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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

Contrevenir à l'une de ces règles est désormais récompensé d'une suspension de 24 heures.

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VDVisBack
posté 13/12/2016 18:23
Message #22821


Champion Comunio 2016-17
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Tribune : Autre club



Citation (Philo @ 13/12/2016 18:15) *
Regarde la liste des mecs cités, ce sont tous des internationaux et/ou des joueurs confirmés. Augustin, il est à peine titulaire en Espoirs et a joué 2 matches complets en pro dans sa carrière laugh.gif

Sauf que Paris ne mettra jamais Cavani sur le banc sachant son salaire et le nombre d'années restantes s'il prolonge.

Dans ce cas vaut mieux avoir Augustin qu'un Immobile ou un autre sus-cites.

Sinon les noms proposés par l'équipe neokill@h.gif neokill@h.gif plein de gaz, ils se prennent pour des DS eux maintenant.
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superbat
posté 13/12/2016 18:33
Message #22822


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Citation (metamphete @ 13/12/2016 18:07) *
Les joueurs sont pas envie d'etre en concurrence avec Cavani. C'est mieux d'être remplaçant au Real que chez nous, surtout pour un madrilène.


Ça c'est sur mais ça montre quelque part la qualité et la côte de Cavani globalement dans le monde du foot. Concrètement, il y a quelques attaquants qui sont clairement au dessus du lot. Le reste ça va dépendre de ton style de jeu, tes automatismes avec tes coéquipiers etc... Recruter un attaquant meilleur que Cavani (donc pour le remplacer numériquement) aujourd'hui pour améliorer l'équipe, je vois pas comment c'est possible...

On croirait que c'est simple le foot parfois, parce qu'on vit dans un monde où il y a des Messi et Ronaldo, mais faut pas oublier que le poste d'attaquant ça reste le plus difficile à intégrer et à changer dans une équipe. Un défenseur ou un milieu offensif c'est très facile, mais un attaquant tu lui demande de comprendre beaucoup plus le jeu pour être décisif, surtout dans les grands matchs. Et on sous-estime par ailleurs la qualité de Cavani dans ce type de match.
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PaRaDoX
posté 13/12/2016 18:46
Message #22823


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Déjà faudra m'expliquer pourquoi le PSG ne tape dans toute l’île de France vu le vivier que c'est en terme de clubs, de jeunes etc....
Il y a forcément un nouveau Messi en devenir dans tout le bassin d'Ile de France, c'est une vieille chimère qu'on se traine comme un boulet depuis toutes ces années, je sais que le club commence à s'y pencher mais bordel on est sûrement assis sur la caverne d'Ali Baba et on l’exploite pas ou très peu.

Je caricature un peu avec Messi, mais des joueurs qui ont son potentiel parmi tous les gamins ou jeunes d'IDF il y en a forcément un qui ressort du lot et qui des qualités naturelles.

J'espère vraiment que le club a pris conscience que d'aller faire le tapin devant des stars et se prendre des râteaux va les faire réfléchir et exploiter d'autres axes.



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DON GRAPHICO WALL OF FAME et le "Bug cérébral désolé" © :
"Bielsa passera pas l'hiver 2015-2016 © Don Graphico 22/04/2014 18:15
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"Valbuena il est génial quand même" © Don Graphico
"Ranieri passera pas l'hiver" © Don Graphico - L'ASM est 2eme de la Ligue 1

"Baup passera pas l'hiver...." © Don Graphico - 1 an après Baup est démis de ses fonctions le 7 décembre 2013
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tlemcen322
posté 13/12/2016 18:47
Message #22824


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Augustin, on a vu d'ailleurs contre Angers que c'est pas encore le top mondial... Pour les pistes, j'avoue ne pas comprendre les noms de Iago Aspas qui s'était planté à Liverpool ou Immobile. Morata, c'est dommage et c'était prévisible qu'il allait cirer le banc. Après ça le dérange pas car ça reste le Real en plus d'être son club formateur.

Il ne faut pas espérer trop de ce mercato d'hiver, surtout avec l'actuelle direction sportive. Ce que j'espère pour la deuxième partie de saison, c'est avant tout un retour durable de Pastore si c'est encore possible, Verratti qui revient à son meilleur niveau (même si on a vu contre Nice, qu'il est sur la bonne voie) et surtout Emery qui acquiert plus d'assurance afin de vraiment faire jouer la concurrence avec Matuidi, Lucas etc
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Rjay
posté 13/12/2016 18:57
Message #22825


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Tevez ce n'est pas l'avenir, mais s'il a le niveau de sa dernière saison turinoise, il est au dessus de tous nos offensifs.

