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Sarconzie
posté 30/01/2017 23:33
Message #4541


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Citation (SlickRick @ 30/01/2017 23:25) *
malheureusement pour Unai c'est compliqué de remplir l'armoir à trophée en Janvier. pas de chances


C'est pas faux, mais on fera le point sur les trophées dans 4 mois, je sais pas comment vous faites pour lui sucer la queue comme ça. Bon selon ta théorie, il faudra lui laisser 12 mois de plus au cas où il y aurait rien (pas de titre de champion) à se mettre sous la dent. Ca sera pas un drame, il a pas eu de chance ©
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metamphete
posté 30/01/2017 23:38
Message #4542


gneugneu jvais le dire à Philo
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Le titre c'est une chose. La capacité à faire progresser un groupe, à développer une vraie identité de jeu, c'est autre chose. On verra si Emery arrive à faire l'une de ces 2 choses. Je suis pas contre lui laisser une année de plus mais faudra donner vraiment envie. Pour le moment la façon de gérer et de récompenser les bonnes perf des joueurs ne me convent pas. Pas plus que le fond de jeu.
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SlickRick
posté 30/01/2017 23:39
Message #4543


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Citation (Sarconzie @ 30/01/2017 23:33) *
C'est pas faux, mais on fera le point sur les trophées dans 4 mois, je sais pas comment vous faites pour lui sucer la queue comme ça. Bon selon ta théorie, il faudra lui laisser 12 mois de plus au cas où il y aurait rien (pas de titre de champion) à se mettre sous la dent. Ca sera pas un drame, il a pas eu de chance ©


non moi je parle de LDC je pense qu'il fera aussi bien que Blanc saison 1 ( championnat+coupe)
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Sarconzie
posté 30/01/2017 23:51
Message #4544


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Citation (SlickRick @ 30/01/2017 23:39) *
non moi je parle de LDC je pense qu'il fera aussi bien que Blanc saison 1 ( championnat+coupe)


La C1 come on, on maitrise pas notre championnat moisi qu'on devrit finir avec 10pts d'avance mini ©, on se tape un nul miraculeux contre un club bulgare à domicile. Tu espères quoi ? Un miracle ?
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sukercop
posté 31/01/2017 00:10
Message #4545


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Citation (SlickRick @ 30/01/2017 23:16) *
Bah Blanc a eu 3 ans pour prouver qu'il n'y arrivera pas Unai doit au minimum avoir la saison prochaine


Encore une fois non.
Il n'a pas eu 3 ans. On ne lui a rien offert. Il est arrivé comme un malpropre et a gagné son temps en remplissant ses objectifs.

Je serai très content qu'Emery fasse 3 ans, cela voudrait dire qu'il a lui aussi rempli ses objectifs.
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Hari
posté 31/01/2017 11:23
Message #4546


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Citation (Tonio @ 30/01/2017 15:44) *
Ils n'ont jamais sorti leurs couilles sur un match couperet mise a part le retour a chelsea quand on passe gentiment en faisait 2/2.

Ce n'est absolument pas un groupe de guerriers, trop de classe pas assez de vice et d’agressivité.


Mais on est pas dans un porno gréco-romain et je n'ai aucune envie d'avoir un groupe de Cahuzac.

Tu peux avoir de l'agressivité et de la détermination à bon escient, courir comme un chien fou après le ballon ne sert à rien.
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skrubs
posté 31/01/2017 11:29
Message #4547


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Citation (SlickRick @ 30/01/2017 23:39) *
non moi je parle de LDC je pense qu'il fera aussi bien que Blanc saison 1 ( championnat+coupe)


Bah Emery a été recruté pour faire passer un palier à l'équipe, le fameux 1/4 de C1. Et sauf miracle, il n'atteindra même pas les 1/4. Oui Emery doit être jugé sur ses résultats et il le sera. La seconde place de notre groupe est une faute professionnelle, sanctionnée par ce tirage en 1/8. Il devra en assumer les responsabilités.

Puis, que ce soit en coupe ou en championnat, on est encore loin d'avoir les trophées il me semble. Avant de descendre ou glorifier notre coach, attendons de voir le final qu'ils vont nous proposer.

Mais je pense qu'on a de quoi être inquiet, même si tout reste possible.
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Tonio
posté 31/01/2017 11:36
Message #4548


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (Hari @ 31/01/2017 12:23) *
Mais on est pas dans un porno gréco-romain et je n'ai aucune envie d'avoir un groupe de Cahuzac.

