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Papa Crocodile
posté 01/05/2017 09:33
Message #6861


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Qu'on le vire ou pas ne changera rien si on repars avec le même groupe.

Il faut changer fondamentalement le groupe, casser les tribus de potes et rajouter une dynamique conquérante et un Etat d'esprit revanchard qui nous manquent tant.

Demain si on prend Allegri mais qu'on garde toujours Silva-Marquinhos et Verratti-Motta-Matuidi ca ne changera rien. On gagnera peut être le titre, mais on ira jamais plus loin dans une dynamique d'évolution.

Il faut déconstruire et rebâtir intelligemment ce groupe.

Et puis d'un coup... Kluivert sad.gif
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Schultzy
posté 01/05/2017 09:33
Message #6862


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Apres perdre le titre ça fait chier, mais faut être lucide on allait pas le remporter ad vitam æternam.


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"Le prix de Pastore, c'est dix ans de Sidaction. C'est triste à dire mesdames messieurs, mais c'est le monde dans lequel on vit" Stéphane Guy.
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BenBecker
posté 01/05/2017 09:35
Message #6863


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Citation (witchfinder @ 01/05/2017 09:30) *
Il fallait tenter Emery car Blanc ne pouvait pas décemment rester, et que Emery avait quand même un profil super intéressant. Mais le fait est qu'il n'y arrive pas.

Le problème c'est que si tu vires Emery en gardant Nasser président et Motta, Matuidi, Aurier, Kurzawa titulaires, ça changera strictement rien.

En effet, mieux vaut garder Emery et changer les cadres. (À défaut de choper un autre coach).

Tu vires Matuidi, Motta, Maxwell, Et les autres inutiles et tu fais venir du lourd en expérience qui sera en accord avec la philosophie d'Emery. T'eloignes Nasser le plus possible du sportif (avec un bon DS) et on pourrait enfin reconstruire.

Des équipes ont réussi à se relever comme City ou Chelsea en se restructurant alors que ça partait sérieusement en cacahuète. Nous faut en faire de même, mais pas forcément en changeant le coach.
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Hari
posté 01/05/2017 09:38
Message #6864


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Citation (joxor @ 01/05/2017 10:11) *
Il peut encore gagner les deux coupes, ne faisons pas comme s'il ne s’était rien passé cette saison.

Un prochain entraîneur ferait exactement les mêmes erreurs (donner le leadership à Silva, s'appuyer sur le 433, se faire dominer par Nasser). Emery lui est vacciné donc on ne fera pas une deuxième saison de transition (ce qui nous attend avec un nouveau coach).


Vu la sérénité affichée par les joueurs lors des gros matches c'est loin de donner des garanties et si on ne peut rien garantir, ça ne donne pas des signes d'une équipe solide et en progression.

Donc si on continue, on sera encore sur une année de transition qui risque d'être compliquée.
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BenBecker
posté 01/05/2017 09:52
Message #6865


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Citation (Picollo @ 01/05/2017 09:36) *
C'est le paki qui envoie un sms à Emery lui disant de mettre Aurier à gauche?

C'est le Paki en tout cas qui ne recrute pas de latéral gauche surtout cet hiver. Et qui laisse les joueurs faire ce qu'ils veulent de leur état de santé, ou décider à la place du coach par moment.
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sukercop
posté 01/05/2017 09:57
Message #6866


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Citation (Heiji-sama @ 01/05/2017 08:45) *
Le problème c'est que sur le marché actuellement, il n'y a personne.


Si si, il y a.
Et il y en a tous les ans des coachs, sans même évoquer la piste interne.
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joroto
posté 01/05/2017 09:58
Message #6867


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Emery voulait un latéral gauche cet hiver, trop cher manifestement et on prend guedes qui sert à rien pour 30 patates.
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sukercop
posté 01/05/2017 10:00
Message #6868


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Citation (joroto @ 01/05/2017 08:58) *
Emery voulait un latéral gauche cet hiver, trop cher manifestement et on prend guedes qui sert à rien pour 30 patates.