Et il peut jouer derrière Cavani ou en pointe.


--------------------
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Panenka
posté 13/12/2016 19:16
Message #22826


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Citation (PaRaDoX @ 13/12/2016 17:52) *
La Ligue 1 est un sacré frein à main, et t'a beau avoir l'argent que tu veux ça ne résout pas ce problème de fond.

Va falloir des sacrées bonnes idées pour relancer la machine, parce que même les quarts de finale de C1 c'est même pas dit de les revoir avant un bon bout de temps.


Le frein c'est le match contre City et ce qui s'en suit. Tu vas en finale de C1, les mecs viennent, tu as du crédit.
Pour moi, on en a perdu beaucoup en C1 ces dernières saisons entre la fessée cul nu reçue par le Barça et le fiasco City tu passes plus pour un club vraiment ambitieux.
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Mamadieu
posté 13/12/2016 19:30
Message #22827


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Citation (Panenka @ 13/12/2016 19:16) *
Le frein c'est le match contre City et ce qui s'en suit. Tu vas en finale de C1, les mecs viennent, tu as du crédit.
Pour moi, on en a perdu beaucoup en C1 ces dernières saisons entre la fessée cul nu reçue par le Barça et le fiasco City tu passes plus pour un club vraiment ambitieux.

Exceptionnel implosion du tibia.gif
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Dubdadda
posté 13/12/2016 19:33
Message #22828


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Citation (PaRaDoX @ 13/12/2016 19:46) *
Déjà faudra m'expliquer pourquoi le PSG ne tape dans toute l’île de France vu le vivier que c'est en terme de clubs, de jeunes etc....
Il y a forcément un nouveau Messi en devenir dans tout le bassin d'Ile de France, c'est une vieille chimère qu'on se traine comme un boulet depuis toutes ces années, je sais que le club commence à s'y pencher mais bordel on est sûrement assis sur la caverne d'Ali Baba et on l’exploite pas ou très peu.

Je caricature un peu avec Messi, mais des joueurs qui ont son potentiel parmi tous les gamins ou jeunes d'IDF il y en a forcément un qui ressort du lot et qui des qualités naturelles.

J'espère vraiment que le club a pris conscience que d'aller faire le tapin devant des stars et se prendre des râteaux va les faire réfléchir et exploiter d'autres axes.

Parce que tu crois franchement que cela ne fait pas des années que le PSG essaye de recruter les meilleurs jeunes d'Ile de France ? Il y en aura toujours qui passent entre les mailles du filet
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LondonAlex
posté 13/12/2016 19:39
Message #22829


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Citation (Panenka @ 13/12/2016 19:16) *
Le frein c'est le match contre City et ce qui s'en suit. Tu vas en finale de C1, les mecs viennent, tu as du crédit.
Pour moi, on en a perdu beaucoup en C1 ces dernières saisons entre la fessée cul nu reçue par le Barça et le fiasco City tu passes plus pour un club vraiment ambitieux.


On stagne/régresse en C1 mais le mercato de cet été est encore pire niveau pub.

Le joueur qui se demande si le PSG peut être en mesure de gagner la ligue des champions quand il regarde notre mercato il a pas envie de venir:

- Ibra,Lavezzi remplacés par Jesé,Ben Arfa...
- David Luiz remplacé par Kimpembe...
+ On essaye d'envoyer Matuidi à la Juve et on recrute Krychowiak.
On peut ne pas aimer Matuidi mais il est quand même identifié comme un joueur majeur du PSG.

Avec tout ça, bon courage pour convaincre un milieu de haut niveau de venir remplacer Motta l'an prochain par exemple
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Tourista-chan
posté 13/12/2016 19:45
Message #22830


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Dubdadda @ 13/12/2016 19:33) *
Parce que tu crois franchement que cela ne fait pas des années que le PSG essaye de recruter les meilleurs jeunes d'Ile de France ? Il y en aura toujours qui passent entre les mailles du filet


Je crois que ce n'est pas très dur de trouver des jeunes très talentueux. En revanche, ça semble plus compliqué de trouver de vrais compétiteurs qui bossent, qui sont pros dans tous les aspects et ça va jusqu'à l'hygiène de vie, l'alimentation, etc... Le seul talent ne suffit plus du tout compte tenu des exigences physiques du haut niveau.
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Dubdadda
posté 13/12/2016 19:50
Message #22831


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Oui mais alors là impossible de les repérer dès 12 ans...
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metamphete
posté 13/12/2016 19:56
Message #22832


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Mamadieu @ 13/12/2016 19:30) *
Exceptionnel implosion du tibia.gif

Il lui a du vrai dans ce qu'il dit. Je crois énormément à la crédibilité des résultats en coupe d'europe pour rendre le club attractif. Et c'est pour ça aussi que ne pas battre Arsenal 2 fois, c'est très dur tout comme ne pas battre Ludogorets dans un match décisif.

