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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

Contrevenir à l'une de ces règles est désormais récompensé d'une suspension de 24 heures.

Plus de détails ici

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Rjay
posté 16/11/2016 16:14
Message #21881


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Citation (Philo @ 16/11/2016 15:38) *
- Casemiro est entouré des deux meilleurs relayeurs de la planète, ce qui compense largement.

Nous il sera entouré par les deux futurs meilleurs relayeurs de la planète. smoke2.gif

Sinon, pour répondre à une remarque plus bas, à mon sens Verratti et Rabiot ont tout pour être très bons dans un double pivot. Physiquement, techniquement, en termes de complémentarité je ne vois pas de réelle faille. D'ailleurs ce n'est pas un double pivot défensif uniquement: une fois bien huilée, ils pourront à tour de rôle et en compensant participer au jeu offensif. Les deux peuvent le faire.

C'est une progression tactique et dans l'état d'esprit qu'ils doivent faire. A leur âge et avec leur qualité, ils peuvent tout à fait réussir.

La version "New Motta - Verratti - Rabiot" me va aussi et est tout à fait pertinente, mais à mon sens on doit être capable régulièrement de jouer avec 4 vrais offensifs et un double pivot.


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Ozzy Ryss
posté 16/11/2016 16:45
Message #21882


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Il a l'air pas mal ce Bailey.

Avec un nom pareil, normal que Kluivert ait accroché. ph34r.gif
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Alain Miamdelin
posté 16/11/2016 17:02
Message #21883


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Citation (Philo @ 16/11/2016 13:44) *
Weigl va être très dur à aller chercher.


Pour Paris ou en général ?
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Philo
posté 16/11/2016 17:05
Message #21884


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Citation (Ozzy Ryss @ 16/11/2016 16:06) *
C'est une question d'équilibre global de l'équipe et du rôle que tu affectes à ta sentinelle. Avec des latéraux très offensifs, il y a une nécessité d'avoir un type ayant un bon coffre et une certaine rigueur dans le replacement et la couverture.

Je pense que tu sous-estimes Krychowiak dans sa qualité de transmission. Au passage, je trouve que tu te méprends un peu dans tes CR quand tu critiques systématiquement Krycho sous l'angle de la créativité ou de la "passe clé", c'est à dire en le comparant grosso modo à Motta. Ce ne sont pas ses qualités, donc oui, il sera toujours très inférieur à l'italien de ce côté là. Avec la Pologne il joue toujours accompagné de profils offensifs (Zielinski) dans un schéma où il est quasiment le seul profil défensif du milieu, donc c'est pas très honnête de le juger à l'aune de son apport offensif.

De même qu'on ne va pas chercher à analyser les performances de Cavani à l'aune de la créativité, comme on aurait pu le faire avec Ibra.

On demande aux milieux de savoir tout faire. Le nôtre, qu'il soit Motta ou Krychowiak, a des très grosses lacunes et je ne vois pas les joueurs autour de lui les combler particulièrement à court terme.

Ma grille de lecture des prestations de Krychowiak est partagée par la presse et plusieurs observateurs polonais et elle est logique étant donné que la Pologne affronte de plus en plus de blocs regroupés, comme ceux du PSG.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Noreaga
posté 16/11/2016 17:33
Message #21885


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Citation (Ozzy Ryss @ 16/11/2016 16:45) *
Il a l'air pas mal ce Bailey.

Avec un nom pareil, normal que Kluivert ait accroché. ph34r.gif


De belles qualités individuelles (vitesse, élimination, frappe) par contre c'est très très brut encore, quand je vois ce qu'on met à nos offensifs en ce moment parce qu'ils ne font pas les bons choix ph34r.gif
Je rejoins Philo, va falloir arrêter avec les pistes de joueurs de moins de 21 ans, on en a déjà suffisamment.
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Ozzy Ryss
posté 16/11/2016 17:49
Message #21886


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Citation (Philo @ 16/11/2016 17:05) *
On demande aux milieux de savoir tout faire. Le nôtre, qu'il soit Motta ou Krychowiak, a des très grosses lacunes et je ne vois pas les joueurs autour de lui les combler particulièrement à court terme.

