Bon, je le poste ici, mais il y a un débat intéréssant dans mots croisés avec 2 personnes que j'aime bien (Elisabeth Levy et Ivan Rioufol)

Quelle surprise

Plait-il ? Je ne comprends pas ton propos ?

Oh bordel, Fadela Amara va passer pour une frontiste

Exemple à deux balles si demain ASD dit qu'il aime Tarik Ramadan tu ne seras pas spécialement surpris et bien pareil pour toi avec Levy

Cool un débat sur l'identité nationale avec Calvi qui sert encore la soupe pour le pouvoir

Non, lui c'est Thierry Meyssan .
Mais c'est par rapport à son site que je trouve pas trop mal, et assez impertinent et je suis globalement en phase avec ses opinions, rien à voir avec ses origines.


Les salauds , ils ont oublié d'inviter un journaliste du monde

Rioufol . L'archétype du conservateur, jle trouve limite sur certains sujets, j'aime pas du tout

Elle dépote Élisabeth
"Quand vous vous faites emmerder dans metro par une bande de zyva"

Ca change du politiquement correct

D'accord pour une fois Meyssan, Levy même combat


Et je parlais de ses opinions pas de son origine (même si...) elle est comme toi refuse le communautarisme et le politiquement correct mais est le chantre du politiquement correct et du communautarisme quand ça concerne sa communauté

"Que serez la France, sans les manifs entre Nation et Bastille avec l'odeur de merguez"

J'ai pensé à certaines personnes en entendant ca

En quoi ?



Ca ne t'es jamais venu à l'idée que certaines communautés sont régulièrement prises pour cible ? entrainant un évident repli sur soi pour des raisons de sécurité ??
Sais-tu que les enfants de l'école Lucien de Hirsh (19eme arrondissement) sont accompagnés par 1 vigile quand ils vont au gymnase ? Que les synagogues sont surveillées par des policiers armés lors des grandes fêtes ?

Au vu de ta réaction, ça doit te sembler normal à moins que tu ne sois pas très futé, je sais pas trop.

Y a eu beaucoup d'agression contre les juifs dans le 19eme ?
Plus que les noirs, les blancs, les Arabes, les Chinois ?



Un Juif est blessé dans le 19 eme tout le monde crie à l'antisémitisme, président compris et tu sais très bien que ça en était pas... Une semaine après un noir crevait dans le 19eme deux mots dans le parisien.

Après que tu pense à ta communauté avant tout autre chose ça ne me choque pas du tout .Mais à ce moment là va pas donné des leçons de laïcité, d'identité Française.... Que certain se sentent Juifs, Musulmans ou Chrétiens avant d'être Français j'aime moyen mais c'est tout à fait respectable.

Putain mais +10 000 quand elle parle des immigrants des payes du Maghreb et qui vivent dans "leurs mondes" dans les cités en France

Je la connaissais pas elle, mais je l'aime bien

Quelle surprise, c'est forcément les gens du Maghreb et leur monde

Y'a des juifs aussi dans les pays maghrébins.

Enfin de toutes facons, ils sont partout

Il me stresse à begayer l'artiste, je vais zapper.

leurs repéres, ANPE, ASSEDIC, TATI

A quand un topic "les inconnus"?
Un peu dans le bad, hop un dvd des inconnus et je suis reparti!

C'est un des endroits ou il y en le plus dans Paris, en raison de la proximité des communautés juives et maghrébine.
Pour info, j'ai déja donné un coup de main pour accompagner les élèves de cette école, donc je connais. Je te signalerai que cette école a déja été incendiée 2fois, 1 bouteille d'acide a déjà traversé une fenêtre 1 fois et je ne parle pas des tags à la gloire de la Palestine . Le résultat est que les vitres sont désormais blindées et grillagées, et des cameras ont été installée, mais tu as raison, ce n'est pas de l'antisémitisme ...

La sortie des élèves de l'école loubavitch la plus grande de France (2-3000 élèves), également dans le 19eme, est organisée en convoi
Mais tu as raison, ce n'est pas de l'antisémitisme ...




Oui et pourtant les juifs sont pas très nombreux comparativement aux personnes que tu viens de citer.


Ca à l'air de te gêner ? tu as un problème avec le fait que les juifs, dans les endroits étiquetés : enrichis culturellement , se fassent régulièrement agresser (ne serait-ce que verbalement) ?


De quelle affaire parles-tu ?

et concernant le noir en question, bah c'est triste et les organismes que tu critiquais il y a peu sont la pour défendre leurs droits (SOS racisme, CRAN ...), faudrait savoir . Je suis sur que tu as été vérifier qu'un communiqué a été édité à ce sujet ...


Tu es bouché ou quoi ? j'aimerai bien aller me promener avec ma kippa pendant un shabbat dans le 93 ou dans le 18eme, ou dans la partie nord du 19eme, penses tu que je vais en ressortir vivant ?