Du coup, on prend 6-1 contre le Barça et 3-1 contre Nice.CQFD.
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Heiji-sama
posté 01/05/2017 10:03
Message #6869


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Citation (sukercop @ 01/05/2017 10:57) *
Si si, il y a.
Et il y en a tous les ans des coachs, sans même évoquer la piste interne.


Des noms?
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giovanni pontano
posté 01/05/2017 10:10
Message #6870


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QUOTE (sukercop @ 01/05/2017 08:57) *
Si si, il y a.
Et il y en a tous les ans des coachs, sans même évoquer la piste interne.

Si on garde le même groupe, l'entraineur ne pourra rien changer, quelqu'il soit. On est revenu à l'équipe de Blanc, au même système de jeu avec Ibra en moins et beaucoup de lassitude en plus. Il faut exploser ce schéma qui nous tue. Ces joueurs là sont trop dans le confort et ne savent pas se sublimer. Même Verratti perd de sa superbe. L'équipe ne sait ps se dépasser pour aller chercher un résultat. Les joueurs sont incapable d'inverser la tendance lorsque c'est mal engagé. Il n'y a aucun supplément d'âme. Ce groupe est mort au Camp Nou. Au delà de la valeur des joueurs, il faut tailler dans le lard et laisser partir des joueurs. Bon, si on sait toujours pas recruter, on ira pas loin non plus. Mais rien que le trio gardien charnière centrale, c'est à remettre en question, c'est complètement surestimé. C'est trop frileux.
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sukercop
posté 01/05/2017 10:13
Message #6871


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Citation (giovanni pontano @ 01/05/2017 09:10) *
Si on garde le même groupe, l'entraineur ne pourra rien changer, quelqu'il soit.


Eh bien, recrutons un joueur fort par ligne, on en a les moyens, aucune inquiétude là-dessus.
Mais c'est une autre question, la priorité reste de remplacer un coach en situation d'échec.
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mamut7
posté 01/05/2017 10:15
Message #6872


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Citation (sukercop @ 01/05/2017 11:13) *
Eh bien, recrutons un joueur fort par ligne, on en a les moyens, aucune inquiétude là-dessus.
Mais c'est une autre question, la priorité reste de remplacer un coach en situation d'échec.


Encore faut-il arriver à les attirer. C'est pas avec la L1 et un projet flou que des joueurs vraiment important vont vouloir venir.
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giovanni pontano
posté 01/05/2017 10:18
Message #6873


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QUOTE (sukercop @ 01/05/2017 09:13) *
Eh bien, recrutons un joueur fort par ligne, on en a les moyens, aucune inquiétude là-dessus.
Mais c'est une autre question, la priorité reste de remplacer un coach en situation d'échec.

C'est le club qui est en situation d'échec: surement Kluivert, Jessé, Krychowiak, Ben Arfa, out au bout d'un an et complètement inutiles. Si on rajoute Emery et son staff, plus le groupe a changé aussi, on partira vraiment de loin. Et pour prendre quel entraineur? Meme Ancelotti est passé pour une buse ou presque dans ce club si fragile. Franchement, le problème, c'est Nasser bien plus qu'Emery. Emery a prouvé bien plus que Nasser dans son domaine. Le cancer, c'est Nasser, Letang et Kluivert.
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sukercop
posté 01/05/2017 10:25
Message #6874


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Citation (giovanni pontano @ 01/05/2017 09:18) *
C'est le club qui est en situation d'échec:


Absolument pas.
Notre base de joueurs est excellente, nos revenus augmentent et notre budget n'a jamais été aussi élevé.
Cette saison, nous avons par ailleurs lancé un pharaonique projet de centre d'entraînement. C'est très prometteur.