Ma grille de lecture des prestations de Krychowiak est partagée par la presse et plusieurs observateurs polonais et elle est logique étant donné que la Pologne affronte de plus en plus de blocs regroupés, comme ceux du PSG.


Oui mais c'est pas à son âge que Krychowiak va se mettre à avoir le jeu long de Pirlo. Pour moi un angle d'analyse logique de ses performances doit d'abord se porter sur les ballons récupérés, la propreté des transmissions, l'orientation du jeu avant d'aller chercher la créativité et les passes clés.

Comme je le disais, il est souvent le seul défensif dans un 4-4-2 très 90's, avec une répartition claire 8/6 entre lui et Zielinski, avec en prime des latéraux souvent positionnés assez hauts pour combiner avec les ailiers.

Après c'est sûr que face à des blocs regroupés il sera toujours moins utile qu'un Motta/Weigl/Jorginho etc, mais sa présence peut aussi te permettre d'aligner un relayeur plus offensif (Pastore par ex), alors que tu risques un problème d'équilibre si tu gardes Motta.
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amphisbaena
posté 16/11/2016 18:08
Message #21887


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Et sinon, acheter un joueur solide, confirmé, sans que ce soit un pari, c'est définitivement devenu au dessus de nos possibilités? huh.gif

Parce que les paris, on en a déjà 3 à confirmer du mercato dernier plus les jeunes, ça va 5 minutes les conneries. Déjà qu'il va falloir se débarrasser de HBA et Jesé rapidement, on fait pas collection non plus.

(Et de toute façon, c'est pas un Alario ou Bailey qui nous feront monter en gamme, ce sont juste des joueurs d'appoint)

Le truc avec Ferreira Carasco, c'était complètement bidon? Parce que quitte à encore dépenser pour rien...
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Dready14
posté 17/11/2016 04:37
Message #21888


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Citation (amphisbaena @ 16/11/2016 19:08) *
Et sinon, acheter un joueur solide, confirmé, sans que ce soit un pari, c'est définitivement devenu au dessus de nos possibilités? huh.gif

Parce que les paris, on en a déjà 3 à confirmer du mercato dernier plus les jeunes, ça va 5 minutes les conneries. Déjà qu'il va falloir se débarrasser de HBA et Jesé rapidement, on fait pas collection non plus.

(Et de toute façon, c'est pas un Alario ou Bailey qui nous feront monter en gamme, ce sont juste des joueurs d'appoint)

Le truc avec Ferreira Carasco, c'était complètement bidon? Parce que quitte à encore dépenser pour rien...

A 100M€ tu espères vraiment que ce soit pas bidon?
Surtout que YFC, malgré un profil qui nous conviendrait bien, n'est pas non plus une valeure sûre.


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amphisbaena
posté 17/11/2016 08:54
Message #21889


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Citation (Dready14 @ 17/11/2016 04:37) *
A 100M€ tu espères vraiment que ce soit pas bidon?
Surtout que YFC, malgré un profil qui nous conviendrait bien, n'est pas non plus une valeure sûre.


Un poil plus quand même, on l'a vu s'exprimer dans 2 championnats différents. Je veux dire, vu nos besoins, c'est le profil le plus ajusté.

Et puis le prix... on a bien lâché plus de 50 millions pour 3 joueurs qui ne servent à rien dans notre organisation.
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Rjay
posté 17/11/2016 08:59
Message #21890


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Carrasco est devenu un beau joueur. Même en C1 ses prestations l'an passé étaient convaincantes.

A 100M c'est du délire par contre.

Il n'est toujours pas vraiment titulaire à l'Atletico non ?


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amphisbaena
posté 17/11/2016 09:23
Message #21891


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Citation (Rjay @ 17/11/2016 08:59) *
Carrasco est devenu un beau joueur. Même en C1 ses prestations l'an passé étaient convaincantes.

A 100M c'est du délire par contre.

Il n'est toujours pas vraiment titulaire à l'Atletico non ?