Citation (Dubdadda @ 13/12/2016 19:50) *
Oui mais alors là impossible de les repérer dès 12 ans...

Surtout que le club travail très bien depuis 4-5 ans. Les résultats chez les jeunes sont bons et il y a de plus en plus d'internationaux chez les u17, u18, u19.
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Noreaga
posté 13/12/2016 19:57
Message #22833


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Citation (PaRaDoX @ 13/12/2016 18:46) *
Il y a forcément un nouveau Messi en devenir dans tout le bassin d'Ile de France, c'est une vieille chimère qu'on se traine comme un boulet depuis toutes ces années, je sais que le club commence à s'y pencher mais bordel on est sûrement assis sur la caverne d'Ali Baba et on l’exploite pas ou très peu.

Je caricature un peu avec Messi, mais des joueurs qui ont son potentiel parmi tous les gamins ou jeunes d'IDF il y en a forcément un qui ressort du lot et qui des qualités naturelles.


Désolé mais ça c'est le genre de grosses conneries d'idées reçues qui continuent d'être véhiculées pour je ne sais quelle raison. Un joueur du talent de Messi, il n'existe pas en Île-de-France, ni en France, ni ailleurs à l'heure actuelle. Point. Et la plupart des joueurs qui sortaient du lot à 12/13 ans dans des clubs franciliens, on les voit en pro aujourd'hui, ça n'en fait pas des ballons d'or en puissance pour autant. Suffit pas de savoir taquiner le ballon pour faire une carrière, et le talent se développe.
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Lagoaparaiso
posté 13/12/2016 20:02
Message #22834


Le mec lourd
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Citation (Dubdadda @ 13/12/2016 13:50) *
Oui mais alors là impossible de les repérer dès 12 ans...

Ce n'est pas qu'une question de bol, cela fait des années que les jeunes formés au PSG ont du mal à passer du niveau U17/U19, dans lequel ils peuvent exceller, au niveau pro, pour lequel je ne vois que Rabiot en réussite récente.
On peut blâmer la mentalité des jeunes Lyonnais, mais leur académie semble plus apte à accompagner ses joueurs dans cette phase de transition, leurs jeunes font plus "murs".
Ogenda, N'gog, des génies que l'on attendait au firmament et qui s’avèrent systématiquement décevants, il y a un vrai problème...
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Babou1
posté 13/12/2016 20:03
Message #22835


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Citation (Noreaga @ 13/12/2016 19:57) *
Désolé mais ça c'est le genre de grosses conneries d'idées reçues qui continuent d'être véhiculées pour je ne sais quelle raison. Un joueur du talent de Messi, il n'existe pas en Île-de-France, ni en France, ni ailleurs à l'heure actuelle. Point. Et la plupart des joueurs qui sortaient du lot à 12/13 ans dans des clubs franciliens, on les voit en pro aujourd'hui, ça n'en fait pas des ballons d'or en puissance pour autant. Suffit pas de savoir taquiner le ballon pour faire une carrière, et le talent se développe.

Peut etre pas messi mais des pogba, martial ou meme dembele (l'eure c'est quasi la meme) ce serait deja un bon debut.
En attendant mbappe.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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elcuervo
posté 13/12/2016 20:13
Message #22836


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Citation (Philo @ 13/12/2016 18:15) *
Regarde la liste des mecs cités, ce sont tous des internationaux et/ou des joueurs confirmés. Augustin, il est à peine titulaire en Espoirs et a joué 2 matches complets en pro dans sa carrière laugh.gif


Alario, Tevez, Van Persie, Jonas (ou plutot leur cadavre pour les 2 derniers)?


Citation (superbat @ 13/12/2016 17:59) *
Je pense que l'Équipe se trompe et que Emery ne veut pas seulement d'un larbin. D'après moi il veut un profil différent de Cavani, pour pouvoir jouer différemment si besoin. Par exemple un attaquant plus technique, plus "joueur" serait très utile contre des équipes plus faibles et que tu domine largement. Contre ce type d'équipe Cavani sert à rien, il touche pas un ballon. Un autre argument en faveur de ça est aussi que Emery aimait passer en 442 quand il y a besoin notamment quand l'équipe a besoin d'être plus offensive. Là avec Augustin et Cavani tu peux pas vraiment le faire car ils ont malgré tout un profil très semblable.

