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Raijojp
posté 10/11/2009 14:29
Message #2081


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Citation (luisluisluis @ 10/11/2009 à 14:07) *
Dédouaner CC de leur gestion, on croirait réver....

S'ils ont pu acheter le psg pour une bouchée de pain, car c'est vraiment pour rien qu'ils l'ont eu, a peine un lisandro, il savait très bien que derrière il devrait suivre et aligner avec le remboursement des dettes.
En plus, canal a remboursé pendant quelques temps leur dettes.
Franchement, c'était un cadeau, ya quelques années quant on a parlé de la vente de l'om et de son prix, franchement 25 ME pour le psg c'était une rigolade.

Ils n'ont pas voulu investir massivement d'entrée pour donner un essor, juste donner un ptit peu par ci, un ptit peu par là, et combler chaque année la dette pour qu'on revienne à l'équilibre.

Mais c'est quoi cette gestion a deux balles. Cela montre qu'il ne connaissait rien au foot ni au psg.
En faisant cela, tu ne risque rien c'est sur, mais au lieu d'avoir la possibilité d'être rentable en 1 voire 2 ans, tu le fais en 6 7 ans. Mais c'est vrai, au final tu seras rentable.
Par contre, niveau sportif, ca sera le néant total...

Après leur gestion des présidents et entraineurs. C'est eux qui ont choisi PLG, mais c'est eux qui l'ont viré pour des raisons de politiques économiques plus que sportives.
Tout comme ils ont viré villeneuve pour des trucs qui resteront assez inexpliqués.
A la place, ils ont pris deux bons toutous, et maintiennent depuis x années une larve en Directeur sportif qui détecte rien et ne parle même pas des manques a son ancien "pote" qui deviendra entraineur.

Mais sinon, ce sont de très bons actionnaires, aucun doute. Ils sont responsables de rien. )


Bon alors :
• le PSG a été racheté 41M, pas 25. A ca, tu ajoutes les 30M en 3 ans pour combler le déficit, ca fait 71M.
• Foutre énormément d'argent dans le club, c'est pas forcément la solution. Notre plus belle époque a été avec des joueurs qui n'ont pas tous coûté grand chose (Ginola, que dalle, Raï, 18 MF ...). Puis regarde l'argent investit par l'OM ces dernières années : Ben Arfa, Koné, Lucho, Mbia ...
Puis les bons joueurs, on les a déjà.
• PLG n'a pas été viré, mais pas prolongé. Il avait des exigences, comme la démission de Roche, a laquelle CC ne pouvait accéder.
• Pour Villeneuve, c'est très mystérieux. Puis sa lettre ..
• ON NE DIT PAS QU'ILS SONT RESPONSABLES DE RIEN ! Mais lisez quoi !

Alors on peut regretter qu'ils n'investissent pas plus de sous a certains moment, comme au mercato hivernal de l'an passé, ou un brin + aurait peut-être suffit a accrocher la C1. On peut leur reprocher le petit bordel de l'an passé, avec le trio Bazin/Makélélé/PLG. Mais ils faut pas non plus tout leur mettre sur le dos. Encore une fois, l'an passé l'équipe tournait bien, cette année ca démarre très mal. Bientôt, si Sessegnon ou Giuly se sont transformé en mauvais joueurs, ca va être de leur faute smile.gif


Citation (luisluisluis @ 10/11/2009 à 14:07) *
Quant à l'époque canal, je reviendra toujours a ce que je disait avant, peut etre que certains ne les regrette pas pour leur gestion spéciale, mais moi je resterai toujours sur mon idée, a cette époque je REVAIS grace a des joueurs, des matchs etc....


Ouais, avant les années 2000. Mais depuis, a part Ronaldinho, et l'année ou on a finit 2ème ...

Citation (luisluisluis @ 10/11/2009 à 14:07) *
Si vous arrivez à me trouver un joueur, un match ou vous trippez vraiment fort sous CC, prevenez moi parce que là il nous ont mis sous lexomil pour longtemps.


Moi j'étais a fond a la fin du PSG Twente de l'an dernier smile.gif



Puis les 2 années ou on a joué le maintien, pour moi ce sont + 2 années de transitions, le temps de dégager les restes de Canal. A part Armand aujourd'hui, et quelques remplaçants, il y a peu de loosers.
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sylvain
posté 10/11/2009 14:30
Message #2082


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Citation (Raijojp @ 10/11/2009 à 14:29) *
Moi j'étais a fond a la fin du PSG Twente de l'an dernier smile.gif

Du Sochaux-PSG il y a 2 saisons aussi.. ph34r.gif


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champaign
posté 10/11/2009 14:30
Message #2083


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Citation (Raijojp @ 10/11/2009 à 13:22) *
Ok, ils filent peut-être pas autant de fric que Canal. Ok, sportivement on a peut-être l'impression qu'ils visent pas grand chose. Ok ils ont prit Kombouaré qui semble être pas l'homme qu'il nous faut.