Ce que tu décris est à améliorer indéniablement, mais cela n'empêche pas le coach de mieux faire son travail.
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Kaionedirection
posté 01/05/2017 10:27
Message #6875


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Citation (giovanni pontano @ 01/05/2017 11:18) *
C'est le club qui est en situation d'échec: surement Kluivert, Jessé, Krychowiak, Ben Arfa, out au bout d'un an et complètement inutiles. Si on rajoute Emery et son staff, plus le groupe a changé aussi, on partira vraiment de loin. Et pour prendre quel entraineur? Meme Ancelotti est passé pour une buse ou presque dans ce club si fragile. Franchement, le problème, c'est Nasser bien plus qu'Emery. Emery a prouvé bien plus que Nasser dans son domaine. Le cancer, c'est Nasser, Letang et Kluivert.


Une saison de travail.
On avait l'équipe type ou pas loin.
On s'est fait chahuter pour des Souquet, Baysse, Pereira etc...
On peut admettre qu'on ait pas le niveau pour aller en demi finale de C1. Mais ce naufrage à Nice, au regard de la qualité intrinsèque de nos joueurs, ce n'est pas normal. On s'est retrouvé enfermé dans un 433 sans alternative que Nice a pu facilement bloqué. C'est justement pour mettre fin à ce genre de chose que Emery avait été recruté.
Par contre Favre avait un plan de jeu et ça a été parfaitement appliqué.

De toute façon, on s'en sortait comptablement mais ça faisait un moment qu'on était sur la corde raide.

Il n'est pas le seul mais il a clairement une grande part de responsabilité. Il faudrait arrêter de le dédouaner en permanence.


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mzerocool
posté 01/05/2017 10:34
Message #6876


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Citation (Kaionedirection @ 01/05/2017 11:27) *
Une saison de travail.
On avait l'équipe type ou pas loin.
On s'est fait chahuter pour des Souquet, Baysse, Pereira etc...
On peut admettre qu'on ait pas le niveau pour aller en demi finale de C1. Mais ce naufrage à Nice, au regard de la qualité intrinsèque de nos joueurs, ce n'est pas normal. On s'est retrouvé enfermé dans un 433 sans alternative que Nice a pu facilement bloqué. C'est justement pour mettre fin à ce genre de chose que Emery avait été recruté.
Par contre Favre avait un plan de jeu et ça a été parfaitement appliqué.

De toute façon, on s'en sortait comptablement mais ça faisait un moment qu'on était sur la corde raide.

Il n'est pas le seul mais il a clairement une grande part de responsabilité. Il faudrait arrêter de le dédouaner en permanence.


Je me rapproche totalement de ta vision.... j'ai vraiment le sentiment que UMERY n'a rien apporté à l'équipe cette année... il n'a jamais su imposer sa patte sur cette équipe et à laisser les joueurs prendre un peu leurs destins en mains et faire ce qu'ils voulaient. Cela a été bénéfique pour certain à mon sens (CAVANI, RABIOT) mais sur le reste de l'équipe tout cela a stagné voir régressé. Accompagné à cela un manque encadrement de nos dirigeants (Kluivert qui a mon sens n'a aucune légitimé et ne sert à rien et nasser qui protège trop les joueurs).

Son bilan au final est très mauvais et bien que cela me donne envie de vahid.gif le bilant de Blanc est meilleur et l'équipe tournait bien.

Aucun style de jeu et on fini par repartir sur ce que blanc avait laissé avec les mêmes joueurs couplé au problème de recrutement on tourne sur un saison pourri....
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skrubs
posté 01/05/2017 11:01
Message #6877


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Citation (giovanni pontano @ 01/05/2017 11:10) *
Au delà de la valeur des joueurs, il faut tailler dans le lard et laisser partir des joueurs. Bon, si on sait toujours pas recruter, on ira pas loin non plus. Mais rien que le trio gardien charnière centrale, c'est à remettre en question, c'est complètement surestimé. C'est trop frileux.


