Heu oui, c'est lui et ?

On partait de tellement bas, et c'était nullement satisfaisant parce qu'on allait un peu plus au mastic au lieu de se recroqueviller en PLS. Heureusement qu'il les a secoués à la MT, et heureusement qu'il a un peu d'influence sur son équipe. Mais on prend le 3ème très vite après le retour des vestiaires malgré tout.

Après la MT, il n'y a pas eu davantage de réponse tactique au problème du 3-4-3, et on a continué à beaucoup subir. J'ai l'impression qu'on est reparti sur le plan tactique de l'aller (hyper réussi) alors que la donne avait changé en face. Pourtant c'est pas comme si Luis Enrique avait sorti ça de sa poche tel un Lolo des grands soirs, ça faisait depuis l'aller qu'il testait ce dispositif en vue du retour.



Et c'est exactement la même chose contre City. A l'aller on a un paquet d'occases pour en mettre 3 ou 4 et notre défense de pitres leur offre le 2-2. Au retour on a beaucoup critiqué le 3-5-2 mais au final on ne prend pas de but sur cette séquence et c'est bien en 4-3-3 qu'on se fait crucifier.

City ou Barça, même combat, les joueurs ne sont pas arrivés dans les dispositions mentales adéquates au retour, et tactiquement c'était raté dans les deux cas, pour des raisons différentes.

La conclusion, c'est que chacun a sa part, nos cadres foireux comme les coachs. C'est assez ridicule de dire "City c'est le coach et le Barça les joueurs". J'aurais personnellement tendance à vouloir remplacer ou épauler les cadres (en en recrutant d'autres) plutôt que de virer le coach, sauf possibilité d'attirer Allegri bien sûr.

Je suis pas forcément en désaccord avec toi pour le reste sur ce match.

2 points. Il me.semble et tu excusera si jee trompe, que tu as balayé certains arguments sur les consignes ( de la de rabiot notamment) en préférant te basée sur des faits ( le reculs général aux coup d envoi), ce qui s entend .
J ai u .peu de mal avec cette façon de faire si après tu t appuis sur un.article.ayant.des.consonance plus proche de ton raisonnement pour étayer ton moi de vue.

Concernant,le.fond de l article, rien que le fait que le journaliste se glorifie d avoir vu juste me gêne, et donne l impression qu' il l utilise pour sécher emery et redonner du poids à ses arguments.

Sur emery, le fait qu il.rappelle que cela n était pas fini est normal. Jardim à eu le même comportement sur le titre ,encore cette semaine. ( il reste un point,.....)
qu' il.est mal fait passer son message est certains, mais cela soulève.des.questions sur la réceptivité des joueurs.
Je crois simplement qu' il y a 2 possibilités.

Une mauvaise évaluation de leur mental en mousse, et un discours mal orientée par rapport à leur réceptivité.
Ou une perte de confiance du coach, prise de conscience sur leur difficultés à résister à la pression dans le money time ( le craquage à Monaco en est l exemple).

Le plan de jeu , est un.point plus difficile. On ne sait pas vraiment ce qu' il leur a demandé, et la Juve à illustrer que défendre bas contre Barcelone n est pas une hérésie complète si on ne se comporte pas en victime.
J ai donc du mal à nuancé / qualifier réellement ce point.

Tellement
Et Silva est toujours ds les ptits papiers de Degorre donc .
Quels bande de putes lui, Degorre et son reste de clique

Sauf que je ne m'appuie nullement sur l'article de Degorre dans mon raisonnement.



Bien sûr que ce n'est pas une hérésie. L'exemple de l'Atletico, seule équipe à les avoir sorti en C1 ces dernières années, le prouve amplement. Je pense même qu'on tendait vers ce plan de jeu puisque j'avais remarqué qu'on avait pas mal tendance à laisser le ballon aux adversaires et à défendre bas en championnat, avant le retour.

Et ensuite, ça n'a pas été totalement un échec puisque le Barça ne s'est pas non plus créé 20 occasions, et doit une partie de ses buts à des erreurs individuelles.

Cependant, le plan a déraillé dans le sens où on a été incapable de lutter à la récupération en terme d’agressivité et à garder un minimum la balle. Si tu perds la possession, que tu es battu dans les duels et qu'en plus tu joues dans tes 20 mètres avec les jambes qui tremblent, la déconvenue n'est pas loin.

Quitte à jouer bas il aurait fallu passer à 3 derrière, comme tu le suggérais sur un autre topic, et mieux bloquer les côtés avec nos latéraux, en particulier Neymar qui nous faisait très mal. Ou bien rajouter un milieu (typiquement Pastore) afin de lutter avec le carré Busquets-Iniesta-Rakitic-Rafinha qui étouffait complètement notre trio magique.

C'est la qu'interviennent les joueurs, garder le ballon ce n'est pas que dans le plan de jeu, t as beau avoir des solution autour, si quand tu reçoit le ballon t'es dans l incapacité de faire un contrôle orienté ou un dribble pour te donner de l'air tu seras pas sauver par l'organisation de ton équipe ou en tout cas pas face à de grandes équipe, le niveau individuel de chaque joueur sur ce match n'aurait rien permis de bon à mon sens peut importe ton organisation.

Je savais que ça allait plaire

Mais c'est bien d'avoir d'autres sons de cloches que la propagande proEmery servie par les sectés d'Emery et du disciple Romano Del Balli Bello.

Y a aussi du vrai dans ce qu'il dit.

Je suis bien refroidi par la première année d'Emery mais c'est normal de lui en filer une deuxième quand tu as viré le type d'avant pour 22m.

