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SkyPars
posté 02/01/2017 20:35
Message #24621


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Citation (Noreaga @ 02/01/2017 18:51) *
Tu fous Augustin en Eredivisie il s'amuserait aussi donc bon... Après je préfère aussi le profil de Dolberg qui m'apparaît plus complet et intéressant pour le haut niveau, mais faut pas raconter n'importe quoi non plus, c'est très dur de se faire sa place dans ce PSG pour un jeune (un Rabiot se l'est faite et c'est déjà un des meilleurs milieux français pour moi). Et autant j'aime pas le jeu pratiqué par les équipes de L1, autant en terme d'intensité athlétique et resserrement défensif, c'est pas la même chanson que du côté des Pays-Bas (qui est un très bon championnat pour y prêter des jeunes).



C'est un modèle intéressant à suivre mais il faut faire attention à ne pas tomber dans l'abus. Je n'ai pas envie qu'on devienne comme Chelsea ou City qui ont des fournées de jeunes sous contrat et qu'ils prêtent à droite et à gauche sans réel regard sur leur évolution. Faut faire ça de façon vraiment ciblée, entre ceux capables d'intégrer l'équipe à l'instant T comme Verratti ou Marquinhos, et ceux dont on pense que leur progression doit passer par un prêt. Mais faut le faire de façon vraiment sporadique, en évitant de se retrouver avec des Gustavo Hebling.


Il me semble que c'est limité en France, ce qui rend le modèle de City/Chelsea difficilement applicable (Monaco avait été freiné par ça quand ils commençaient à se lancer dans le prêt en rafale).
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Alucard
posté 02/01/2017 20:37
Message #24622


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Tribune : Tribune Francis Borelli



Citation (SkyPars @ 02/01/2017 20:35) *
Il me semble que c'est limité en France, ce qui rend le modèle de City/Chelsea difficilement applicable (Monaco avait été freiné par ça quand ils commençaient à se lancer dans le prêt en rafale).


Aucune limite pour les prêts à l'étranger pour les clubs français.


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BenBecker
posté 02/01/2017 20:39
Message #24623


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Citation (DonTornado @ 02/01/2017 12:19) *
Faudrait voir l'historique aussi

Si Unay a été contacté fin Juin et que des transferts étaient en plus déjà amorcés, compliqué pour lui d'anticiper quoi que ce soit
Si en plus on lui parle de Hatem et Jesé et qu'ensuite il voit débarquer deux gros lards....
C'est quand même différent de Guardiola, Mourinho, Conte ou Ancelotti qui savaient plus ou moins dès l'hiver qu'ils reprendraient tel club

Quant au reste de l'effectif, tu peux rien anticiper avant d'avoir vécu avec un certain temps

On jugera vraiment Unay et sa capacité à construire un groupe l'été prochain, là il n'aura aucune excuse

Sur le fait qu'il ait pu arriver un peu tard on est d'accord que ça ait pu jouer sur les possibilités de faire venir des joueurs. Mais le fait est (il me semble) que mi août il avait l'air d'être chaud pour garder son groupe comme tel et n'avait pas l'air très demandeur d'étoffer son groupe avec des milieux défensifs ou offensifs voire attaquants.

Il avait l'air d'être content de son effectif et des recrues, alors qu'il avait depuis 1 bon mois le gros HBA sous ses ordres, un Di Maria qu'il savait cramé, des jeunes sans expérience en attaque (Ikone, Augustin) , des joueurs clés vieillissants (Motta, Maxwell) , deux cracks aux muscles fragiles (Pastore et Verratti) , et des défenseurs qui se blessent souvent avec TS, ou Marquinhos qui a joué tout l'été..

Quand t'as pour objectif de bien figurer en C1 (minimum quart) et que tu te pointes avec notre effectif qu'on sait limité en qualité pour le très haut niveau et sans Ibra, je trouve un peu présomptueux d'arriver et se dire qu'en faisant confiance à des paris Jesé et HBA ça suffira, sans mettre la pression sur le club pour recruter ne serait-ce qu'un vrai remplaçant à Cavani. C'est une hérésie quand même pour un club top 8 de se présenter avec seulement Augustin en vraie doublure du 9 pour la C1.