Il a joué genre 60/70 % des matches, pour 5 buts (à nuancer car il y en a 3 dans le même match). Et quand il joue, il est plutôt bon... il a notamment mis un triplé contre Grenade, alors qu'ils étaient menés.
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mebuse80
posté 17/11/2016 12:04
Message #21892


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Citation (sukercop @ 16/11/2016 15:50) *
Sur ce genre d'idées reçues, si tu fais enlèves le Real et le Barça qui sont incomparables en terme d'attractivité, le différents mercatos menés par le PSG ces dernières années n'ont rien à envier aux autres top clubs.
L'impression que beaucoup d'observateurs nous voient bien moins attractifs qu'on ne l'est.


Di Maria était en difficulté chez MU quand il est venu chez nous (mais c'est quand même un top recrutement, devait y avoir du monde à l'affut).
Luiz idem à Chelsea.
Petit Hibou venait de D2.
Pastore n'était pas (n'est pas encore?) un vrai cador.
Lucas ptit jeuno.
Motta excellent mais pas toute l'Europe dessus non plus.

Thiago Silva était déjà au top, Cavani aussi, Ibra aussi mais quand même en fin de carrière.

Bref, ça fait un moment qu'on n'a pas recruté un cador sur lequel on serait en concurrence avec la Juve, MU, Chelsea etc. Y a pas que le Real et le Barca qui sont plus attractifs. Perso j'aime la L1, mais entre les terrains pourris, les stades pas tjrs remplis, en tant que joueur ça m'attirrait pas.

Sinon moi je recruterais Lukaku. (c'est bon vous pouvez m'abattre smile.gif)


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sukercop
posté 17/11/2016 12:11
Message #21893


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Citation (meduse80 @ 17/11/2016 12:04) *
Di Maria était en difficulté chez MU quand il est venu chez nous (mais c'est quand même un top recrutement, devait y avoir du monde à l'affut).
Luiz idem à Chelsea.
Petit Hibou venait de D2.
Pastore n'était pas (n'est pas encore?) un vrai cador.
Lucas ptit jeuno.
Motta excellent mais pas toute l'Europe dessus non plus.

Thiago Silva était déjà au top, Cavani aussi, Ibra aussi mais quand même en fin de carrière.

Bref, ça fait un moment qu'on n'a pas recruté un cador sur lequel on serait en concurrence avec la Juve, MU, Chelsea etc. Y a pas que le Real et le Barca qui sont plus attractifs. Perso j'aime la L1, mais entre les terrains pourris, les stades pas tjrs remplis, en tant que joueur ça m'attirrait pas.


Je comprends pas ta démonstration.
Je dis qu'en terme de mercato ces dernières saisons, on n'a rien à envier aux autres clubs mis à part le Barça et le Real. Cite-moi un club qui fait mieux en dehors des deux espagnols, je vois pas.
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Homer
posté 17/11/2016 12:23
Message #21894


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Citation (sukercop @ 17/11/2016 12:11) *
Je comprends pas ta démonstration.
Je dis qu'en terme de mercato ces dernières saisons, on n'a rien à envier aux autres clubs mis à part le Barça et le Real. Cite-moi un club qui fait mieux en dehors des deux espagnols, je vois pas.

Le Bayern.


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VDVisBack
posté 17/11/2016 12:34
Message #21895


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La juve.
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Hari
posté 17/11/2016 13:25
Message #21896


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Citation (meduse80 @ 17/11/2016 12:04) *
Di Maria était en difficulté chez MU quand il est venu chez nous (mais c'est quand même un top recrutement, devait y avoir du monde à l'affut).
Luiz idem à Chelsea.
Petit Hibou venait de D2.
Pastore n'était pas (n'est pas encore?) un vrai cador.
Lucas ptit jeuno.
Motta excellent mais pas toute l'Europe dessus non plus.

Thiago Silva était déjà au top, Cavani aussi, Ibra aussi mais quand même en fin de carrière.

Bref, ça fait un moment qu'on n'a pas recruté un cador sur lequel on serait en concurrence avec la Juve, MU, Chelsea etc. Y a pas que le Real et le Barca qui sont plus attractifs. Perso j'aime la L1, mais entre les terrains pourris, les stades pas tjrs remplis, en tant que joueur ça m'attirrait pas.

Sinon moi je recruterais Lukaku. (c'est bon vous pouvez m'abattre smile.gif)


Je voulais savoir qui tu mettais dans la catégorie cadors et puis j'ai lu ta dernière phrase.
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sukercop
posté 17/11/2016 13:45
Message #21897


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Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 12:34) *
La juve.


