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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

Contrevenir à l'une de ces règles est désormais récompensé d'une suspension de 24 heures.

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brafon
posté 05/01/2017 16:52
Message #24941


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Citation (elcuervo @ 05/01/2017 16:50) *
Ben un peno et un face-a-face loupes a 0/0 quand meme...


Oui c'est vrai! J'étais plus focalise sur le jeu mais donc si on parle d'efficacité + 1 pour vous. Mais je reste persuadé que l'effectif avait trop de lacunes qui nous aurait pas permis de gagner la C1 même avec un Suarez ou un Lawandowski à sa place
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Houdini
posté 05/01/2017 16:52
Message #24942


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Citation (VNNR @ 05/01/2017 16:44) *
on a aucun joueur qui peut marquer régulièrement dans l'effectif

C'est la denrée la plus rare du football mondial ce que tu cherches, d'où le fait que le club se résigne avec Cavani. C'est le poste le plus particulier et c'est une galère sans nom à trouver.


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Flex.
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Alucard
posté 05/01/2017 16:53
Message #24943


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Citation (Brafon @ 05/01/2017 16:43) *
C'est pas lui qui se loupe face à City c'est le truc, si ma mémoire est bonne c'est l'un des meilleurs parisiens ! J'ai pas une bonne mémoire surtout que c'est un match où j'étais bcp trop dans l'émotion mais c'est Du Maria qui est à chier, Aurier est à chier, le collectif HS, le milieu inexisnt! Si tu pense que Chicharito aurait fait mieux? Perso je crois pas. ON s'est bcp trop focalise sur Zlatan en pensant que c'était le problème mais en fait il y avai d'autres problèmes bien plus important dans notre équipe, un manque d'équilibre global, un manque de profondeur de banc qui nous a empêché d'avoir des solutions suite aux nombreuses absences dans les matchs important!

On cherche à pointer le doigt sur Zlatan alors que c'est l'une des choses qui marchait le mieux. Il y a beaucoup trop de chose qui n'était pas au points et qu'on m'avait pas remarqué pendant la saison


Ta mémoire est donc mauvaise, Zlatan rate un peno et un face à face contre Hart digne de Cavani juste en première période.Le genre d'actions qui en disent long sur la suite du match et la qualification...


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brafon
posté 05/01/2017 16:54
Message #24944


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Citation (Watcntr @ 05/01/2017 16:52) *
J'ai du mal à voir comment Chirarito pourrait améliorer notre efficacité offensive. Si on regarde juste le joueur oui je suis d'accord qu'il est efficace, mais on oublie de dire qu'il faut qu'il joue. Et si on recherche une doublure c'est justement pour que le mec pallie une éventuelle blessure. Mais sinon c'est pas en faisant des bouts de matchs qu'il va améliorer quoi que ce soit. Chicharito il va juste s'asseoir sur le banc.

Pour améliorer notre efficacité offensive, il faudrait surtout avoir un milieu central capable de marquer davantage (comme certains parlent sur le topic de Rabiot), un ailier également capable de scorer très régulièrement, bref qu'il n'y ait pas que Cavani qui soit capable de marquer.

Ah et aussi qu'on tire mieux nos coups de pieds arrêtés. Ca devrait être une force, on marque que très rarement sur ces situations (ils sont souvent très mal tirés).


Complètement d'accord sur ça! Le seul truc qui intéressant avec Chivharito c'est qu'il a prouvé au Real et à Manchester qui était un très bon sub! Une sorte de Ole Gunnar Solskjaer des temps moderne. Ça c'est intéressant mais dans la construction du jeu ou dans l'amélioration de notre effectif il ne peut rien nous apporter.
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Loveris
posté 05/01/2017 16:56
Message #24945


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Citation (Watcntr @ 05/01/2017 16:52) *
Ah et aussi qu'on tire mieux nos coups de pieds arrêtés. Ca devrait être une force, on marque que très rarement sur ces situations (ils sont souvent très mal tirés).


