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furet
posté 09/11/2009 19:24
Message #1981


Fils de Bazin
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Citation (Nemeto @ 09/11/2009 à 19:22) *
Ouais bah écoute on en est là...

Bah ouais mais bon c'est dommage.
Qu'ils fassent de la merde : OK
Qu'ils se cassent : OK
Qu'ils soient responsables de la situation sportive/transfert : OK (quoique le macth de Nice, Colony ou Emir c'est la même)
Mais la main basse sur le Parc c'est quoi ce délire ?!
Il va en faire quoi Bazin du Parc ? Organiser des teufs le samedi pour son fils dedans ? Jouer au foot avec ses copains ?
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JeromeTouboulArn...
posté 09/11/2009 19:25
Message #1982


Mauricetrèsrelou
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Citation (ommak @ 09/11/2009 à 19:22) *
Tu vois on te file une tonne d'info, et tu nous sors un colony au micro... (pas sur que tu aies vu mon edit)

Le supporter parisien est borné et ne veut rien écouter unsure.gif C'est triste sad.gif


Tu parles de la concession du Parc? Mais Colony c'est un ensemble pour moi.

Il fallait pas être visionnaire pour savoir que la seule chose qui les intéressait au PSG c'était le stade, et ce qu'ils pourraient y faire autour.....pourquoi l'autre p......de Delanoé avait-il mis des bâtons dans les roues des "autres potentiels acheteurs" tout en déroulant le tapis rouge à Colony.
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Papa Crocodile
posté 09/11/2009 19:26
Message #1983


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Citation (Nemeto @ 09/11/2009 à 19:22) *
Ouais bah écoute on en est là...


Ca peut être un "Colony, touche pas au Parc" aussi ph34r.gif


t'as lu le communiqué ?

D'ailleurs je veux bien savoir quelle est la réaction de ceux qui l'ont lit... (Celui qui a été distribué au parc, et celui qui est posté en page précédente) book2.gif

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 09/11/2009 à 19:25) *
Tu parles de la concession du Parc? Mais Colony c'est un ensemble pour moi.

Il fallait pas être visionnaire pour savoir que la seule chose qui les intéressait au PSG c'était le stade, et ce qu'ils pourraient y faire autour.....pourquoi l'autre p......de Delanoé avait-il mis des bâtons dans les roues des "autres potentiels acheteurs" tout en déroulant le tapis rouge à Colony.


Non je parle du communiqué de la page précédente... wink.gif
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furet
posté 09/11/2009 19:28
Message #1984


Fils de Bazin
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Citation (ommak @ 09/11/2009 à 19:26) *
D'ailleurs je veux bien savoir quelle est la réaction de ceux qui l'ont lit... (Celui qui a été distribué au parc, et celui qui est posté en page précédente) book2.gif

Bah il est bien écrit et motivant comme il faut mais je ne suis pas complètement sûr qu'ils aient compris le fond du problème...
Si ?
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Nemeto
posté 09/11/2009 19:30
Message #1985


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Citation (ommak @ 09/11/2009 à 19:26) *
t'as lu le communiqué ?

Oui je l'ai encore je te le rapelle ph34r.gif

Citation
D'ailleurs je veux bien savoir quelle est la réaction de ceux qui l'ont lit... (Celui qui a été distribué au parc, et celui qui est posté en page précédente)

Avis tout con : beaucoup de texte (monsieur tt le monde se décourage vite), le coté dangereux de leur emprise sur le parc n'est pas assez soulignée à mon humble avis (la question est posée mais le scénario catastrophe n'est pas évoqué une seconde dans le tract, je pense que pour bien faire comprendre le problème il aurait fallu l'évoquer noir sur blanc)

Citation (furet @ 09/11/2009 à 19:24) *
Mais la main basse sur le Parc c'est quoi ce délire ?!
Il va en faire quoi Bazin du Parc ?

Au hasard le louer au PSG si colony se désengage ? unsure.gif

Voire recuperer les lieux pour construire ?


--------------------
I was posting on Culture before it was cool.
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Papa Crocodile
posté 09/11/2009 19:30
Message #1986


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Citation (furet @ 09/11/2009 à 19:28) *
Bah il est bien écrit et motivant comme il faut mais je ne suis pas complètement sûr qu'ils aient compris le fond du problème...
Si ?


Ben justement si...

Le problème vient du fait que Colony souhaite un BE à son nom... Colony Capital, donc aucune liaison avec le PSG...

Dortmund a déjà connu ca, et le jour où ils nous vendront, ben soit le nouvel actionnaire va devoir payer le loyer qu'ils demanderont, soit on ira jouer dans un autre stade... Dans les deux cas, le PSG en tant qu'entité va se faire bien baiser...
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furet
posté 09/11/2009 19:32
Message #1987


Fils de Bazin
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Citation (ommak @ 09/11/2009 à 19:30) *
Ben justement si...

