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NewYorkSup
posté 08/05/2017 17:00
Message #9361


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Pour remettre une piece dans la machine:
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...tuations/799552


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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ViIleLumière
posté 08/05/2017 18:06
Message #9362


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Citation (NewYorkSup @ 08/05/2017 18:00) *

En même temps, la répartition des buteurs est affligeante donc forcément il sera à la base des buts et aussi des nombreux ratés sans que personne puisse compenser... regarde les équipes qui ont le meilleur ratio, ils ont pas qu'un buteur providentiel.
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BenBecker
posté 08/05/2017 18:14
Message #9363


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Citation (Mamadieu @ 06/05/2017 20:07) *
Et son bilan statistique en LDC avec 8 buts en 8 matchs il a aucune valeur non plus j'imagine ?

Dans une équipe qui ne dépasse pas les 1/8e ça n'a que peu de sens oui.
Tout comme marquer 40 buts dans un championnat claqué comme le nôtre.
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Nikos B.
posté 08/05/2017 18:17
Message #9364


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Citation (NewYorkSup @ 08/05/2017 18:00) *

Ca montre qu'on se crée plus d'occasions que monaco, on est meilleur dans les mouvements offensifs mais pas dans l'efficacité.


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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Mamadieu
posté 08/05/2017 18:23
Message #9365


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Citation (BenBecker @ 08/05/2017 19:14) *
Dans une équipe qui ne dépasse pas les 1/8e ça n'a que peu de sens oui.
Tout comme marquer 40 buts dans un championnat claqué comme le nôtre.

Mais oui y'a plus rien qui compte aller c'est cadeau neokill@h.gif
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Picollo
posté 08/05/2017 18:32
Message #9366


PRIMER CAVANER
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Y'a plus rien qui compte mais bizarrement si Cavani était à 20 buts TCC le même mec dirait "Regardez moi les stats de ce clochard"


--------------------
"On sera champions avec 10 points d'avance"
Victoire 2-0 avec un doublé de Cavani©
Vamos Edi©
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k.hyuga
posté 08/05/2017 19:38
Message #9367


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Citation (ViIleLumière @ 08/05/2017 19:06) *
En même temps, la répartition des buteurs est affligeante donc forcément il sera à la base des buts et aussi des nombreux ratés sans que personne puisse compenser... regarde les équipes qui ont le meilleur ratio, ils ont pas qu'un buteur providentiel.


Bah ouais, mais bon faut comprendre Nasser : fallait mettre Cavani dans un fauteuil, lui montrer qu'on compte sur lui donc 0 concurrence, même pas de suppléant...

Ça aurait été drôle qu'il se blesse que Nasser voit bien la connerie d'avoir qu'un seul et unique buteur dans l'équipe.

Ses stats sont belles, mais bon dans une équipe qui ne joue que pour lui, ou il a le plus joué (forcément vu qu'il avait 0 remplaçant) et dont personne d'autre ne peut empiler les buts (faut bien voir que le 2eme meilleur buteur derrière lui dans l'équipe, c'est Lucas quoi...). c'est un peu surgonfler.
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Ronnie10
posté 08/05/2017 21:30
Message #9368


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Citation (Picollo @ 08/05/2017 19:32) *
Y'a plus rien qui compte mais bizarrement si Cavani était à 20 buts TCC le même mec dirait "Regardez moi les stats de ce clochard"


Arrete d'essayer de convaincre des mécréants. Il a été meilleur buteur d'Italie dans un championnat ultra tactique mais y en a encore pour le dénigrer
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romano
posté 08/05/2017 21:33
Message #9369


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Ca crachait bien sur Zlatan car soit disant c'était impossible de gagner en coupe d'Europe avec lui.
Et maintenant on voit.
Cavani est un étron, on va le prolonger et il va nous plomber pendant de longues années. Ca être tellement beau quand son physique va commencer à décliner kratos77.gif

edit: a merde on l'a déjà prolongé, j'ai du faire un blocage mental ph34r.gif
Jusqu'en 2020 bordel, magnifique.


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Trust Leo
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Ronnie10
posté 08/05/2017 21:35
Message #9370


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Citation (romano @ 08/05/2017 22:33) *
Ca crachait bien sur Zlatan car soit disant c'était impossible de gagner en coupe d'Europe avec lui.
Et maintenant on voit.


On voit quoi ? Qu'on a un milieu de tocards et une défense de fiottes. Voilà ce qu'on voit aujdhui
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Parisian
posté 08/05/2017 21:47
Message #9371


Bobo
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Citation (Nikos B. @ 08/05/2017 18:17) *
Ca montre qu'on se crée plus d'occasions que monaco, on est meilleur dans les mouvements offensifs mais pas dans l'efficacité.