Sur les derniers matchs officiels, les corners ont été plutôt bien tiré (ceux de Lucas surtout). Après, si on ne marque pas assez sur cpa, ce n'est pas uniquement de la faute du tireur qui place bien le ballon là où il faut mais d'un gros manque de réussite (TS, de mémoire en décembre, n'a pas beaucoup de réussite).


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Signature trop longue pour l'historique de nos matchs contre l'OM depuis notre dernière défaite face à eux.
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brafon
posté 05/01/2017 16:57
Message #24946


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Citation (Alucard @ 05/01/2017 16:53) *
Ta mémoire est donc mauvaise, Zlatan rate un peno et un face à face contre Hart digne de Cavani juste en première période.Le genre d'actions qui en disent long sur la suite du match et la qualification...


Oui c'est vrai mais bon tu sais tres bien que c'était vraiment pas un grand City et que c'est pas normal de ne pas être passé et qu'il y avait beaucoup de trop de choses anormale. Chicharito à déjà rate des occasions et des peno faut pas croire qu'il est plus efficace que Zlatan. Bien au contraire il est nettement moins complet, en plus aucune association avec Cavani n'est possible!
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JeanGabin
posté 05/01/2017 16:58
Message #24947


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EN même temps lors des 2 matchs c'est le seul offensif qu'on voit , parce que Di Maria Cavani .......... transparent comme pas possible.
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Watcntr
posté 05/01/2017 16:59
Message #24948


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Citation (Brafon @ 05/01/2017 16:54) *
Complètement d'accord sur ça! Le seul truc qui intéressant avec Chivharito c'est qu'il a prouvé au Real et à Manchester qui était un très bon sub! Une sorte de Ole Gunnar Solskjaer des temps moderne. Ça c'est intéressant mais dans la construction du jeu ou dans l'amélioration de notre effectif il ne peut rien nous apporter.


Oui c'est vrai que c'est un bon sub, mais Cavani c'est pas le mec que tu sors dans un match je pense. Car à la 90ème minute il fait les mêmes efforts défensifs qu'à la 15ème donc ça reste précieux. Bon après ça c'est un autre débat à la limite.

Mais je ne vois pas en quoi un nouveau buteur amènerait davantage d'efficacité offensive. S'agissant de cette efficacité offensive, ce qui me pose plus problème c'est les joueurs autours de Cavani personnellement.
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brafon
posté 05/01/2017 17:05
Message #24949


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Citation (JeanGabin @ 05/01/2017 16:58) *
EN même temps lors des 2 matchs c'est le seul offensif qu'on voit , parce que Di Maria Cavani .......... transparent comme pas possible.


Oui voilà c'est ça que je voulais mettre en avant! Qu'il rate un peno ça ne m'a pas choqué pcq tout les grands joueurs ratent régulièrement des peno surtout que la star en face lui a répondu dans l'échec et l'occasion rate non plus parce que le problème de Zlatan n'est pas dans sa qualité de finisseur et ça peut arriver d'en rate une. C'est pas comme si avaut loupe 3 ou 4 occasions nettes comme Cavani à Madrid!

Zlatan à d'autres lacunes manque de vitesse, de mobilité et peut être un caractère qui inhibe ses coéquipiers. Il faut juste savoir construire une animation avec ses forces et faiblesses c'est tout. Et lorsque Léo va chercher Cavani à la base cst une sacrée bonne idée parce qu'on avait besoin d'un joueur d'espace/buteur. Parce que Ménez et Lavezzi n'étaient pas assez buteur. Malheureusement le recrutement de Cavani avait été pense pour le 442 de Carleto et non pas le 433 tiki taka de Lolo Blanc. Mais je maintiens que les recrutements de Zlatan et Cavani étaient très judicieux dans le contexte de l'époque.

