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metamphete
posté 24/11/2016 11:59
Message #2621


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (DonTornado @ 24/11/2016 11:11) *
Arsenal ne cadre pas une frappe du match en dehors du péno et n'a aucune occasion, alors qu'ils sont chez eux
De notre côté on a 7 occasions franches ( 2 buts + 3 occases folles de Cavani + poteau Lucas + balle sauvée sur la ligne)

Vous voulez quoi de plus pour dire que la tactique et le plan de jeu ont été une réussite dans un match de LDC à l'extérieur à Arsenal ? unsure.gif
Et j'aimerai bien que tu me cites les 15 équipes (minimum apparemment) devant Arsenal au niveau européen....

Real, Barca, Atletico, PSG, Monaco, Juventus, Naples, Benfica, Bayern, Dortmund, City, Chelsea. Ca semble vraiment supérieur à Arsenal.

Arsenal cadre une seule frappe et nous 2. Après on a des occasions sur CPA, le CF de Lucas, le sauvetage sur la ligne mais se créer des occasions dans le jeu c'est vraiment difficile cette saison. Après le plus important ça reste le résultat et le bilan c'est que nous allons finir vraisemblablement 1er du groupe et ça c'est forcément positif.
Mars est encore loin et il va se passer encore beaucoup de chose d'ici la pour nous et nos adversaire. La règle on l'a connait, faudra avoir le moins de blessé possible.
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Houdini
posté 24/11/2016 12:01
Message #2622


SANDMAN ENTHUSIAST
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Citation (Yessod @ 24/11/2016 11:32) *
Dans ce cas il faut dégager Ben Arfa ou Jesé. Et tu condamnes Augustin...

Augustin a 19 ans, Bacca et Cavani 30 ans, je ne pense pas qu'on le condamne en recrutant le colombien, on lui permet de continuer à grandir tranquillement et de ne pas le propulser numéro 2 d'un gros club trop tôt.
Et pas de soucis c'est l'avantage de prendre un joueur en cristal comme Draxler, Ben Arfa et Jesé seront là pour faire le nombre. cool.gif


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metamphete
posté 24/11/2016 12:02
Message #2623


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Yessod @ 24/11/2016 11:32) *
Dans ce cas il faut dégager Ben Arfa ou Jesé. Et tu condamnes Augustin...

C'est pourtant la qu'on peut voir la valeur ajoutée d'Unai. C'est son travail de faire de Jesé et Ben Arfa de bons joueurs, capable d'apporter lorsqu'ils entrent en jeu. C'est trop facile de dire " oui je les veux" et 3 mois après demander d'autres joueurs.
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Houdini
posté 24/11/2016 12:06
Message #2624


SANDMAN ENTHUSIAST
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DonTornado
posté 24/11/2016 12:22
Message #2625


Du "site CulturePSG qui sort souvent de bonnes infos"�
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Citation (metamphete @ 24/11/2016 11:59) *
Real, Barca, Atletico, PSG, Monaco, Juventus, Naples, Benfica, Bayern, Dortmund, City, Chelsea. Ca semble vraiment supérieur à Arsenal.


Naples et Benfica ne sont pas supérieurs à Arsenal
Monaco n'est pas "vraiment" supérieur (mais je les mets au dessus quand même)


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Homer
posté 24/11/2016 12:30
Message #2626


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Citation (DonTornado @ 24/11/2016 11:11) *
Et j'aimerai bien que tu me cites les 15 équipes (minimum apparemment) devant Arsenal au niveau européen....

Babou1 force surement le trait pour les 16, mais y'en a 10 facile.


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J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
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DonTornado
posté 24/11/2016 12:31
Message #2627


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Citation (Homer @ 24/11/2016 12:30) *
Babou1 force surement le trait pour les 16, mais y'en a 10 facile.


Si il avait dit "limite top 10 Européen" j'aurai rien dit cosmoschtroumpf.gif


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Homer
posté 24/11/2016 12:32
Message #2628


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Citation (Yessod @ 24/11/2016 11:32) *
Dans ce cas il faut dégager Ben Arfa ou Jesé. Et tu condamnes Augustin...