Ca te montre aussi que Cavani te sauvera pas un match ou on est en galère et qu'on se procure peu d'occasions, le genre de match que Zlatan gagnait a lui tout seul en fait, et qui fait la différence entre champion et dauphin.
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Mamadieu
posté 08/05/2017 21:53
Message #9372


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Citation (romano @ 08/05/2017 22:33) *
Ca crachait bien sur Zlatan car soit disant c'était impossible de gagner en coupe d'Europe avec lui.
Et maintenant on voit.

Oui, on voit. Ca crachait sur Ibra, ça crache maintenant sur Cavani, peut-être qu'il serait temps d'ouvrir les yeux et de réaliser que les problèmes de cet effectif ne viennent pas d'eux, loin de là. Cavani comme Ibra avant lui porte cette équipe à lui tout seul.
Mais continuez de croire qu'on ira loin en LDC avec une bande de danseuse étoile surcoté.
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TahitiBob
posté 09/05/2017 02:05
Message #9373


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Citation (fxch @ 07/05/2017 09:31) *
Enfin, vu les défaillances de la saison, îl me semble que régler le problème du 9 qui 45 buts est à faire après celui de la.solidité mentale et défensive,non?


Même si le gros traumatisme de la saison vient des problèmes que tu cites là, le gros point noir reste pour moi l'animation offensive. On a toujours eu ce problème mais Zlatan le cachait un peu grâce à sa vision du jeu et à sa capacité à varier les offensives. Là on a un attaquant principal beaucoup plus "simple" et ça se ressent d'autant plus. On a toujours bloqué à un certains niveau et ce sera tout aussi vrai demain, que l'attaquant mette 30, 50 ou 80 buts au quotidien j'ai envie de dire peu importe. Samedi dernier Cavani met un doublé, il aurait pu en mettre 4 ou au contraire ne pas marquer du tout sans que ça ne change rien au résultat. Tout les buts n'ont pas la même valeur. Il ne faut pas prendre cette phrase comme une attaque parce que des buts importants il en a mit cette année mais on ne peut pas non plus se contenter de dire "Il a mit x buts, c'est génial".
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Nikos B.
posté 09/05/2017 07:07
Message #9374


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Citation (TahitiBob @ 09/05/2017 03:05) *
Même si le gros traumatisme de la saison vient des problèmes que tu cites là, le gros point noir reste pour moi l'animation offensive. On a toujours eu ce problème mais Zlatan le cachait un peu grâce à sa vision du jeu et à sa capacité à varier les offensives. Là on a un attaquant principal beaucoup plus "simple" et ça se ressent d'autant plus. On a toujours bloqué à un certains niveau et ce sera tout aussi vrai demain, que l'attaquant mette 30, 50 ou 80 buts au quotidien j'ai envie de dire peu importe. Samedi dernier Cavani met un doublé, il aurait pu en mettre 4 ou au contraire ne pas marquer du tout sans que ça ne change rien au résultat. Tout les buts n'ont pas la même valeur. Il ne faut pas prendre cette phrase comme une attaque parce que des buts importants il en a mit cette année mais on ne peut pas non plus se contenter de dire "Il a mit x buts, c'est génial".

Pour autant on se crée pljq d'opportunités qu'une equipe comme Monaco. L'animation fonctionne, il manque l'efficacité.


--------------------
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Maboune
posté 09/05/2017 07:37
Message #9375


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Citation (Mamadieu @ 08/05/2017 22:53) *
Oui, on voit. Ca crachait sur Ibra, ça crache maintenant sur Cavani, peut-être qu'il serait temps d'ouvrir les yeux et de réaliser que les problèmes de cet effectif ne viennent pas d'eux, loin de là. Cavani comme Ibra avant lui porte cette équipe à lui tout seul.
Mais continuez de croire qu'on ira loin en LDC avec une bande de danseuse étoile surcoté.


Ah oui on en est là. Le mec il faut lui faire une passe parfaite dans les 6m adverses pour q'u'il marque mais il porte l'équipe tout seul. Très bien.
J'aimerais bien le voir dans une équipe moyenne de L1, ça serait sûrement assez rigolo.
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Tonio
posté 09/05/2017 08:25
Message #9376


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (Nikos B. @ 09/05/2017 08:07) *
Pour autant on se crée pljq d'opportunités qu'une equipe comme Monaco. L'animation fonctionne, il manque l'efficacité.

Non Nico globalement, notre animation est des plus deficiente peu d'originalité, de varation et de phase de jeu travaillé.

Nous sommes bien trop visible, après encore heureux qu'on s'en crée quand meme.

Cavani est loin d'etre la prorité a remplacer pour moi aussi.


--------------------
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Nikos B.
posté 09/05/2017 08:33
Message #9377


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Citation (Tonio @ 09/05/2017 09:25) *
Non Nico globalement, notre animation est des plus deficiente peu d'originalité, de varation et de phase de jeu travaillé.