PS : par contre concernant Chicharito, je suis sûr que c'est un attaquant qui plaît bcp à Emery, il offre des appels, il est adroit devant le but. Je suis sûr que si Cavani se blesse il serait rassure de l'avoir
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alexis
posté 05/01/2017 17:38
Message #24950


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Citation (Brafon @ 05/01/2017 17:05) *
Oui voilà c'est ça que je voulais mettre en avant! Qu'il rate un peno ça ne m'a pas choqué pcq tout les grands joueurs ratent régulièrement des peno surtout que la star en face lui a répondu dans l'échec et l'occasion rate non plus parce que le problème de Zlatan n'est pas dans sa qualité de finisseur et ça peut arriver d'en rate une. C'est pas comme si avaut loupe 3 ou 4 occasions nettes comme Cavani à Madrid!

Zlatan à d'autres lacunes manque de vitesse, de mobilité et peut être un caractère qui inhibe ses coéquipiers. Il faut juste savoir construire une animation avec ses forces et faiblesses c'est tout. Et lorsque Léo va chercher Cavani à la base cst une sacrée bonne idée parce qu'on avait besoin d'un joueur d'espace/buteur. Parce que Ménez et Lavezzi n'étaient pas assez buteur. Malheureusement le recrutement de Cavani avait été pense pour le 442 de Carleto et non pas le 433 tiki taka de Lolo Blanc. Mais je maintiens que les recrutements de Zlatan et Cavani étaient très judicieux dans le contexte de l'époque.

PS : par contre concernant Chicharito, je suis sûr que c'est un attaquant qui plaît bcp à Emery, il offre des appels, il est adroit devant le but. Je suis sûr que si Cavani se blesse il serait rassure de l'avoir


J'ai plusieurs fois répété que le recrutement de Leo était un recrutement d'opportunité .
De qualité car Ibra, Motta, ... sont sont des très bons joueurs mais avec leur spécificité et des le départs subsistait des incohérences. Ibra a par exemple immédiatement fait sortir Pastore du 11 type, et l'a obliger à se convertir en faux ailier,relayeur..., alors que la saison précédente, il était le furioclasse de l'equipe. ces joueurs n'tait pas compatibles.

Ancelotti est passé en 442 par pragmatisme, mais je suis peu enclin à croire qu'il avait définitivement abandonnée son sapin de noel.

Le recrutement de Cavani est surtout lié au fait que personne ne pensait qu'Ibra avait encore 3 excellentes saisons dans les jambes, et l’étoffement de l'équipe, plus que l'inconstance de Menez / Lavezzi .
Ce qu'il a fait , au dela du fait que je n’apprécie pas spécialement le bonhomme , est très fort, presque du niveau de Ronaldo , le vrai. On n'occulte trop souvent son age dans l'analyse de ses performances.
Mais le Monsieur , est à 35 ans encore un putain d'attaquant.

Beaucoup, dont moi, ne croyait pas en la capacité d'Ibra à nous faire passer un cap, pour plein de raison.
Personnellement, j'ai trouvé que nos meilleurs matchs ont été réalisé sans lui, mais avec un trio Verratti, Motta Pastore qui procurait une maitrise technique permettant de performer. Que cela soit Chelsea a 10/11, ou les matchs contres le Barça ( homris ceux ou nous étions décimés).

Je ne met par contre pas la cause sur le joueur mais les limites de l'adaptabilité de l'ensemble de nos joueurs. L'eclosion de Matuidi au profil que nous connaissons actuellement est intiment lié au qualité d'Ibra et illustre ceci.





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witchfinder
posté 05/01/2017 17:42
Message #24951


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Citation (fxch @ 05/01/2017 17:38) *
J'ai plusieurs fois répété que le recrutement de Leo était un recrutement d'opportunité .

Excuse-nous, on peut pas tout se rappeler.


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FUCK OFF AND DIE.
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Ozzy Ryss
posté 05/01/2017 17:47
Message #24952


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Citation (Brafon @ 05/01/2017 17:05) *
PS : par contre concernant Chicharito, je suis sûr que c'est un attaquant qui plaît bcp à Emery, il offre des appels, il est adroit devant le but. Je suis sûr que si Cavani se blesse il serait rassure de l'avoir


En effet, c'est un profil qui ressemble fort à Bacca et Gameiro.