Tu peux avoir de l'agressivité et de la détermination à bon escient, courir comme un chien fou après le ballon ne sert à rien.

Non mais il y a une différence entre avoir une équipe majoritairement composé d'artistes avec seul Motta comme joueur roublard depuis le départ de Luiz et une équipe de bouchers.

Les joueurs du style de Motta sont des plus important dans la gestion et vie d'un groupe.

Et un leader psychologique comme Zlatan manque également cruellement.


--------------------
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Ronan
posté 31/01/2017 11:38
Message #4549


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Citation (SlickRick @ 31/01/2017 00:25) *
malheureusement pour Unai c'est compliqué de remplir l'armoir à trophée en Janvier. pas de chances


Non mais y'aurait un début de quelque chose, on dirait OK, il va y arriver. Là on avance pas quoi. Contre les soit disant gros clubs on chie dans la colle. Et OK Monaco est venu pour le nul mais on peut pas dire qu'ils ont posé l'autobus non plus, il n'y a pas l'excuse de l'équipe ultra-défensive ce dimanche.
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Philo
posté 31/01/2017 12:01
Message #4550


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Citation (Ronan @ 31/01/2017 11:38) *
Non mais y'aurait un début de quelque chose, on dirait OK, il va y arriver. Là on avance pas quoi. Contre les soit disant gros clubs on chie dans la colle. Et OK Monaco est venu pour le nul mais on peut pas dire qu'ils ont posé l'autobus non plus, il n'y a pas l'excuse de l'équipe ultra-défensive ce dimanche.

Non. On gagne peu mais à part la défaite méritée à Monaco, il n'y a aucun gros match où on a été dominés, bien au contraire. Après, il y a eu des soucis dans ces matches (réalisme notamment) mais dans l'approche et le contenu des matches, on a été performants.
Même hier contre Monaco, les deux équipes se sont neutralisées, les deux défenses prenant le pas sur les attaques, mais la fameuse meilleure attaque d'Europe qui met des claques à tout le monde n'a pas vraiment existé (à part si balancer 50 centres est un signe de performance).

Aujourd'hui, et ce qui est super frustrant dans ce bilan contre les gros, c'est qu'on a plus été plombé par les manques individuels (Cavani à de multiples reprises, Areola, Meunier, etc) que par des manques collectifs.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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alexis
posté 31/01/2017 12:07
Message #4551


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Cela serait pas mal quand même de garder une certaine mesure.
Certes le PSG actuel est décevant sur certains points bien qu'encourageant sur d'autre.
Mais à un moment donné , réduire Emery à un vahid ou un renée girard est quand même simpliste.

On parle tout de même de quelqu'un qui à enchainer 3 europa league avec Seville.
Cela commence à être un palmarès assez certains. Et qui a tout de même croisé sur sa route quelques entraineurs de top qualités avec certaines fois des succès.

Bien que certains points lus ici sur la tactique soient bien fondés et intéressants, il est assez sur que notre entraineur les a également vu.
Si certains faits se montrent têtu ( Matuidi par exemple) , c'est qu'il y a également des données qui nous sont inconnues et des raisons loin d être de la bêtise crasse.

Je veux bien que nous sachions tous comment faire une tactique, mais dans la réalité, pour la plupart nous tapotons sur nos claviers à commenter les actions d'untels ou untels.

Sans aller tout gober, et tout justifier par des explications alambiqués, il y a de la cohérence dans beaucoup de choix qui peuvent néanmoins déplaire , mais qui ne sont pour autant pas forcément inopportun.

Définir que le coach est le problème quand la récurrence de certains items réapparait est inapproprié et preuve d'une lecture par l'instant et non d'une analyse .



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Hari
posté 31/01/2017 12:08
Message #4552


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Citation (Tonio @ 31/01/2017 11:36) *
Non mais il y a une différence entre avoir une équipe majoritairement composé d'artistes avec seul Motta comme joueur roublard depuis le départ de Luiz et une équipe de bouchers.

Les joueurs du style de Motta sont des plus important dans la gestion et vie d'un groupe.

Et un leader psychologique comme Zlatan manque également cruellement.