Ce qu'on peut reprocher c'est qu'il n'ait même pas émis le moindre doute sur la quantité de l'effectif et l'a joué un peu trop profil bas niveau exigences je trouve en débarquant.
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metamphete
posté 02/01/2017 21:26
Message #24624


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (BenBecker @ 02/01/2017 20:39) *
Sur le fait qu'il ait pu arriver un peu tard on est d'accord que ça ait pu jouer sur les possibilités de faire venir des joueurs.

Peut être pas tant que ça. Nous étions en plein Euro et beaucoup de joueurs ont été transférés après.

En tout cas, Kluivert a bien précisé lors de sa dernière interview qu'avant de rentrer en contact avec un club pour prendre un joueur, Emery est ok. Et puis c'est Emery qui a choisi de vendre David Luiz, c'est Emery qui a choisi de mettre Areola numéro 1, c'est Emery qui a demandé à Nasser de dégager Jesé et c'est Emery qui préfère Matuidi à Hatem comme ailier.
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Titi24
posté 02/01/2017 21:37
Message #24625


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Bah je ne comprends pas en quoi le fait que Hatem ne joue pas soit si dérangeant. Il ne fait rien pour se plier aux exigences d'un top club européen pour le coup il ne peut s'en prendre qu'a lui même. Et ce ne sont pas les articles de son "agent" et premier défenseur Dominique Séverac qui vont nous faire changer d'avis.

Puis entre ce que dit Badrig et ce qui se passe vraiment.. On peut le voir avec le cas Alario par exemple où il semblerait que les deux ne soient pas sur la meme longueur d'onde.


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@Titimadness
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Kaionedirection
posté 02/01/2017 21:49
Message #24626


Kaione Lo Seumso
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De toute façon un directeur sportif et un entraineur qui ont des divergences sur certains dossiers. c'est normal et ça doit exister dans tout les clubs sauf qu'il n'y a quasiment qu'au PSG ou on a le détail pour chaque dossier.
On en fait un peu trop à ce sujet.

La seule chose qui compte ce sont les joueurs signés et pour le moment Draxler va signer et Alario semble encore loin.


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metamphete
posté 02/01/2017 21:50
Message #24627


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Titi24 @ 02/01/2017 21:37) *
Bah je ne comprends pas en quoi le fait que Hatem ne joue pas soit si dérangeant.

C'est dérangeant car c'est un bon joueur qui a prouvé en 2016 qu'il était capable de faire du bien en L1, c'est dérangeant aussi car quand il ne joue pas c'est Matuidi qui joue. On a entendu que Ben Arfa était trop gros pour jouer alors qu'il est le même joueur que lorsqu'il jouait à Nice, il était plutôt pas mal lorsque Unai lui donnait 10 minutes en fin de match. Il avait fait un bon match contre Angers et pour le recompenser Unai l'a remis direct sur le banc contre Montpellier, on connaît le résultat...

Alario n'a pas encore signé et c'est sûrement du au fait que Emery ne le veut pas. Nasser, on peut lui reprocher plein de chose, mais aujourd'hui il fait tout pour satisfaire les envies et les demandes de son coach.
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Titi24
posté 02/01/2017 22:03
Message #24628


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J'entends qu'il a fait une bonne saison en 2016 (peut être sa seule très bonne depuis le début de sa carrière), mais est-ce assez ? Il n'y a pas que son surpoids qui est un problème mais aussi le fait qu'il ne fait aucun effort défensifs, son individualisme et plein d'autres choses. Son match contre Ludogorets par exemple c'est une belle catastrophe.

Pour finir, je pense qu'il n'a pas sa place chez nous et qu'il ne l'aura jamais le contexte Niçois où tout était fait pour le mettre dans les meilleures conditions car star de l'équipe c'est fini. Il est arrivé dans un grand club, il a montré ses limites que l'on connaissait déjà par ailleurs.


