ne cautionne pas, je ne fait qu'exprimer ce que savent certain c'est tout

OK mais c'est contre cette quasi banalisation de tout ça que je m'emporte depuis hier.
Je ne juge personne, je n'étais pas sur place donc limite je peux comprendre que les Parisiens se défendent contre les locaux s'ils se font attaqués, surtout à la suite de l'accident avec le mec ejecté en l'air par une bagnole, limite je peux aussi comprendre les Marseillais qui ne veulent pas laisser impunément leur ville se faire casser s'ils ont eu cette impression pour certains, le truc c'est que par conte je ne peux pas comprendre qu'on soit fiers, d'un côté ou de l'autre, de ce qui s'est passé. Même si après tout, tout le monde peut être content en suivant certains raisonnements : les Parisiens ont montré qu'ils avaient des couilles et les Marseillais qu'ils donneraient tout pour défendre leur ville et leur fierté, il y a un mais, un gros mais... on a échappé de peu à un drame, par miracle.

Et, même certains fans, sur ce topic ici par exemple ont vite changé de ton, passant du "les Marseillais devront aller se refaire les chicos" à "putain j'ai envie de pleurer" en dix minutes d'intervalles. Ne pas oublier notre état à tous (ou au moins une grande majorité) hier quand on a appris la rumeur de la mort du mec renversé, personnellement j'avais limite envie de chialer.
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Vasco
posté 26/10/2009 21:58
Message #4180


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Citation (Philo @ 26/10/2009 à 21:52) *
Sinon, t'as le droit de réaliser qu'il y a plusieurs groupes à Marseille...

c'est ce que je dis dans mon post quand je parle de signal. Le mec appelle peut-être ses potes déjà en place dans la ville pour dire que les parisiens viennent d'arriver.
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