La mentalité qui doit s'inculquer au groupe c'est celle de la gagne et c'est ce qui a été fait depuis l'arrivée de QSI. Après celle-ci est mise à l'épreuve au gré des résultats. Et pour conforter les joueurs et faire une équipe dominante, c'est là toute l'importance des séries qui rentre en jeu, séries de victoires, de non défaite, de clean-sheet qui permettent de renforcer mentalement le groupe et l'individu à haut niveau.

Plus important que le côté guerrier, c'est la solidarité et c'est sur ce point qu'Emery base son discours, la question c'est est-ce que le discours fonctionne ?


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Nikos B.
posté 31/01/2017 12:10
Message #4553


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Même à l'aller contre Monaco ils bénéficient d'un péno stupide et un csc, alors qu'on poussait pour le 2-2 qui aurait été plus mérité.
Ils terminent avec 2 tirs cadrés 3 buts c'est limite du jamais vu laugh.gif


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Le catch c'est ma vie.
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P.O.M.
posté 31/01/2017 12:22
Message #4554


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Citation (Philo @ 31/01/2017 12:01) *
Aujourd'hui, et ce qui est super frustrant dans ce bilan contre les gros, c'est qu'on a plus été plombé par les manques individuels (Cavani à de multiples reprises, Areola, Meunier, etc) que par des manques collectifs.

Tu ne peux pas affirmer cela, lorsque tu disposes d'individualités largement supérieures à tes adversaires et que tu es si poussif dans le jeu (Marseille, Lyon, Monaco) à chaque fois, en ne générant jamais plus de 4/5 occasions par match, t'es obligé de pointer du doigt nos manques collectifs. Les erreurs individuelles font partie du football, elles se provoquent et on en compte tout autant chez nos adversaires (Sidibé hier, Rafael, Malcuit etc.) On génère bien trop de jeu pour une équipe de notre standing, on marque 1 buts sur 2 sur pénalty et on bénéficie tout autant, si ce n'est plus, des grossières erreurs individuelles de nos adversaires qu'ils bénéficient des nôtres. On ne peut se cacher derrière ça.
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Pavitch
posté 31/01/2017 12:27
Message #4555


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Citation (Philo @ 31/01/2017 12:01) *
Non. On gagne peu mais à part la défaite méritée à Monaco, il n'y a aucun gros match où on a été dominés, bien au contraire. Après, il y a eu des soucis dans ces matches (réalisme notamment) mais dans l'approche et le contenu des matches, on a été performants.
Même hier contre Monaco, les deux équipes se sont neutralisées, les deux défenses prenant le pas sur les attaques, mais la fameuse meilleure attaque d'Europe qui met des claques à tout le monde n'a pas vraiment existé (à part si balancer 50 centres est un signe de performance).

Aujourd'hui, et ce qui est super frustrant dans ce bilan contre les gros, c'est qu'on a plus été plombé par les manques individuels (Cavani à de multiples reprises, Areola, Meunier, etc) que par des manques collectifs.


Je suis assez d'accord pour l'aspect défensif du match et la satisfaction qu'on peut en tirer.
Mais concernant l'aspect offensif on est censé se contenter de ça?
Non parce que autant Arsenal ou Nice on avait été plombé par le manque de réalisme, autant dimanche soir offensivement y'a rien et ça part de la relance ou on a trouvé aucune solution pour contrer le "pressing" monégasque.
À ce niveau là personnellement je suis plus que deçu.
J'ai l'impression que sans Verratti on a aucun plan.
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Zul
posté 31/01/2017 12:36
Message #4556


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (fxch @ 31/01/2017 12:07) *
Cela serait pas mal quand même de garder une certaine mesure.
Certes le PSG actuel est décevant sur certains points bien qu'encourageant sur d'autre.
Mais à un moment donné , réduire Emery à un vahid ou un renée girard est quand même simpliste.

Il est méthodique, il prépare la défense en premier (gros trou d'air en décembre), ce qui est logique, et ça combine pas mal devant quand tu vois le déficit technique/créatif de cavani et lucas.

C'est comme les cpa, au début on faisait n'importe quoi, aujourd'hui on est très dangereux dans ce secteur de jeu.

Il faut un certain temps pour voir l'évolution. Pour l'instant je suis satisfait défensivement, si on met de côté les faillites individuelles, on concède peu, contre monaco j'ai pas vu falcao et il n'a eu qu'une occasion, lemar à part ses cf pas grand chose, bernardo silva t'enlèves son but y'a peu de choses, il était dépassé physiquement (se faire bouffer à la course par la grande gigue de meunier implosion du tibia.gif), quant à l'infernal germain, on se demande même quand il est sorti.