Le problème vient du fait que Colony souhaite un BE à son nom... Colony Capital, donc aucune liaison avec le PSG...

Dortmund a déjà connu ca, et le jour où ils nous vendront, ben soit le nouvel actionnaire va devoir payer le loyer qu'ils demanderont, soit on ira jouer dans un autre stade... Dans les deux cas, le PSG en tant qu'entité va se faire bien baiser...

On est sûr de ça ?
Ils le veulent à leur nom en tant qu'actionnaire ou en tant de CC himself car ça change tout...

Ce serait aussi la première fois que cela se fait et je vois ensuite mal l'intérêt pour CC d'avoir le Parc dans ses actifs. A moins de s'engager sur un loyer avec le PSG pour X années et à un coût dérisoire
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Guest_Bilbo_supprimé
posté 09/11/2009 19:32
Message #1988





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J'ai lancé un Colony démission y'a personne qui a repris snif sad.gif
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Babou1
posté 09/11/2009 19:32
Message #1989


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Citation (ommak @ 09/11/2009 à 19:26) *
t'as lu le communiqué ?

D'ailleurs je veux bien savoir quelle est la réaction de ceux qui l'ont lit... (Celui qui a été distribué au parc, et celui qui est posté en page précédente) book2.gif

Bah bien écrit et révoltant mais honnetement tout ça on le savait tous depuis longtemps, a part furet et ses amis tout le monde connait l'interet de CC et le danger qui nous guète.

Apres ce projet de rénovation est clairement un gros foutage de gueule, mais on était deja plusieurs à le dénoncer (cf topic parc des princes).

Le plus grave étant le bail non lié à CC mais au PSG qui risque d'etre signé, mais furet m'a rassuré en nous expliquant que dans tous les cas le bail serait lié au PSG wub.gif (avec un certain dédain et des certitudes un peu optimistes je trouve).


Citation (furet @ 09/11/2009 à 19:28) *
Bah il est bien écrit et motivant comme il faut mais je ne suis pas complètement sûr qu'ils aient compris le fond du problème...
Si ?

Ah bah voila, réexplique nous! tongue.gif


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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badboyking
posté 09/11/2009 19:32
Message #1990


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Je te remercie JTAH. On peut monter une assoc' si tu veux ph34r.gif .
Plus sérieusement, les personnes proches des "personnes influentes" ne nous ont pas répondu.

Est il vraiment stupide ou utopique d'imaginer un Parc des Princes avec des virages vides, sans ambiance, soit la solution la plus radicale pour détruire Colony Capital.
J'en suis à un point ou je me battrais si je le pouvais pour dégager ces tueurs à gages.

D'Aless, quand tu dis qu'il y a des clubs qui y sont parvenus, comme l'OM et Bordeaux, avec une gestion saine alors qu'il n'avait pas de fric au début, tu as entièrement raison.
Sauf que Colony n'est pas responsable que de ne pas injecter suffisamment d'argent. Il est responsable de tous les autres choses pitoyables que tout bon manager compétent n'aurait pas fait. La compétence, c'est justement ce qui leur manque.
Quand tu vois que la cellule de recrutement du PSG, c'est Roche/Pecout, ca fait presque pitié. On est ridicules.
La présidence de Cayzac, c'est un gag.
Il aurait fallu investir dignement au tout début, massivement, 50M-60M, ne pas se tromper, et après s'autofinancer.
C'est ça que j'attends d'un actionnaire du PARIS SAINT GERMAIN. Parce qu'on est un club qui porte la ville de Paris, et a ce titre, on réclame et on est en droit d'attendre plus, mieux, que tous les autres clubs.

Et si un Emir vient, ce que je souhaite évidemment, ce ne serait pas pour faire un Manchester City, à coup de millions et managé n'importe comment.
C'est quelqu'un qui analyse correctement les faiblesses de l'effectif, mette beaucoup d'argent au préalable, pour après s'autofinancer et ne plus avoir à injecter de l'argent.

Mais le pire, c'est de se laisser mourir. Ça, ça m'est insupportable.

Sans réaction du public, ce club va s'éteindre, c'est la triste réalité.
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furet
posté 09/11/2009 19:34
Message #1991


Fils de Bazin
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Citation (Nemeto @ 09/11/2009 à 19:30) *
Au hasard le louer au PSG si colony se désengage ? unsure.gif
Voire recuperer les lieux pour construire ?

Tu crois que le PSG acceptera un loyer exorbitant ? Surement pas. Et là l'intérêt du Parc est limité sans le PSG

Ensuite ça doit être un monument classé ou protégé donc le détruire pour reconstruire des immeubles ça semble chaud (et surtout à un coût exorbitant)
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Papa Crocodile
posté 09/11/2009 19:35
Message #1992


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Citation (furet @ 09/11/2009 à 19:32) *
On est sûr de ça ?
Ils le veulent à leur nom en tant qu'actionnaire ou en tant de CC himself car ça change tout...