Mais c'est l'homme qu'il leur (Colony) faut: un mec sans réseau, qui vient de Valenciennes, dont les "coups d'éclat" sur le marché des transferts se résumait à du Darcheville & Co... Pas de risque en le prenant qu'il se mette à réclamer de l'argent pour un recrutement bling-bling...


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furet
posté 10/11/2009 14:31
Message #2084


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Citation (luisluisluis @ 10/11/2009 à 14:07) *
S'ils ont pu acheter le psg pour une bouchée de pain, car c'est vraiment pour rien qu'ils l'ont eu, a peine un lisandro, il savait très bien que derrière il devrait suivre et aligner avec le remboursement des dettes.
En plus, canal a remboursé pendant quelques temps leur dettes.
Franchement, c'était un cadeau, ya quelques années quant on a parlé de la vente de l'om et de son prix, franchement 25 ME pour le psg c'était une rigolade.

Qu'en a t-on à foutre du prix payé ? ça engage quoi ? ça suppose quoi ? Qu'ils l'achètent 100 ou 1000 on s'en tamponne

Et puis réfléchis 2 seconde. Si le prix était si faible c'est bien pour une raison non : ce club ne valait pas plus et était déjà dans la déchéance totale
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Vasco
posté 10/11/2009 14:32
Message #2085


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Citation (Raijojp @ 10/11/2009 à 14:29) *
Moi j'étais a fond a la fin du PSG Twente de l'an dernier smile.gif

Moi, c'était contre l'OM au Vél... PSG-Twente a tué la fin de saison.
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Cocote
posté 10/11/2009 14:33
Message #2086


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Citation
Ouais, avant les années 2000. Mais depuis, a part Ronaldinho, et l'année ou on a finit 2ème ...


Il y a eu une CDF face à l'OM rolleyes.gif .
Et entre la saison ou l'on finit 2eme et la vente du club il y a ....2 ans...

Canal c'était mieux, même la fin.
Dire le contraire c'est faire preuve d'une sacré mauvaise foi.
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furet
posté 10/11/2009 14:33
Message #2087


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Citation (sukercop @ 10/11/2009 à 14:26) *
Quelles répercussions?

Juridiques. Responsabilité des dirigeants quand ta boîte est pas au top. D'où sa lettre où il explique qu'il ne savait rien et qu'on avait tout fait à son insu
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sukercop
posté 10/11/2009 14:34
Message #2088


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Citation (Raijojp @ 10/11/2009 à 14:29) *
PLG n'a pas été viré, mais pas prolongé. Il avait des exigences, comme la démission de Roche, a laquelle CC ne pouvait accéder.


Ah.

Donc Colony préfère miser sur Roche plutôt que sur un coach qui commence à modeler une équipe prometteuse avec peu de moyens après qu'on lui ait refiler une équipe relégable.

Formidable.

Citation (Raijojp @ 10/11/2009 à 14:29) *
Alors on peut regretter qu'ils n'investissent pas plus de sous a certains moment


L'argent, y en a pas. Mais y a pas que ça, voir ci-dessus.
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Raijojp
posté 10/11/2009 14:37
Message #2089


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Citation (champaign @ 10/11/2009 à 14:30) *
Mais c'est l'homme qu'il leur (Colony) faut: un mec sans réseau, qui vient de Valenciennes, dont les "coups d'éclat" sur le marché des transferts se résumait à du Darcheville & Co... Pas de risque en le prenant qu'il se mette à réclamer de l'argent pour un recrutement bling-bling...


D'un autre côté, les Capello & co ne viendraient jamais au parc.
C'est pas pour rien qu'on se tape des Moustache, Casque d'or, Lolo fournier, ... depuis 6/7 ans
Puis encore une fois, 12-15M pour le recrutement, c'est pas ridicule non plus vu nos 10 dernières années

Citation (sukercop @ 10/11/2009 à 14:34) *
Donc Colony préfère miser sur Roche plutôt que sur un coach qui commence à modeler une équipe prometteuse avec peu de moyens après qu'on lui ait refiler une équipe relégable.


C'était UNE des conditions.
Le Guen voulait aussi plus de pouvoir. Puis d'autres choses aussi.
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sukercop
posté 10/11/2009 14:37
Message #2090


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Citation (furet @ 10/11/2009 à 14:33) *
Juridiques. Responsabilité des dirigeants quand ta boîte est pas au top. D'où sa lettre où il explique qu'il ne savait rien et qu'on avait tout fait à son insu


Ok. Et pourquoi diable aurait-il eu des ennuis?
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Raijojp
posté 10/11/2009 14:40
Message #2091


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Citation (Vasco @ 10/11/2009 à 14:32) *
Moi, c'était contre l'OM au Vél... PSG-Twente a tué la fin de saison.