On aura besoin d'un pur buteur. Augustin est encore un peu "vert", on peut l'envoyer finir les six mois restants dans un club honorable qui aura besoin de lui.


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Yessod
posté 24/11/2016 12:40
Message #2629


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Citation (metamphete @ 24/11/2016 12:02) *
C'est pourtant la qu'on peut voir la valeur ajoutée d'Unai. C'est son travail de faire de Jesé et Ben Arfa de bons joueurs, capable d'apporter lorsqu'ils entrent en jeu. C'est trop facile de dire " oui je les veux" et 3 mois après demander d'autres joueurs.

Je pense que ça va être difficile de les garder motiver si on prend Bacca ET Draxler en pus de Lo Celso.
Note que vu ce qu'ils montrent lors de leurs entrées en jeu Ben Arfa et Jésé ne nous mettent pas dans une confiance absolue.
Je pense surtout qu'Emery va attendre le mercato d'été pour demander des renforts, il dit lui même qu'il continue à apprendre à connaitre l'équipe et les joueurs, ça m'étonnerait franchement qu'il soit prêt à condamner Jesé et Ben Arfa, voilà pourquoi je pense qu'il n'y aura qu'une arrivée maximum en attaque au mercato, et que lma priorité c'est surtout un défenseur pour palier au départ de Luiz.

Citation (Homer @ 24/11/2016 12:32) *
On aura besoin d'un pur buteur. Augustin est encore un peu "vert", on peut l'envoyer finir les six mois restants dans un club honorable qui aura besoin de lui.

Vu son discours récent il risque de le prendre comme un manque de confiance, mais après ça dépend comment Batrick lui présente la chose.

Pas assez d'attaquants intéressants sur le marché cet été, ça sent l'achat par défaut, ce qu'on a un peu fait au mercato d'été... Perso je ne crois pas qu'il faille acheter pour acheter.
Je vous rejoins sur la tendresse relative de JKA mais je n'ai pas non plus envie de le voir partir comme Moussa ou Kingsley. Du coup je me dis que c'est à gérer proprement cette affaire.
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BenBecker
posté 24/11/2016 12:52
Message #2630


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Citation (Yessod @ 24/11/2016 12:40) *
Je pense que ça va être difficile de les garder motiver si on prend Bacca ET Draxler en pus de Lo Celso.
Note que vu ce qu'ils montrent lors de leurs entrées en jeu Ben Arfa et Jésé ne nous mettent pas dans une confiance absolue.
Je pense surtout qu'Emery va attendre le mercato d'été pour demander des renforts, il dit lui même qu'il continue à apprendre à connaitre l'équipe et les joueurs, ça m'étonnerait franchement qu'il soit prêt à condamner Jesé et Ben Arfa, voilà pourquoi je pense qu'il n'y aura qu'une arrivée maximum en attaque au mercato, et que lma priorité c'est surtout un défenseur pour palier au départ de Luiz.


Vu son discours récent il risque de le prendre comme un manque de confiance, mais après ça dépend comment Batrick lui présente la chose.

Pas assez d'attaquants intéressants sur le marché cet été, ça sent l'achat par défaut, ce qu'on a un peu fait au mercato d'été... Perso je ne crois pas qu'il faille acheter pour acheter.
Je vous rejoins sur la tendresse relative de JKA mais je n'ai pas non plus envie de le voir partir comme Moussa ou Kingsley. Du coup je me dis que c'est à gérer proprement cette affaire.

Augustin est sous contrat jusqu'à quand? S'il lui reste 2-3 ans il restera sans souci .