Nous sommes bien trop visible, après encore heureux qu'on s'en crée quand meme.

Cavani est loin d'etre la prorité a remplacer pour moi aussi.

Les stats sont dans mon sens ph34r.gif

Ce serait marrant de voir la part des buts sans contrôle on doit etre à 90% c'est pas forcement une mauvaise chose mais c'est du jamais vu


--------------------
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Maboune
posté 09/05/2017 08:38
Message #9378


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Citation (Tonio @ 09/05/2017 09:25) *
Non Nico globalement, notre animation est des plus deficiente peu d'originalité, de varation et de phase de jeu travaillé.

Nous sommes bien trop visible, après encore heureux qu'on s'en crée quand meme.

Cavani est loin d'etre la prorité a remplacer pour moi aussi.


Mais, pour toi, ce n'est pas en parti à cause de Cavani que notre animation est si stéréotypée et prévisible ?
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alexis
posté 09/05/2017 10:13
Message #9379


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Cevani participe à ce phénomène de part sa faible capacité à remiser, a créer des espaces pour les autres. Mais le profil de Motta , de Rabiot , de Verratti tout autant.

Nos trois milieux aiment être face au jeu et surtout avoir le ballon dans les pieds.
Même Verratti qui a une plus forte mobilité et un jeu dos au but plus important , n'aime pas spécialement se projeter dans la surface, ou dans l'espace.

Le superbe une /deux ADM PASTORE qui fait but illustre tout à fait notre problème.
On présente à ce moment la une attaque placé, ou Metz est bien en place.
Pastore n'a pas beaucoup de solutions de passes.
Lorsqu'il fait sa passe à ADM, il n'y a pas de déséquilibres. Ce qui crée le déséquilibre est sa prise d'espace à cet endroit du terrain et la possibilité qu'il donne à ADM.

C'est sa course qui fait la différence qui rend possible la passe. Après c'est une histoire de maitrise technique, réussite dans les petits espaces et rapidité de passe / prise de décision.

Draxler est capable de le faire un petit peu, ADM,aussi. Mais le manque de variation du jeu des 3 autres milieux , associé à la faiblesse de Cavani , fait qu'une fois que tu marques correctement ces joueurs, tu règle 70% de notre jeu offensifs.

Bien sur que Cavani est en partie responsable. Mais les 3 autres milieux aussi.
Ce n'est pas un hasard si le seul milieu capable de mettre + de 5 buts par saisons ( sur 4 saisons ) est celui qui se déplace le mieux.

On en est à s'enthousiasmer quand verratti fait une frappe par match, tellement c'est rare.
Rabiot frappe à peine plus. Quand à Motta,il ne se retrouve dans la surface adverse que sur les corners offensifs.







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Tonio
posté 09/05/2017 11:37
Message #9380


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (Maboune @ 09/05/2017 09:38) *
Mais, pour toi, ce n'est pas en parti à cause de Cavani que notre animation est si stéréotypée et prévisible ?

On pourrait avoir un autre jeu plus leché avec un autre attaquant plus dans le profil Benzema, c'est certain mais pour moi non le problème vient plus des milieux Marco et Rabiot n'apportant pas suffisament ce qu'on est en droit d'attendre d'eux offensivement sans parler du reste de l'equipe, lateraux moyen quand tu vois Monaco justement.. et pas assez de percussion des defenseurs centraux a part Presnel.

On se retrouve très limité surtout pour ces raisons je trouve et franchement meme si c'est encore loin d'etre parfait Cavani progresse un poil a ce niveau la et j'avoue apprecier ce genre d'avant centre et le personnage Edi.

Entre nos lateraux, nos milieux relayeurs et nos ailiers, Cavani peut avoir un role important et decisif sans participer comme d'autres le feraient a la construction du jeu. C'est une alchimie a trouver mais je pense notre groupe pas forcément pour certains assez intelligent dans le jeu deplacement sans ballon, redoublement de passe, combinaison travaillé.. ou trop reposé sur les taches defensives, ce qui nous handicape principalement.

Bon recrutement de lateraux lourds, de milieux style Vidal et merde Unai.

Citation (Nikos B. @ 09/05/2017 09:33) *
Les stats sont dans mon sens ph34r.gif

Ce serait marrant de voir la part des buts sans contrôle on doit etre à 90% c'est pas forcement une mauvaise chose mais c'est du jamais vu

Pour moi les stats elle montre surtout que devant c'est un peu trop seul au monde et que personne a part Cavani et mon Blaisou pèse suffisament pour scorer et apporter offensivement malgré les criantes limites pour notre ambition de ce dernier.

Ce qui le rend malheureusement limite incontournable et ca en dit enormement sur ce reccurent problème d'animation offensive.


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