Au final, c'est sur. M'enfin bon le dernier but de Luyindula ... <3
Le 4-2 au vélodrome, je n'ai pas pu le voir sad.gif

Citation (sylvain @ 10/11/2009 à 14:30) *
Du Sochaux-PSG il y a 2 saisons aussi.. ph34r.gif


Aussi, c'est vrai whistle.gif
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furet
posté 10/11/2009 14:41
Message #2092


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Citation (sukercop @ 10/11/2009 à 14:37) *
Ok. Et pourquoi diable aurait-il eu des ennuis?

Parceque le PSG était pas loin du dépôt de bilan. Et dans ce cas là les dirigeants peuvent être mis personnellement en cause.
Blayau a par exemple été jugé pour les boîtes qu'il a mis en faillite avant son passage au PSG (moulinex il me semble)
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Raijojp
posté 10/11/2009 14:42
Message #2093


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Citation (Cocote @ 10/11/2009 à 14:33) *
Il y a eu une CDF face à l'OM rolleyes.gif .
Et entre la saison ou l'on finit 2eme et la vente du club il y a ....2 ans...

Canal c'était mieux, même la fin.
Dire le contraire c'est faire preuve d'une sacré mauvaise foi.


La finale en 2006 oui.
Et moi je voit pas les 2 ans entre la 2è place et la fin de Canal, mais une année terrible sur 6/7 dans le ventre mou.
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sukercop
posté 10/11/2009 14:43
Message #2094


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Citation (furet @ 10/11/2009 à 14:41) *
Parceque le PSG était pas loin du dépôt de bilan. Et dans ce cas là les dirigeants peuvent être mis personnellement en cause.
Blayau a par exemple été jugé pour les boîtes qu'il a mis en faillite avant son passage au PSG (moulinex il me semble)


Et il est pas censé savoir ce genre de choses avant de venir ou avoir des garanties? C'est pas cohérent comme motif.
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furet
posté 10/11/2009 14:46
Message #2095


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Citation (sukercop @ 10/11/2009 à 14:43) *
Et il est pas censé savoir ce genre de choses avant de venir ou avoir des garanties? C'est pas cohérent comme motif.

Non car il n'avait aucun pouvoir sur l'aspect financier du club. C'est notamment pour ça que le club a changé de structure juridique
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Pistache
posté 10/11/2009 14:46
Message #2096


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Le seul vrai défaut de l'équipe, c'est un milieu gauche. Les autres postes, c'est pas Byzance, mais c'est top 10 minimum. Recrutement ou pas, quand Rothen c'est fait gicler cet été, AK n'a pas voulu recruté en plus. C'est pas CC, hein.
Le principal défaut est peut être AK, d'ailleurs, mais bon, de toutes façons, dans ce championnat, trois ou quatre victoires consécutives, et tout le monde nous verra en C1...

Y'a des soucis, comme l'hiver dernier ou avoir trop rapidement annoncé la fin de PLG, c'est vrai. Mais faut pas non plus exagérer.
D'ailleurs, au final, depuis 3 ans, CC doit lâcher plus de sous que RLD l'a fait à l'OM.
La seule différence, c'est que les mars ont un vrai encadrement capable de recruter et de revendre des joueurs. C'est pour moi la seule vraie et grave erreur de CC est de ne pas être capable de taper du poing sur la table, et ne pas mettre en place un staff compétent.
Bazin, sur l'aspect "mercato" du staff, doit se faire endormir ou croire les mauvaises personnes.


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Raijojp
posté 10/11/2009 14:50
Message #2097


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Citation (Pistache @ 10/11/2009 à 14:46) *
Le seul vrai défaut de l'équipe, c'est un milieu gauche. Les autres postes, c'est pas Byzance, mais c'est top 10 minimum. Recrutement ou pas, quand Rothen c'est fait gicler cet été, AK n'a pas voulu recruté en plus. C'est pas CC, hein.
Le principal défaut est peut être AK, d'ailleurs, mais bon, de toutes façons, dans ce championnat, trois ou quatre victoires consécutives, et tout le monde nous verra en C1...

Y'a des soucis, comme l'hiver dernier ou avoir trop rapidement annoncé la fin de PLG, c'est vrai. Mais faut pas non plus exagérer.
D'ailleurs, au final, depuis 3 ans, CC doit lâcher plus de sous que RLD l'a fait à l'OM.
La seule différence, c'est que les mars ont un vrai encadrement capable de recruter et de revendre des joueurs. C'est pour moi la seule vraie et grave erreur de CC est de ne pas être capable de taper du poing sur la table, et ne pas mettre en place un staff compétent.
Bazin, sur l'aspect "mercato" du staff, doit se faire endormir ou croire les mauvaises personnes.