Il a plutôt l'air d'avoir envie de se confronter à la concurrence, et de ressentir une certaine confiance d'Emery (qui doit lui parler, chose différente d'un Blanc) .
Si Bacca débarque ça laisse la possibilité de faire souffler Cavani, parce qu'il sera carbo tôt ou tard, et laisser Bacca s'intègrer 2 bons mois. Augustin aura du temps de jeu en coupe, et en fin de matches.
La saison prochaine il pourra envisager un bon prêt dans un club qui joue l'Europe, cette saison c'est pour qu'il se montre et se frotte à la philosophie de jeu et management d'Emery. Puis au pire du pire il peut dépanner en tant qu'ailier si grosse pénurie d'ailier.
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Kaelas
posté 24/11/2016 12:54
Message #2631


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Citation (Gilgamesh @ 24/11/2016 10:50) *
On entends ça depuis des années mais c'est une grosse propagande chauviniste.

- Quand on bat Chelsea, le discours est que leur championnat est exigeant et qu'ils sont fatigués ( ils avaient sorti la même connerie en 2004 contre Monaco ! )
- Et lorsque City nous élimine, c'est grâce à leur championnat qui est super relevé et qui les rends meilleurs.

Un joueur de haut niveau a toujours envie de prouver qu'il est le meilleur et on le voit avec les sélections nationales ou ils sont payés une paille par rapport à leurs salaires en club. Pourtant les mecs font tout pour aller en sélection. Je fais allusion à la nouvelle excuse qui fait qu'ils seraient nuls en C1 car ce n'est plus lucratif.

Les anglais sont les champions pour se vendre et ce discours est répété religieusement par toute les personnes ayant un lien avec ce championnat. Il y a bien eu une période récente ou ils étaient performant mais ça venait du fait qu'ils avaient de bons coachs en place ( Mourinho, Benitez on fire ). C'est à nouveau le cas et vous verrez qu'ils seront "bizarrement" à nouveau performant d'ici quelques temps. Le Leicester de Ranieri avait d'ailleurs prouvé la faiblesse tactique de ce championnat. Ce n'est pas pour rien qu'ils se sont mis à prendre des Klopps, Guardiola et autre Conte du jour au lendemain.

PS : en fait pas besoin de directeur sportif. On prend un anglais dans le board et Messi signe demain dans "le meilleur championnat du monde" ph34r.gif



Il n'y a pas que le niveau des entraineurs. Quand les clubs Anglais dominaient en LDC (je me rapelle des demi-finales avec 3 clubs anglais sur 4 équipes au total...) c'est aussi parce qu'ils avaient les meilleurs joueurs. La dernière ligue des champions gagnée par un club Anglais c'est Chelsea en 2012 et encore avec une énorme chatte sinon on remonte à MU en 2008. Ils n'ont plus le monopole financier qu'ils avaient dans les années 2000 et surtout ne sont plus aussi attractifs pour les meilleurs joueurs du monde. Le championnat anglais c'est fait bouffer par deux clubs espagnols.

Dans l'attaque du Barca et du Real t'as 3 tops monde joueurs achetés directement en Angleterre (Bale Ronaldo Suarez) ça fait une sacré diff. A l'époque, l'Atletico balançait ses trésors comme Aguero et Torres directement en BPL la ou aujourd'hui ils arrivent facilement à conserver un Grizi.

C'est qui la star mondiale en Angleterre ? Hazard ? De Bruyne ? Pogba ? C'est pas fou quand tu compares à l'Espagne.
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voolool
posté 24/11/2016 13:30
Message #2632


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Citation (Babou1 @ 24/11/2016 10:43) *
Hier on est bien au dessus d'arsenal et encore heureux pour moi ils sont a peine top 16 europeen, mais y'a absolument pas de quoi sauter au plafond avec notre plan de jeu rudimentaire base sur un milieu a 4 defensifs et une ligne d'attaque composee en fonction des aptitudes au pressing/replacement., le tout avec des lateraux auxquels il n'a visiblement pas ete expressement demande de creer le desequilibre.