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@Titimadness
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yéga
posté 02/01/2017 22:07
Message #24629


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Citation (metamphete @ 02/01/2017 21:50) *
C'est dérangeant car c'est un bon joueur qui a prouvé en 2016 qu'il était capable de faire du bien en L1, c'est dérangeant aussi car quand il ne joue pas c'est Matuidi qui joue. On a entendu que Ben Arfa était trop gros pour jouer alors qu'il est le même joueur que lorsqu'il jouait à Nice, il était plutôt pas mal lorsque Unai lui donnait 10 minutes en fin de match. Il avait fait un bon match contre Angers et pour le recompenser Unai l'a remis direct sur le banc contre Montpellier, on connaît le résultat...



oui, il arrive pas a passer un palier pour "s'imposer" dans une team niveau psg.

regarde le match contre nantes. HBM et pastore rentre en cours de jeu y'en a un qui sort au bout de 10min l'autre qui reste j'usqu'a la fin. lequel a été objectivement meilleur ? pastore en 10min il a tout niqué.
Je sais tu va me dire qu'il est blessé tout le temps nanana. oui mais un joueur qui veut s'imposer au psg et titiller les top 3/5 mondiaux ( popcorn.gif ) doit être capable d'apporter a l’équipe même si il rentre que 15min.
Chose dont n'est pas capable ben arfa (sérieux son seul fait d'arme c'est sa passe dé a verratti)


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romano
posté 02/01/2017 22:11
Message #24630


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Citation (Alucard @ 02/01/2017 17:52) *
Espn qui sort de son chapeau le nom de mon danois sûr Dolberg :



C'est un regen de Bergkamp le bordel, come on Patrick please kratos77.gif

Il a joué la champions League donc c'est mort non? Enfin les barrages donc je sais pas si ça compte.


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VDVisBack
posté 02/01/2017 22:14
Message #24631


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Citation (romano @ 02/01/2017 22:11) *
Il a joué la champions League donc c'est mort non? Enfin les barrages donc je sais pas si ça compte.

Non ça ne compte pas. Mais l'ajax ne le vendra jamais cet hiver, ils savent que cet été les prétendants seront toujours là. En plus ils n'ont pas vraiment besoin de thunes, ils ont vendus Bazoer et Gudelj va signer en Chine.
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NiIbraNiLemaitre
posté 02/01/2017 22:18
Message #24632


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Citation (Titi24 @ 02/01/2017 22:03) *
Son match contre Ludogorets par exemple c'est une belle catastrophe.

Il a été plutôt intéressant pendant une heure, tout comme Lucas.
Par contre le match des latéraux et de Di Maria était bien catastrophique.
Mais bon, Ben Arfa sert de bouc-émissaire à chaque contre-performance, qu'il joue ou pas. Emery pourra le remercier.
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metamphete
posté 02/01/2017 22:23
Message #24633


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Titi24 @ 02/01/2017 22:03) *
J'entends qu'il a fait une bonne saison en 2016 (peut être sa seule très bonne depuis le début de sa carrière), mais est-ce assez ?

Je sais pas si c'est assez, mais on s'en bat les reins si sa carrière est un gachis de ses 20 ans jusqu'à ses 28 ans. A 29 ans il a fait une saison que très peu de joueurs peuvent se venter d'avoir fait.
Il ne fait aucun effort défensif, je trouve ça pas trop vrai et c'est souvent un argument qui revient pour le critiquer mais la vérité c'est que Ben Arfa n'est peut être pas le joueur idéal pour faire des efforts défensif, oui, mais ça on le savait tous avant qu'il signe chez nous.
Après oui, Pastore est différent, mais comme tu le dis il joue jamais. Enfin bon, on sait tous que Ben Arfa est un joueur spécial et je pensais qu'un coach comme Emery arriverait à tirer le meilleur de Hatem, mais non et je trouve ça dommage, c'est tout.
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Prince du Parc
posté 02/01/2017 22:25
Message #24634


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Ouais enfin Ben Arfa personne lui a dit de venir en surpoids à la reprise alors qu'il était soit disant en bonne condition physique au Brésil, il faisait même pas les entraînements correctement en début de saison, son entourage qui parle trop à la presse, son match scandaleux contre Ludogorets.