Là je suis d'accord, sauf pour AK. Il a dépenser 8M pour Erding, je pense pas que c'était une priorité. Il nous est utile certes, mais on aurait pu attendre le retour d'Hoarau avec une pointe Luyindula/Giuly je pense.
Après, il aurait aussi pu chercher un prêt. Surtout qu'un MG, meilleurs que Rothen l'an passé, et qui sache tirer les CPA, ca doit se trouver en prêt (surtout du côté du Real ou d'Arsenal). Sachant qu'on économisait a côté 2 gros salaires en fin de mercato.

A côté de ca, des joueurs comme Hoarau ou Sessegnon, on les vendra en faisant une très grosse plus value. Et cela nous est pas arrivé depuis un sacré moment.
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Pistache
posté 10/11/2009 14:59
Message #2098


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Citation (Raijojp @ 10/11/2009 à 15:50) *
Là je suis d'accord, sauf pour AK. Il a dépenser 8M pour Erding, je pense pas que c'était une priorité. Il nous est utile certes, mais on aurait pu attendre le retour d'Hoarau avec une pointe Luyindula/Giuly je pense.
Après, il aurait aussi pu chercher un prêt. Surtout qu'un MG, meilleurs que Rothen l'an passé, et qui sache tirer les CPA, ca doit se trouver en prêt (surtout du côté du Real ou d'Arsenal). Sachant qu'on économisait a côté 2 gros salaires en fin de mercato.

A côté de ca, des joueurs comme Hoarau ou Sessegnon, on les vendra en faisant une très grosse plus value. Et cela nous est pas arrivé depuis un sacré moment.


Personne ici, je pense, ne dira le contraire pour les prêts. Ce que je voulais signaler, c'est bien AK qui n'a pas voulu prendre un milieu gauche, et non CC.

Sinon, pour les plus values, pas trop pour Sess (30% direct pour le Mans).
Mais bon, on gagnera sans doute quelques kopecks dessus quand même ph34r.gif

Néanmoins, pour repérer Sessegnon et Hoarau, faut pas non plus une cellule de recrutement de fou, hein.
C'est plutôt pour aller trouver des types comme Ceara (oui, bon, il est chez nous, mais c'est le seul happy.gif) et autres espoirs/bons joueurs dans divers championnats pour pas grand chose.
Et surtout, surtout, être capable de voir les manques de l'équipe type.


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champaign
posté 10/11/2009 14:59
Message #2099


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Citation (furet @ 10/11/2009 à 14:41) *
Parceque le PSG était pas loin du dépôt de bilan. Et dans ce cas là les dirigeants peuvent être mis personnellement en cause.
Blayau a par exemple été jugé pour les boîtes qu'il a mis en faillite avant son passage au PSG (moulinex il me semble)



Action pour insuffisance d'actif à son encontre, faillite personnelle prononcée, interdiction de gérer, délit de banqueroute qui peut aller jusqu'à 5 ans de zonzon: le dirigeant d'une boîte en difficulté intérêt à avoir été hyper clean dans tous ses actes de gestion car il risque vraiment gros: pas étonnat que ç en rebute certains.
Concernat AK, non bien sur, je ne demandais pas un gran d entraîneur, mais j'auras bien voulu d'un mec doté d'un petit réseau avec un vivier de joueurs à exploiter en Amérique du sud, au Portugal, en Europe de l'Est...


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Cocote
posté 10/11/2009 15:11
Message #2100


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La finale en 2006 oui.
Et moi je voit pas les 2 ans entre la 2è place et la fin de Canal, mais une année terrible sur 6/7 dans le ventre mou.


La deuxième place c'était en 2003/2004, et la vente en 2005/2006 ( fin de saison ).
Bref je vois deux ans. unsure.gif

Durant cet espace de temps, on a gagné 2CDF et joué la LDC, soit infiniment plus que ce que l'on a vécu en 3 ans et demi avec Colony.

Bref, il n'y a même pas à comparer...

Je voulais aussi rebondir sur ta phrase " les deux premières années de colony ont permis de nettoyer ce qu'a fait Canal ", tu es sérieux quand tu dis ça ? Quand Colony ramène des joueurs comme Banning, Frau, Traoré c'est de la faute de canal ? Non c'est de leur faute.
Idem pour la deuxième saison, avec un recrutement à base de Camara/Bourillon/Digard ( pas un seul complement offensif ).
Troisième saison ça marche enfin un peu mieux, pourquoi ? Parce que l'on ramène enfin des "vrais" joueurs. Mais ces abrutis au lieu de surfer sur la continuité ont préféré couper court à un cycle en ne prolongeant pas Le Guen.
Tout est de leur faute.

Enfin, tu as beau critiquer Canal, sous leur règne, on a jamais vécu 3 saisons de suite en dessous de la 5eme place. smile.gif
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