Citation (Homer @ 17/11/2016 12:23) *
Le Bayern.


Nan mais on parle pas du niveau de équipes ou de la pertinence des recrues, mais de l'attractivité.
Les recrues du PSG ces dernières saisons n'ont rien à envier aux recrues de la Juve ou du Bayern en terme de standing.
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VDVisBack
posté 17/11/2016 13:49
Message #21898


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Citation (sukercop @ 17/11/2016 13:45) *
Nan mais on parle pas du niveau de équipes ou de la pertinence des recrues, mais de l'attractivité.
Les recrues du PSG ces dernières saisons n'ont rien à envier aux recrues de la Juve ou du Bayern en terme de standing.

Bof je vois pas la pertinence de cet argument sinon on dirait qu'à United ce sont les maîtres du game.
Être attractif quand tu as l'oseille c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué.

Un recrutement c'est une certaine cohérence entre les joueurs que tu as déjà et ceux que tu cibles.
Ne pas savoir vendre est un problème aussi.
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Saoulant
posté 17/11/2016 14:04
Message #21899


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Citation (sukercop @ 17/11/2016 12:11) *
Je comprends pas ta démonstration.
Je dis qu'en terme de mercato ces dernières saisons, on n'a rien à envier aux autres clubs mis à part le Barça et le Real. Cite-moi un club qui fait mieux en dehors des deux espagnols, je vois pas.



Citation (Homer @ 17/11/2016 12:23) *
Le Bayern.



Citation (VDVisBack @ 17/11/2016 12:34) *
La juve.


En terme d'attractivité, et donc de joueurs convoités signés il y a aussi:

Les 2 Manchester, l'Atletico (jugé sur le fait que le club arrive à garder ses joueurs), Dortmund, Arsenal...

Ibra, Cavani et Silva c'est pas vraiment en raison du talent de Leonardo. C'est surtout qu'à ce moment de l'Histoire du marché des transferts, la Serie A était en liquidation judiciaire tandis que le reste des championnats était juste stable.
Maintenant la Serie A a repris du lustre et la PL est devenu monstrueuse en terme de pouvoir d'achat.

Les seuls coups de "gros" joueurs qu'on pourra faire à l'avenir c'est des plans comme Di Maria, sur un malentendu.
Peut-être un CR7 en toute fin de carrière.
Mais plus jamais un plan comme Ibra.

Citation (sukercop @ 17/11/2016 13:45) *
Nan mais on parle pas du niveau de équipes ou de la pertinence des recrues, mais de l'attractivité.
Les recrues du PSG ces dernières saisons n'ont rien à envier aux recrues de la Juve ou du Bayern en terme de standing.

On parle bien de mecs comme Costa, Higuain ou Lewa?


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Philo
posté 17/11/2016 14:05
Message #21900


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Citation (sukercop @ 17/11/2016 13:45) *
Nan mais on parle pas du niveau de équipes ou de la pertinence des recrues, mais de l'attractivité.
Les recrues du PSG ces dernières saisons n'ont rien à envier aux recrues de la Juve ou du Bayern en terme de standing.

Au cours des dernières saisons, le Bayern et la Juve ont fait signer des titulaires de la Juve (Vidal), du Barça (Alves), du Real Madrid (Khedira), du Napoli (Higuain), du FC Porto (Alex Sandro), de l'AS Roma (Pjanic), de Dortmund (Hummels, Lewandowski), du Benfica (Renato Sanches), de Valence (Bernat), du Shakhtar (Douglas Costa). A côté de ça, t'as quelques coups à la Cuadrado/Coman/Hernanes/Pjaca/Kimmich.

Voici d'où viennent nos recrues cet été : titulaire du FC Bruges, remplaçant du Real, titulaire à Séville, titulaire à Nice. Et l'année d'avant, à l'exception de Di Maria, on avait pris un titulaire de Monaco, un huitième choix de Tottenham et un titulaire de Francfort. Désolé mais il y a un monde d'écart en terme de prestige. A part Krycho à Séville, il n'y a que des paris.


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