Ce serait aussi la première fois que cela se fait et je vois ensuite mal l'intérêt pour CC d'avoir le Parc dans ses actifs. A moins de s'engager sur un loyer avec le PSG pour X années et à un coût dérisoire


Ben le parc, tu peux le louer pour autre chose que du foot... Des concerts, des matchs de rugby, une finale de RG...

Et surtout demain s'ils vendent le PSG, et qu'aucune clause stipule que le PSG doit jouer au parc, ben soit on raque, soit on rachete le BE de colony au prix qu'ils veulent... Soit on va voir ailleurs...

Et c'est ca le problème...

Enfin on verra bien ce qu'il en adviendra, mais oui on est sur que Colony demande le BE à leur nom...
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furet
posté 09/11/2009 19:35
Message #1993


Fils de Bazin
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Citation (Babou1 @ 09/11/2009 à 19:32) *
Ah bah voila, réexplique nous! tongue.gif

Pour moi il n'est pas possible de lier le Parc à CC (personne morale et non actionnaire).
C'est tout. Peut-être que je me trompe mais bon...
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JeromeTouboulArn...
posté 09/11/2009 19:37
Message #1994


Mauricetrèsrelou
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Déjà je l'ai lu dès jeudi dernier, et encore heureux parce-qu'on me la même pas filé au Parc.....déception.

Ensuite, mon petit Ommak (c'est affectif), tu croyais quand même pas qu'il étaient venus pour nous petits ultras?
Les mecs leur seul envie c'est de signer ce bail, et de dire maintenant le PSG vous êtes bien sympa mais il va falloir trouver un autre stade, ou alors accepter nos conditions.....autant dire t'es pas prêt d'être debout, je dirais environ 1500 mecs pour te tripotter les couilles, et si ca se trouve le GIGN si tu pêtes une torche.

Mais les gars, vous le saviez depuis longtemps, alors pourquoi ne réagir que maintenant?
On je dis ON parce-que nous sommes tous responsables avons une grande part de responsabilité, on leur a laissé faire n'importe quoi avec le sportif, alors ils se sont dits manigançons tranquillement, quand ils verront l'embrouille il sera déjà trop tard.

On a été trop permissif, ils ont super bien calculés leur coût.....maintenant il faut se bouger, et croît moi qu'il y aura du monde et du très motivé, quoi-qu'on en dise.
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badboyking
posté 09/11/2009 19:38
Message #1995


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Mais Omnak, toi qui m'a l'air proche des leaders des associations, ce serait vraiment impossible de se bouger, au nom de l'intérêt général du club et de la survie ce ce club.

Jouer dans un stade vide de ses virages est il vraiment si utopique
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furet
posté 09/11/2009 19:39
Message #1996


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Citation (ommak @ 09/11/2009 à 19:35) *
Ben le parc, tu peux le louer pour autre chose que du foot... Des concerts, des matchs de rugby, une finale de RG...

Et surtout demain s'ils vendent le PSG, et qu'aucune clause stipule que le PSG doit jouer au parc, ben soit on raque, soit on rachete le BE de colony au prix qu'ils veulent... Soit on va voir ailleurs...

Et c'est ca le problème...

Enfin on verra bien ce qu'il en adviendra, mais oui on est sur que Colony demande le BE à leur nom...

Mais ton stade n'est pas rentable sans équipe résidente (c'est le cas du SDF et la grande question qui revient tous les 2 ans avec la volonté d'envoyer le PSG là bas)
Après si le PSG ne veut pas payer on fait quoi ? Une équipe de L1 sans stade ça ne s'est jamais vu non ?

Après de tous les BO qui se passent dans le monde en en France ça n'a jamais dû être vu. D'autant plus que la stratégie de CC c'est du court terme donc s'engager à devenir proprio d'un stade de foot pour 99 ans ce serait beau...

Bref j'y crois peu mais si vous avez des infos contraire unsure.gif
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Papa Crocodile
posté 09/11/2009 19:40
Message #1997


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Citation (furet @ 09/11/2009 à 19:34) *
Tu crois que le PSG acceptera un loyer exorbitant ? Surement pas. Et là l'intérêt du Parc est limité sans le PSG

Ensuite ça doit être un monument classé ou protégé donc le détruire pour reconstruire des immeubles ça semble chaud (et surtout à un coût exorbitant)


Ben si le PSG refuse très bien ils iront ailleurs, ils peuvent le louer au stade francais, à un autre club, ou bien disposer d'un stade pour d'autres activités que du foot... D'ailleurs s'ils ont le BE, on peut voir dans un avenir plus ou moins lointain, un parc qui vit tous les jours et qui s'éloigne du foot, avec des boutiques, des restos et des cinéma, une crèche, des coiffeurs etc....