Après sur ce sujet faut pas se leurrer : le mal a été fait l'été dernier quand Emery a décidé de temporiser le temps de voir le niveau de JKA (pourtant connu). Imaginer rattraper le coup au mercato d'hiver, c'était très risqué comme démarche (voire stupide), sans même parler du désastre annoncé de HBA et Jesé à ce poste.

A présent, c'est une partie très compliquée à jouer, surtout si ce cher Unai ne désire pas travailler avec la piste la plus évidente, qui lui a accessoirement permis d'inscrire 2 C3 à son palmarès...
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brafon
posté 05/01/2017 17:53
Message #24953


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Citation (fxch @ 05/01/2017 17:38) *
J'ai plusieurs fois répété que le recrutement de Leo était un recrutement d'opportunité .
De qualité car Ibra, Motta, ... sont sont des très bons joueurs mais avec leur spécificité et des le départs subsistait des incohérences. Ibra a par exemple immédiatement fait sortir Pastore du 11 type, et l'a obliger à se convertir en faux ailier,relayeur..., alors que la saison précédente, il était le furioclasse de l'equipe. ces joueurs n'tait pas compatibles.

Ancelotti est passé en 442 par pragmatisme, mais je suis peu enclin à croire qu'il avait définitivement abandonnée son sapin de noel.

Le recrutement de Cavani est surtout lié au fait que personne ne pensait qu'Ibra avait encore 3 excellentes saisons dans les jambes, et l’étoffement de l'équipe, plus que l'inconstance de Menez / Lavezzi .
Ce qu'il a fait , au dela du fait que je n’apprécie pas spécialement le bonhomme , est très fort, presque du niveau de Ronaldo , le vrai. On n'occulte trop souvent son age dans l'analyse de ses performances.
Mais le Monsieur , est à 35 ans encore un putain d'attaquant.

Beaucoup, dont moi, ne croyait pas en la capacité d'Ibra à nous faire passer un cap, pour plein de raison.
Personnellement, j'ai trouvé que nos meilleurs matchs ont été réalisé sans lui, mais avec un trio Verratti, Motta Pastore qui procurait une maitrise technique permettant de performer. Que cela soit Chelsea a 10/11, ou les matchs contres le Barça ( homris ceux ou nous étions décimés).

Je ne met par contre pas la cause sur le joueur mais les limites de l'adaptabilité de l'ensemble de nos joueurs. L'eclosion de Matuidi au profil que nous connaissons actuellement est intiment lié au qualité d'Ibra et illustre ceci.


Oui sur les recrutement jusqu'à l'été 2012, je suis persuadé que que c'était des opportunités. D'ailleurs avant Zlatan on a essayé des profils complètement différent. En gros il nous fallait un buteur de classe internationale. On s'est mange des bâche par Pato et Tevez puis le Milan AC nous a offert une opportunité.

En revanche , je pense que le recrutement de Cavani était beaucoup plus ciblé sur les caractéristiques de jeu que sur le statut. Plusieurs fois dans la saison Carlo avait fait comprendre que les autres joueurs autour de Zlatan n'était pas assez décisif. par contre sur son 442 ça marchait plutôt bien et je suis pas sur qu'il souhaitait revenir à son sapin de Noël! Carlo s'est toujours adapté à ses effectifs!

Voilà ce que disait Léo sur le recrutement de Cavani. Il s'est un peu enflammé mais j'ai tendance à le croire, naïvement!


http://www.goal.com/fr/news/29/ligue-1/201...t-mon-id%C3%A9e
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Ybna
posté 05/01/2017 18:45
Message #24954


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Citation (Brafon @ 05/01/2017 16:43) *
C'est pas lui qui se loupe face à City c'est le truc, si ma mémoire est bonne c'est l'un des meilleurs parisiens !

C'est pas tant lui qui se loupe mais il restera le principal fautif. On l'a pas recruté simplement pour pisser sur la L1.
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brafon
posté 05/01/2017 18:54
Message #24955


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Citation (Ybna @ 05/01/2017 18:45) *
C'est pas tant lui qui se loupe mais il restera le principal fautif. On l'a pas recruté simplement pour pisser sur la L1.