Et surtout le PSG n'a pas la capacité d'attirer de meilleur attaquant que Cavani (ou aucun ne veut venir)

Augustin pourrait largement faire ca.

Citation (Rjay @ 13/12/2016 18:57) *
Tevez ce n'est pas l'avenir, mais s'il a le niveau de sa dernière saison turinoise, il est au dessus de tous nos offensifs.

Et il peut jouer derrière Cavani ou en pointe.


Tevez ne bougera plus de Boca. Il y fait ce qu'il y veut, est a cote des siens.
A oublier.
Et vous surestimez largement helas le niveau actuel du championnat argentin.
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Noreaga
posté 13/12/2016 20:18
Message #22837


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Pogba même en France c'est une exception, t'as pas vraiment de joueur avec ses possibilités qui est en train d'émerger actuellement, et pourtant le PSG s'en tire sacrément bien au niveau du recrutement des milieux de terrain de la région en ce moment, le dernier "gros joueur" qu'on avait loupé c'était Reine-Adelaïde qui a depuis été replacé sur une aile.

Martial avait des qualités déjà évidentes, mais il les a développées à l'OL qui est très fort pour tirer le meilleur de ses attaquants. Si tu avais eu un choix à faire entre ce dernier et Ongenda quand il avaient 13/14 ans, je connais bien peu de recruteurs qui auraient choisi le mancunien. Dembélé c'est un mec avec des facilités naturelles de vitesse et d'élimination qui lui ont permis d'émerger tôt en L1, mais c'est un cas un peu différent de ces derniers car il a vraiment développé un peu plus tard ses qualités de puissance et de finition, je me souviens de lui à l'époque où il était U19 première année, il faisait pas autant de différences que maintenant.

C'est un peu le même cas pour Mbappe qui jouait avec Ikone à Bondy (y a même une vidéo de lui gamin qui traîne), il était côté très jeune, il était même très proche du PSG à un moment, mais il a préféré rester dans son club avant de partir pour Monaco dès les U17. Là encore c'est une affaire d'opportunités, je me souviens qu'il avait connu un temps d'adaptation pour faire valoir son jeu face au défi physique, en U15 c'était une petite crevette et il avait du mal à traduire ses qualités techniques de façon efficace, à l'époque un Ikone était un cran au dessus car il s'était développé plus vite au PSG. En fait pour Mbappe ça s'est vraiment décanté de façon assez rapide, il s'est développé athlétiquement, a enchaîné les grosses perfs en U19 lors de la saison 2015/2016, et Jardim l'a appelé directement en pros.

C'est surtout une affaire d'opportunités, qui sont plus faciles à saisir quand on joue ailleurs, même si ça enlève pas leur talent et leur mérite. C'est comme Sarr, si tu avais vu son Euro U17 y a sept/huit mois, jamais tu l'aurais imaginé titulaire en L1 quelques temps plus tard, et pourtant il tient plus que bien son poste actuellement. L'expérience au niveau professionnel est plus importante que tout à cet âge.
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Rjay
posté 13/12/2016 20:26
Message #22838


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Citation (elcuervo @ 13/12/2016 20:13) *
Tevez ne bougera plus de Boca. Il y fait ce qu'il y veut, est a cote des siens.
A oublier.
Et vous surestimez largement helas le niveau actuel du championnat argentin.

Je surestime rien, au contraire je m'interroge sur le niveau actuel de Tevez.

Et en effet je ne le vois pas revenir en Europe.


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Lecteur assidu
posté 13/12/2016 20:46
Message #22839


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Citation (elcuervo @ 13/12/2016 20:13) *
Alario, Tevez, Van Persie, Jonas (ou plutot leur cadavre pour les 2 derniers)?



Augustin pourrait largement faire ca.

Je pense que l'idée c'est d'avoir option sérieuse si Cavani se pète pour le 8ème. (Parce que même si beaucoup sont résignés, je doute que les dirigeants veulent jeter le match). Même en L1 vu la situation une alternative sérieuse ça peut pas faire de mal.
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elcuervo
posté 13/12/2016 20:59
Message #22840


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Citation (Lecteur assidu @ 13/12/2016 21:46) *
Je pense que l'idée c'est d'avoir option sérieuse si Cavani se pète pour le 8ème. (Parce que même si beaucoup sont résignés, je doute que les dirigeants veulent jeter le match). Même en L1 vu la situation une alternative sérieuse ça peut pas faire de mal.


Aucune des solutions proposees (sauf Icardi qui ne viendra pas) n'est une alternative serieuse en mesure de peser sur la defense du Barca. Et celles qui pourraient exister dans l'absolu ne bougeront certainement pas en janvier.
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