Espérons qu'il apprenne de ses erreurs et fasse des choix forts sur ce groupe qui est loin d'être professionnel

C’est peut-être ce qui va lui sauver les miches, après le remplacement de Kombouaré leader par Carlo, Carlo mis en danger avant de nous planter, puis Blanc viré après avoir été prolongé avec les 22M€ à la clef....

Virer Emery ferait parler même si ça pourrait se concevoir, sauf si il est remplacé par une pointure et dans ce cas ce sera vite oublier. Perso je prends à partir du niveau au dessus genre Sergio Conceiçao.

Sergio Conceiçao, le niveau au dessus ?

Ce sera peut-être un grand entraîneur et il fait une saison plus que correct avec Nantes mais pour le moment il a le même palmarès que Gourvennec.

Je crois qu'il n'était pas vraiment nécessaire de répondre...

A ce niveau de défaillance mentale, je ne crois pas que Pastore aurait changé quoi que ce soit. Entre l'inconnue de son physique, le fait qu'il aurait été excentré ( en remplacement de lucas),et les circonstances, je ne pense pas que cela aurait été d'une réelle différence. il n'aurait pas eu plus de prise que cela sur les 7 minutes.

Le passage à trois defs aurait à mon sens été bien plus interessant, car permettant des prises à deux plus intéressantes pour contenir Neymar, et rafinha, et un possiblement un marquage plus agressifs sur messi

cela aurait aussi forcé les deux offs excentrés barcelonnais à plus défendre .
mais je crois les joueurs peu enclin à aprécié ce système.

c'est d'ailleurs ce point ,et le manque de polyvalence global de nos joueurs qui me fait placer le curseur bien plus sur les joueurs que sur l'entraineur.

je trouve que notre equipe à bien du mal globalement à s'adapter et changer de forme, changer de role, changer de rythme.
on ne joue correctement que d'une maniere.

Passer en 352 sur un match en LdC on a déjà vu ce que ça donnait.

on auras aussi vu cette saison, conte passé avec succes en 3-4-3, la juve alterner 4-4-2 et 3-4-3
Barcelone , nice , city par momement il me semble.

au dela de la hype/ mode, il y a de vrais atouts à jouer dans ce sytème et il est bien dommage que nous ne nous essayons pas plus à des variantes.

Apres , oui, il n'est pas dit qu'un passage à trois def aient été un synonyme de victoire.

À partir du niveau de gourvennec, je prends aussi

Non sans deconner évidemment qu'emery doit faire une seconde saison, il faut un peu de continuité et on a souvent montré de belles choses, en 2017 au moins. Par contre faut régler cette peur de perdre, c'est dingo ce syndrome depuis l'arrivée de qsi. Ça ne se joue pas qu'au niveau du coach.

Sinon il m'inspire bien gourvennec il sera peut être un bon entraîneur. Et puis les 10 de d1 des années 90's ils avaient quelque chose d'intelligent dans leur jeu.

Non, c'est ce que je dis ensuite. Il était manifeste que notre milieu à 3 était étouffé par le quatuor barcelonais, qui était en surnombre et très agressif à la récupération. Du coup nos attaquants étaient isolés parce qu'ils n'avaient jamais le ballon ou alors ils le recevaient comme une patate chaude.

Il fallait changer quelque-chose au moins à la MT pour reprendre de la supériorité numérique au milieu : soit avec un 3ème DC qui te permet de faire un peu remonter tes latéraux, soit en faisant rentrer un milieu avec du ballon qui se serait positionné en "10".

Après il y a évidemment les limites individuelles des joueurs comme par exemple Matuidi dont les limites techniques en font un boulet à la relance, ce qui a simplifié encore la tâche des barcelonais qui pouvaient se concentrer sur Verratti et Rabiot, ce qui a d'ailleurs entrainé de nombreuses pertes de balles parce que nos défenseurs balançaient devant vers Lucas ou Di Maria devant l'impossibilité de relancer proprement.




Ouais, comme le Barça face à nous.

Évidemment il ne faut pas improviser comme Blanc l'an dernier mais c'est un schéma tout à fait viable à haut niveau, même pas besoin de lister les preuves.

Quand tu fous Cavani + Lucas, de base tu te prives de technique devant.

En se chiant sur les échéances importantes, sauf finale de CDL...

Pour le sort d'Emery, ça dépendra de ce qu'il y a sur le marché, comme je le dis depuis l'élimination. En dehors d'Allegri et Simeone, je ne vois pas énormément de coachs libres et ayant un pedigree suffisant en C1. Sachant que le second a déclaré qu'il allait continuer à l'Atletico, je garde un infime espoir pour le premier, mais au fond je pense qu'Emery va continuer.

J'espère que cet été il saura imposer ses vues sur le mercato, et qu'il sera plus audacieux l'année prochaine dans tous les domaines (tactique, concurrence, remise en cause des cadres...), mais ça risque d'être compliqué avec sa position qui s'est largement fragilisée et sa frilosité naturelle.

Oui on s'est chié dessus, une fois de plus je tiens à le préciser, sur les échéances importantes.

Mais le coach n'est pas l'unique responsable. Je défendais déjà blanc sur ce point et je le fait encore plus qu'après un changement de coach, le travers principal de l'équipe 1 du psg est toujours de se chier dessus dàns les grands matchs. Du coup je pense que le changement de coach ne résoudrait pas automatiquement ce problème et en plus j'aime bien le principe de stabilité au niveau du coach.

Pour moi il faut acheter un ou deux cadres un peu warrior et peut être qu'un ds avec un champ un peu plus large que la stricte gestion des mercato seraient nécessaires.

Come on unai come on le psg on fera mieux l'année prochaine

Je pense qu'il ne tiendra pas 3 mois l'année prochaine.