Même Lucas il arrive pas à le sauter, c'est dire le niveau du bonhomme. Il veut s'imposer au PSG ? Qu'il travaille, il sera récompensé. Et en match, qu'il arrête avec ses dribbles et soit plus efficace dans ses gestes, appels, qu'il lâche le ballon plus rapidement et peut-être qu'il sera titulaire.
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yéga
posté 02/01/2017 22:26
Message #24635


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Ouai enfin a 29 piges être "l'enfant différent" du groupe au quel faut faire constamment gaffe c'est inquiétant.


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metamphete
posté 02/01/2017 22:35
Message #24636


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Citation (Prince du Parc @ 02/01/2017 22:25) *
Ouais enfin Ben Arfa personne lui a dit de venir en surpoids à la reprise

Mais c'est du mito ça, il a jamais été en surpoids ou alors il a toujours été en surpoids. A Nice il était pas plus fit que chez nous, il a toujours eu cette corpulence, et ça ne l'a jamais empêché de faire des différences.
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averroes
posté 02/01/2017 22:37
Message #24637


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Citation (metamphete @ 02/01/2017 22:23) *
. A 29 ans il a fait une saison que très peu de joueurs peuvent se venter d'avoir fait.


Très peu de joueurs de nice , ou de joueurs tout simplement ? Parce que des joueurs qui ont fait plusieurs mois au top comme lui yen a à la pelle .

Les défenseurs de hatem vous êtes toujours dans l’extrême a le faire passer pour un crack parce qu'il a réussi une bonne partie de la saison dernière
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metamphete
posté 02/01/2017 22:40
Message #24638


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (averroes @ 02/01/2017 22:37) *
Très peu de joueurs de nice , ou de joueurs tout simplement ?

Des joueurs qui font 17 buts 6 passes, yen a pas beaucoup. Lucas ne l'a jamais fait par exemple.
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averroes
posté 02/01/2017 22:56
Message #24639


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Citation (metamphete @ 02/01/2017 22:40) *
Des joueurs qui font 17 buts 6 passes, yen a pas beaucoup. Lucas ne l'a jamais fait par exemple.


Nan mais soit , hatem était la star offensive de l'équipe a nice , sincèrement tu pense qu'il peut encore devenir un élément important au psg après ce qu'il a fait ( ou plutôt pas fait) tout au long de ça carrière ?

Tu pense hatem capable de devenir un soldat du collectif ? défendre, presser , lâcher le ballon très vite, avoir une science du placement ou au moins faire genre ?

Pour ma part même si j'aime beaucoup le joueur de part son aspect spectaculaire , je préfère le voir dans un autre club moins huppé et kifé ses slalom sur canal ou youtube parce qu'il est et restera un joueur spectaculaire , qu'on aime ou qu'on déteste, mais absolument pas formaté pour le très haut niveau
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metamphete
posté 02/01/2017 23:04
Message #24640


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (averroes @ 02/01/2017 22:56) *
Tu pense hatem capable de devenir un soldat du collectif ? défendre, presser , lâcher le ballon très vite, avoir une science du placement ou au moins faire genre ?

Non je ne pense pas. Mais Di Maria, que j'aime énormément en plus, ne le fait pas non plus.
Hatem n'est pas un joueur parfait, sinon il serait au Real ou au Barca, ceci dit je pense qu'offensivement il apporte bien plus que Matuidi et c'est dommage de ne pas lui donner plus sa chance. Je connais pas exactement son temps de jeu mais je me demande si Matuidi n'a pas eu plus de minutes en tant qu'ailier gauche que Hatem, L1 et C1 confondu.
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