De mon point de vue, la communauté juive est un modèle d'intégration, de laïcité ou de pratique religieuse discrète (par nature) alors qu'on ne lui a pas fait de cadeaux, à partir de ça, je pense que des leçons peuvent aisément être données contrairement à ce que tu affirmes. En même temps, ce n'est pas étonnant quand l'éducation est érigée au rang de priorité.
Et toujours de mon point de vue (pour avoir étudié l'histoire juive), la France ou les Etats-Unis ne seraient jamais devenu ce qu'ils sont sans l'apport de la communauté.



Pourquoi quand tu critiques les juifs, tu t'abrites à chaque fois derrière une mention de l'islam ? je ne t'ai jamais vu critiquer certaines pratiques de cette religion et quand qqun le fait ici (moi, par exemple), tu laisses sous-entendre que c'est normal, parceque je suis juif ou que c'est normal parceque je suis un lecteur du figaro , ou que c'est normal parceque je suis raciste .
Ais le courage de tes opinions

J'ajouterai qu'on m'a déja reproché de ne pas aimer certains juifs au motifs qu'ils etaient anti-sionistes, donc pour mon soutien inconditionnel à la communauté .... on a déja fait mieux

Je sens un pavé à venir , pas le temps d'attendre, je te souhaite bonne nuit et je te répondrai plus tard.

Enfin le replis communtaire va dans les deux sens vous êtes en partie réfugier la dedans avec vos écoles, vos gymnase...
Devant chez moi dans le 19eme les Juifs sortent de leur école sans aucun flic ou garde armée pourtant.



Sors moi les stats



Non je parle d'un fait précis essaye pas de noyer le poisson comme d'hab


Je savais pas que Nicolas Sarkozy était porte parole de la cause Juive



Merde je dois confondre alors j'ai vu des mecs avec des kippa dans les quartiers que tu cites et me semble pas que beaucoup de Juif sont mort à cause d'une kippa sur Paris dernièrement

Après je suis d'accord avec toi les Juifs sont un modèle d'intégration mais pas toi





Dixit le mec qui me sort "le monde" à chaque fois, après je suis peut-être Musulmans... faut faire quoi déjà ?

POA au secours je veux mes vierges moi


Ps:

Tu ne m'as pas répondu, mais si je résume ton propos, je n'ai pas le droit d'apprécier un juif, c'est ça ? parcequ'à la base tu m'as lancé la dessus....


Dans les 2 sens, c'est à dire ?

Moi, je te dis qu'une grande partie des enfants fréquentant les écoles confessionnelles ne sont pas inscrit dans une synagogue, ce qui ne dénote pas une volonté forcenée de retour à la religion mais traduit ce que je qualifierai de repli sécuritaire, c'est tout, d'autant plus que certains ne portent même pas de kippa.
Etudier en toute quiétude, tu peux comprendre ? hein, parceque ces écoles ont un coût bien supérieur à l'école publique ou même privée-laîque, et je sais que dans l'imaginaire de certains, les juifs sont tous riches, mais c'est plus un sacrifice .


Et alors ? de quelle école parles-tu déja ? et je n'ai jamais dit qu'il y avait un flic ou un garde armée à la sortie dés écoles , ce sont principalement des membres du SPCJ en fonction des endroits à risque et du passé de l'établissement. Ils sont en civils donc tu ne les remarques pas .



Tu n'as qu'à consulter les sites en question.


Je suis mis au courant de bien des affaires qui ne sont pas médiatisées, donc excuse mon oubli.
Sérieusement, de quelle affaire parles-tu ? si mon avis t'intéresse.



Euh, j'ai pas compris et je ne vois pas le rapport
Je te disais juste que les organismes qui sont susceptibles de se faire le porte-voix de ce genre d'actes et de les médiatiser, tu les critiquais il y a peu sur le topic actualité.


Les pratiquants peuvent encore sortir de chez eux, hein et la ou la communauté juive est le plus soumis à l'intolérance de certains, c'est bien dans le 93.

Tu sais, il n'y a pas que la mort de personnes pouvant être considérés comme des actes racistes ou antisémites . Il y a les insultes, les dégradations, les violences (pouvant mener à l'hôpital), l'incitation à la haine, les tentatives ... mais on ne parle pas de tout cela à la TV et je doute que tu sois que tu sois informé comme je le suis de ce qu'il peut se passer sur Paris. Pour ton information personnelle, il y a 650 actes antisémites enregistrés pendant le 1er semestre 2009 allant des menaces, jusqu'à l'agression.



En quoi je te prie ?



Mais tu ne réponds pas à ma question. Je ne t'ai jamais entendu critiquer le communautarisme musulman et quand je le fais, j'ai droit à tout un tas de qualificatifs tel "lecteur du figaro" dont je te laisse faire l'interprétation