On finit 1er du groupe avec une attaque Lucas - Matuidi - Cavani. neokill@h.gif
Avec les argentins, on peut faire un sale parcourt. kratos77.gif
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BenBecker
posté 24/11/2016 13:40
Message #2633


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Citation (voolool @ 24/11/2016 13:30) *
On finit 1er du groupe avec une attaque Lucas - Matuidi - Cavani. neokill@h.gif
Avec les argentins, on peut faire un sale parcourt. kratos77.gif

Faut quand même voir la gueule du groupe et aussi l'état physique des argentins. C'était écrit que Di Maria allait craquer physiquement sans repos.. Pastore je n'en parle pas le temps qu'il revienne, s'intègre totalement aux consignes d'Emery pour qu'il en fasse le joueur meneur qu'il veut. A la rigueur si Emery pouvait lui faire bouffer un programme tactique spécial en attendant qu'il revienne physiquement.. Si bien sûr l'espagnol compte en faire son "Banega ".
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DonTornado
posté 24/11/2016 14:05
Message #2634


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Citation (BenBecker @ 24/11/2016 13:40) *
Faut quand même voir la gueule du groupe et aussi l'état physique des argentins. C'était écrit que Di Maria allait craquer physiquement sans repos.. Pastore je n'en parle pas le temps qu'il revienne, s'intègre totalement aux consignes d'Emery pour qu'il en fasse le joueur meneur qu'il veut. A la rigueur si Emery pouvait lui faire bouffer un programme tactique spécial en attendant qu'il revienne physiquement.. Si bien sûr l'espagnol compte en faire son "Banega ".


Tu oublies Lo Celso qui me plait énormément à chaque fois que je le vois jouer et qui nous ferait du bien dans la transition milieu-attaque :mecquiveutycroire:


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Par contre évite d'être condescendant @POM 16/05/2016

C'est dire "nous les parisiens on sera toujours des nantis et on vous emmerde!". Vous pronez les mariages et la parentlité contre nature, des coutumes bizarres (soirées végetariennes ou festival du film lesbien). Vous renaclez à l'idée de vous mélangez à des animaux de province comme nous. © Raul Gonzalez Blanco OMplanète
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Homer
posté 24/11/2016 16:16
Message #2635


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Citation (BenBecker @ 24/11/2016 13:40) *
Pastore je n'en parle pas le temps qu'il revienne, s'intègre totalement aux consignes d'Emery pour qu'il en fasse le joueur meneur qu'il veut.

Quand je vois les dix petites minutes de Nantes, je me dis que c'est bon, il a déjà lu le bouquin sur le licenciement, de Jean-Marie Messier, et qu'au chapitre 2 il a déjà tout compris... ©


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Miracle Rogue
posté 24/11/2016 17:44
Message #2636


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Incompréhensible décalage entre des vrais analystes tactiques qui louent plutôt Emery et la presse généraliste qui lui balance deux piques au paragraphe à longueur de temps.

D'ailleurs, watch me, j'ai posé une question pour le chat en ligne avec Damien Degorre, sur cette thématique "pourquoi vous médias lui crachez dessus", mais en mieux dit, j'ai grand espoir qu'il sélectionnera ma question.
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Gilgamesh
posté 24/11/2016 20:11
Message #2637


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Citation (Kaelas @ 24/11/2016 12:54) *
Il n'y a pas que le niveau des entraîneurs. Quand les clubs Anglais dominaient en LDC (je me rappelle des demi-finales avec 3 clubs anglais sur 4 équipes au total...) c'est aussi parce qu'ils avaient les meilleurs joueurs. La dernière ligue des champions gagnée par un club Anglais c'est Chelsea en 2012 et encore avec une énorme chatte sinon on remonte à MU en 2008. Ils n'ont plus le monopole financier qu'ils avaient dans les années 2000 et surtout ne sont plus aussi attractifs pour les meilleurs joueurs du monde. Le championnat anglais c'est fait bouffer par deux clubs espagnols.