Ah bon? Donc on aurait dû recruter un attaquant moins fort pour être moins dominateur en L1? Rappelle moi cb de championnat de L1 à gagné le PSG avant QSI? T'es pas content d'avoir gagner des titres? T'es pas content d'avoir vu du beau football? Des gestes techniques? Des buts d'anthologie?

Faut croire que je suis moins exigent! Perso je suis très content de ses 4 années !! Oui manque les demi de la C1 ! Et le foot c'est un sport collectif, faut construire mon gars! Tu prends pas un gars en espérant quil va te gagner la C1! Tu joues pas des quarts de finale avec Beckham et Chantome!! Avec Rabiot qui était encore tendre et Cabaye, avec David Luiz sur une jambe avec son placenta de chaval et un Aurier qui a 90 min en CFA en deux mois et espérer aller en demi!! Quoique si!! Par 3 reprise on a failli y aller! Failli mais on ne l'aurait jamais gagné même pas avec un autre avant centre a sa place! Sauf peut être Messi à sa place en faux 9 et encore!!
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Prince du Parc
posté 05/01/2017 19:08
Message #24956


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Bref, STOP, pas la peine de rappeler City pour justifier vos avants-centres... toute l'équipe s'est raté, l’entraîneur s'est raté, les dirigeants se sont ratés, c'est du passé, aujourd’hui, on risque quasiment pas de voir les 1/4 pour la première fois depuis 4 ans et ça c'est encore plus grave.
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LM7
posté 05/01/2017 19:23
Message #24957


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Citation (Prince du Parc @ 05/01/2017 19:08) *
Bref, STOP, pas la peine de rappeler City pour justifier vos avants-centres... toute l'équipe s'est raté, l’entraîneur s'est raté, les dirigeants se sont ratés, c'est du passé, aujourd’hui, on risque quasiment pas de voir les 1/4 pour la première fois depuis 4 ans et ça c'est encore plus grave.


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elcuervo
posté 05/01/2017 19:26
Message #24958


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Citation (Ozzy Ryss @ 05/01/2017 17:47) *
En effet, c'est un profil qui ressemble fort à Bacca et Gameiro.

Après sur ce sujet faut pas se leurrer : le mal a été fait l'été dernier quand Emery a décidé de temporiser le temps de voir le niveau de JKA (pourtant connu). Imaginer rattraper le coup au mercato d'hiver, c'était très risqué comme démarche (voire stupide), sans même parler du désastre annoncé de HBA et Jesé à ce poste.

A présent, c'est une partie très compliquée à jouer, surtout si ce cher Unai ne désire pas travailler avec la piste la plus évidente, qui lui a accessoirement permis d'inscrire 2 C3 à son palmarès...


J'aimerais quand meme bien savoir quand est ce que JKA vous a decu.
Excellente entree a Caen (1 but, 1 passe), tres bonne titu face a Nantes (1 passe), bonne titu face a Lille (1 penalty obtenu).

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Alucard
posté 05/01/2017 19:32
Message #24959


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Citation (elcuervo @ 05/01/2017 19:26) *
J'aimerais quand meme bien savoir quand est ce que JKA vous a decu.
Excellente entree a Caen (1 but, 1 passe), tres bonne titu face a Nantes (1 passe), bonne titu face a Lille (1 penalty obtenu).


Ah ouais quand même rien que ça...


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Escrobar
posté 05/01/2017 19:57
Message #24960


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Citation (elcuervo @ 05/01/2017 19:26) *
J'aimerais quand meme bien savoir quand est ce que JKA vous a decu.
Excellente entree a Caen (1 but, 1 passe), tres bonne titu face a Nantes (1 passe), bonne titu face a Lille (1 penalty obtenu).


Faut pas tout résumer par les statistiques, tu peux leurs faire dire se que tu veux !!

Pour les rats Payet était meilleur que Raviéé sous prétexte qu'il avait des meilleurs stats whistle.gif


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