Ca génère un cash de ouf pour l'actionnaire... Et si un jour ils revendent le PSG, c'est Colony qui va garder ces recettes... Et n'oublie pas qu'un BE te donne le statut de quasi propriétaire... On ne parle pas de détruire le parc, mais de se faire des thunes en mettant le PSG un peu plus dans la merde... Le prochain acheteur va devoir soit payer un loyer, soit racheter ce putain de BE... Ca fait une somme, donc potentiellement nettement moins d'acheteurs...

Parce que tu penses que Colony fait cela gratuitement, pour la beauté de nos yeux ? Genre tiens je vais foutre 120M d'€ et offrir le stade à la fin... unsure.gif
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Varino
posté 09/11/2009 19:40
Message #1998


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On parle tous d'émirs comme la solution évidente, mais c'est irréaliste de voir quelqu'un préparer un tour de table avec des riches francais, qui investiraient en leur nom, pas au nom de leur entreprise? (sinon ils souleraient avec le retour sur investissement)
Avec le potentiel de la région parisienne, ca doit pourtant pas être si difficile de trouver des mécènes passionnés de ce club
Combien cela leur couterait il de racheter le Parc + le club?


--------------------
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Papa Crocodile
posté 09/11/2009 19:42
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Citation (Varino @ 09/11/2009 à 19:40) *
On parle tous d'émirs comme la solution évidente, mais c'est irréaliste de voir quelqu'un préparer un tour de table avec des riches francais, qui investiraient en leur nom, pas au nom de leur entreprise? (sinon ils souleraient avec le retour sur investissement)
Avec le potentiel de la région parisienne, ca doit pourtant pas être si difficile de trouver des mécènes passionnés de ce club
Combien cela leur couterait il de racheter le Parc + le club?


125M dans l'état actuel des choses... Bien plus cher s'il faut racheter le BE du parc de colony (au moins 20% de plus que le prix de l'investissement que colony doit mettre) ph34r.gif

La n'est pas le problème... le soucis vient du fait qu'il faut continuellement injecter de la thune, et que le PSG ne génère pas assez de cash pour être autosuffisant wink.gif
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furet
posté 09/11/2009 19:47
Message #2000


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Citation (ommak @ 09/11/2009 à 19:40) *
Ben si le PSG refuse très bien ils iront ailleurs, ils peuvent le louer au stade francais, à un autre club, ou bien disposer d'un stade pour d'autres activités que du foot... D'ailleurs s'ils ont le BE, on peut voir dans un avenir plus ou moins lointain, un parc qui vit tous les jours et qui s'éloigne du foot, avec des boutiques, des restos et des cinéma, une crèche, des coiffeurs etc....

Ca génère un cash de ouf pour l'actionnaire... Et si un jour ils revendent le PSG, c'est Colony qui va garder ces recettes... Et n'oublie pas qu'un BE te donne le statut de quasi propriétaire... On ne parle pas de détruire le parc, mais de se faire des thunes en mettant le PSG un peu plus dans la merde... Le prochain acheteur va devoir soit payer un loyer, soit racheter ce putain de BE... Ca fait une somme, donc potentiellement nettement moins d'acheteurs...

Parce que tu penses que Colony fait cela gratuitement, pour la beauté de nos yeux ? Genre tiens je vais foutre 120M d'€ et offrir le stade à la fin... unsure.gif

Je pense que le Parc ramène du cash supplémentaire s'il est couplé à un projet immobilier et des revenus annexes : boutiques, cinéma, parkings, restaurants où plein de gens sont drainés par les match et par le quartier sportif que la Marie veut construire. Carré : Rolland GArros, Piscine Molitor, Parc de Princes, nouveau Jean Bouin...

L'intérêt pour CC est double : récupérer lors de la vente du PSG une valeur supplémentaire du fait de l'existence de ce contrat. Ie le fait que l'équipe ait un contrat avec un stade pour 99 ans. ça se retrouve intrinsèquement dans le prix. C'est des cashs flows sécurisés et des incertitudes en moins (c'est pas à toi que je vais apprendre ça wink.gif )

Ensuite avoir le droit (concession) de la part de la Mairie de Paris d'exploiter les alentours du Parc (boutiques, restaurants, ciné...) qu'ils vont louer à des chaînes (MsDo, Go sport, Decath...).

Le BO te donne des droits de quasi-propriétaire sauf que tu payes une redevance pour pouvoir en profiter. Si CC ne sécurise pas suffisamment de cashs-flows par an pour la payer c'est mort. Après le stade Français se fait construite un nouveau stade à grand frais par la Mairie de Paris donc j'y crois peu...

Après peut-être que je me plante mais ça ne semble pas réalisable d'un point de vue politique, financier, idéologique et autre
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