Dans l'attaque du Barca et du Real t'as 3 tops monde joueurs achetés directement en Angleterre (Bale Ronaldo Suarez) ça fait une sacré diff. A l'époque, l'Atletico balançait ses trésors comme Aguero et Torres directement en BPL la ou aujourd'hui ils arrivent facilement à conserver un Grizi.

C'est qui la star mondiale en Angleterre ? Hazard ? De Bruyne ? Pogba ? C'est pas fou quand tu compares à l'Espagne.


les clubs anglais ont toujours eu de bons joueurs et de l'argent mais je persiste que c'est l'apport des coachs étrangers qui faisait la différence : ( période 2005-2008 )

- Chelsea a toujours été une équipe italienne en PL ce qui explique sa régularité en europe
- Liverpool était performant quand il avait la même approche sous Benitez
- United et Arsenal se sont alors sorti les doigts et étaient plus performant grâce à la concourrence ©

Pour ce qui est des stars de PL, Les Bale, Ronaldo et autre Suarez venaient remplacer les Ronaldinho, Zidane, Ronaldo ( le vrai ), Eto'o, Deco, etc ...

De même le Real Madrid ne foutait plus rien C1 car ils ont eu une longue période de coachs bidons ou peu adaptés. Je dis tout ça pour rebondir sur Emery et éviter d'êtres hors-sujet. La vraie qualité des anglais c'est leur facilité à s'adapter aux cultures étrangères. Ce sont de vrais bosseurs. Et on a tout le contraire en ligue 1 avec des coachs qui n'évoluent pas et aime rester dans l'entre-soi.

C'est un coach qui doit encore prouver au plus haut niveau et je pense que psychologiquement il va faire sur le long terme beaucoup de bien à la ligue 1 sur tous les plans ( tactique, communication, intégration progressive des joueurs, rigueur, etc ... ).

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Charly Gaul
posté 24/11/2016 20:44
Message #2638


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Hier pas grand chose a reprocher a Emery, avec un Veratti pas a son niveau, Di Maria Pastore sur le flanc, et avec un nul a aller chercher c’était la bonne tactique.


--------------------
« J'ai regardé deux matchs du PSG juste pour le voir jouer, faire des passes. Il possède quelque chose de spécial. Le football est un jeu interactif et Pastore fait des trucs qui vous surprennent toujours. Pas de buts spéciaux, non, mais des passes fantastiques. Il est le joueur le plus créatif au monde. J'adore ce genre de joueurs »,

Canto for Flaco.
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suker57
posté 24/11/2016 21:59
Message #2639


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Pourquoi Verratti n'était pas à son niveau?

Peut être tout simplement car le schéma et les joueurs devant lui ne lui permettaient pas de s'exprimer au mieux.
Il a besoin de joueurs de foot devant lui pour être au top, hier sans Di Maria il n'avait plus de relai technique devant lui. A part lancer Cavani ou Matuidi il n'y avait pas d'autres solutions.

D'ailleurs avec la rentrée de Ben Arfa il a tout de suite été meilleur.
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M4URIC3
posté 24/11/2016 22:35
Message #2640


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Citation (suker57 @ 24/11/2016 21:59) *
Pourquoi Verratti n'était pas à son niveau?

Peut être tout simplement car le schéma et les joueurs devant lui ne lui permettaient pas de s'exprimer au mieux.
Il a besoin de joueurs de foot devant lui pour être au top, hier sans Di Maria il n'avait plus de relai technique devant lui. A part lancer Cavani ou Matuidi il n'y avait pas d'autres solutions.

D'ailleurs avec la rentrée de Ben Arfa il a tout de suite été meilleur.


Il doit y avoir d'autres raisons mais je pense que c'est en effet l'une d'elle.

Il est possible que Aurier convienne aussi un peu mieux a Verratti que Meunier. Meunier offre une solution de passe dans les pieds, le long de la ligne, mais il offre peu de solutions en profondeur je trouve. Un peu comme Maxwell (en mieux quand même a ce niveau).

Verratti, Di Maria, Aurier c'est le trio qui fonctionne le mieux a droite de toute façon.
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