Le problème qui se pose c'est que motta est trop vieux pour relancer seul ou jouer en double pivot (à moins que krycho retrouve un niveau) on a verratti sur le carreau et matuidi, tout volontaire qu'il est, est trop limité techniquement pour aider l'attaque, mais d'un autre côté c'est la seule caution défensive au milieu sans verratti...

Bref les absents sont le problème, les blessures de pastore et verratti et la méforme de krycho n'aide pas du tout, surtout si l'attaque peine avec un di maria qui a du mal à revenir et un draxler pas encore bien adapté à l'équipe.
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voolool
posté 31/01/2017 12:51
Message #4557


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Citation (Sarconzie @ 30/01/2017 23:33) *
C'est pas faux, mais on fera le point sur les trophées dans 4 mois, je sais pas comment vous faites pour lui sucer la queue comme ça. Bon selon ta théorie, il faudra lui laisser 12 mois de plus au cas où il y aurait rien (pas de titre de champion) à se mettre sous la dent. Ca sera pas un drame, il a pas eu de chance ©

Juste l'idée de comparer avec Blanc est absurde. L'effectif, les blessés, le niveau du championnat, ca doit sortir de ma tete tout cela.

Citation (Sarconzie @ 30/01/2017 23:51) *
La C1 come on, on maitrise pas notre championnat moisi qu'on devrit finir avec 10pts d'avance mini ©, on se tape un nul miraculeux contre un club bulgare à domicile. Tu espères quoi ? Un miracle ?

Avec des équipes qui tournent à 2.2pts/match? Bien sur. Et par ailleurs, les exemples d'équipe qui marchent en C1 et pas en championnant on en a pas mal. A commencer par celles de Carlo Ancelotti.

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BenBecker
posté 31/01/2017 12:54
Message #4558


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On est quand même l'une des seules équipes du top 8 européen à aligner du Matuidi relayeur quand on a besoin de faire le jeu et que notre meilleur pourvoyeur de ballon est absent. Faut se poser des questions sur la tactique d'Emery à un moment donné.
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voolool
posté 31/01/2017 12:55
Message #4559


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Citation (P.O.M. @ 31/01/2017 12:22) *
Tu ne peux pas affirmer cela, lorsque tu disposes d'individualités largement supérieures à tes adversaires et que tu es si poussif dans le jeu (Marseille, Lyon, Monaco) à chaque fois, en ne générant jamais plus de 4/5 occasions par match, t'es obligé de pointer du doigt nos manques collectifs.

Toujours les memes mensonges pour étaler ton peu de confiture.

Citation
Les erreurs individuelles font partie du football, elles se provoquent et on en compte tout autant chez nos adversaires (Sidibé hier, Rafael, Malcuit etc.) On génère bien trop de jeu pour une équipe de notre standing, on marque 1 buts sur 2 sur pénalty et on bénéficie tout autant, si ce n'est plus, des grossières erreurs individuelles de nos adversaires qu'ils bénéficient des nôtres. On ne peut se cacher derrière ça.

Nos adversaires font des erreurs, donc on doit en faire, c'est le football de haut niveau. edhelas.gif

Citation (BenBecker @ 31/01/2017 12:54) *
On est quand même l'une des seules équipes du top 8 européen à aligner du Matuidi relayeur quand on a besoin de faire le jeu et que notre meilleur pourvoyeur de ballon est absent. Faut se poser des questions sur la tactique d'Emery à un moment donné.

Et donc on joue comment avec les joueurs dispos? Ah...
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Tourista-chan
posté 31/01/2017 13:00
Message #4560


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (P.O.M. @ 31/01/2017 12:22) *
Tu ne peux pas affirmer cela, lorsque tu disposes d'individualités largement supérieures à tes adversaires et que tu es si poussif dans le jeu (Marseille, Lyon, Monaco) à chaque fois, en ne générant jamais plus de 4/5 occasions par match, t'es obligé de pointer du doigt nos manques collectifs.


Faut peut-être aussi se dire que ce PSG ne sera pas très offensif (surtout quand tes créateurs sont sur le flanc), ce qui n'empêche pas d'être performant par ailleurs.
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