D'accord. Mais le problème c'est que pour bien faire il n'y a pas que le gardien et la charnière à remettre en question. Notre milieu à trois est également à remettre en question, nos latéraux sont infâmes, tout comme notre jeu offensif bcp trop stéréotypé. Rien qu'hier tu sentais qu'il n'y avait que les coups de pied arrêté pour faire la différence... Alors on fait quoi, on vire Trapp, Silva, Maxwell, Kurzawa, Aurier, Matuidi, Motta, Lucas, Ben Arfa ??? Ca fait beaucoup. Puis les Draxler et Di Maria sont loin d'être irrépriochables non plus. Ils ne pèsent que très peu sur notre jeu vers l'avant... Enfin, il faudra voir par qui on les remplace, et c'est loin d'être gagné. Je ne suis pas convaincu que l'attractivité du PSG soit à son paroxysme ces temps-ci...

Puis il ne faut pas oublier que Marquinhos-Verratti vont peut être nous la faire à l'envers à un moment ou un autre. Leur niveau de jeu est inquiétant : ont-ils lâché et ne sont-ils plus motivé par le projet ? Bref, il y a du boulot.

Marrant, on est blindé mais l'incompétence de nos dirigeants font qu'on est en plein chantier comme les vulgaires olympiques, c'est ouf...
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Lokomotivé
posté 01/05/2017 11:09
Message #6878


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Évidemment qu'il a apporté et qu'il faut le conserver. Si il s'était complétement planté, oui ciao bonne, mais la si l'analyse et le contexte de la saison est bien pris en compte, Emery a des arguments pour lui.

Déjà on ne juge pas un coach sur une saison, surtout dans une équipe qui a perdu son patron sur le terrain, dans les vestiaires, en entrainement et médiatique. Celui dont la seule présence suffisait à faire abdiquer avant de jouer bon nombre d'adversaires. On perd Luiz, un autre guerrier, le dernier disponible et valable de l'équipe (donc pas Aurier), ce qui fragilise la défense, oblige à aligner une charnière loin d'être complémentaire, et recevons en renfort une brochette d'inutiles mise à part Meunier.

La première partie de saison était forcement très délicate, avec des changements tactiques et des entrainements plus poussés, la deuxième bien meilleur, ou l'équipe commençait à assimiler correctement le curieux mélange pressing/poss mis en place en mettant des taules par ci par la, jusqu'au retour contre le Barca. A partir de la, dans les têtes des joueurs, ce fut beaucoup plus dur, mais le job a été fait et les point ramenés. Je rappelle que c'est notre première défaite en l1 de la seconde partie de saison et que l'équipe a un nombre de point qui serait normalement suffisant pour gagner le titre si on excepte le parcours exceptionnel de Monaco. le mot est juste et important.

Bien sur qu'il faut garder Emery, comme lu plus haut, avec un autre entraineur, le même groupe, la même ingérence de Nasser, le résultat sera pareil. Il faut absolument que celui ci se mette un peu en retrait ou alors qu'on recrute un directeur sportif en première ligne (style Leo). La charnière en défense centrale ne marche pas, faut arrêter d'insister, Silva-Marquinhos, il faut changer. Un des deux doit partir ou aller sur le banc. Motta-Maxwell, ils sont cuits, Lucas-Matuidi sont en fin de cycle, il faut se débarrasser des boulets Jésé-Ben-Arfa-Krycho et donner à Emery des joueurs utiles et désirés.

Ensuite si il se loupe la saison suivante, la il pourra retourner ramasser ses fraises en pays basque car l'échec lui sera imputable. Mais cette saison non.
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sukercop
posté 01/05/2017 11:35
Message #6879


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Bonne idée.
Changeons tout au club pour qu'il puisse avoir une chance de réussir.
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Lokomotivé
posté 01/05/2017 11:44
Message #6880


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Citation (sukercop @ 01/05/2017 12:35) *
Bonne idée.
Changeons tout au club pour qu'il puisse avoir une chance de réussir.


C'est quoi le but sinon ? Changer d'entraineur une fois par année ? Recruter Guardiola ou Mourinho et leur chier sur la gueule avant la fin de la saison ?

T'as pas encore compris qu'avec ce groupe de joueur on arrivera à rien ?
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