[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration |
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#2101
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 18,719 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée ![]() |
On parle d'Adli, Gomes, etc. mais qu'en est-il des Mbe Soh, Flamant, Postolachi et Zagre ? (pour ne citer qu'eux car il m'ont fait un belle impression lors de la finale ![]() Mbe Soh et Zagre c'est des 2001, fin de contrat dans 2 ans donc rien ne presse. Adli, Gomes, Weah ce sont les fers de lance de la génération 2000 et, comme Bernede il y a un an, s'assurer de leur signature le plus tôt possible (fin de contrat en 2018) c'est d'éviter une annee de négo type Zagadou. Pour les autres 2000 que tu cites c'est (selon moi) à l'heure actuelle des joueurs qui n'ont pas besoin de signer pro. |
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#2102
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,735 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Toulon Membre no 337 Tribune : Canapé ![]() |
Mbe Soh et Zagre c'est des 2001, fin de contrat dans 2 ans donc rien ne presse. Adli, Gomes, Weah ce sont les fers de lance de la génération 2000 et, comme Bernede il y a un an, s'assurer de leur signature le plus tôt possible (fin de contrat en 2018) c'est d'éviter une annee de négo type Zagadou. Pour les autres 2000 que tu cites c'est (selon moi) à l'heure actuelle des joueurs qui n'ont pas besoin de signer pro. Merci Dub pour les infos ![]() -------------------- A triunfar en buena lid defendiendo tu color.
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#2103
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,160 Inscrit : 09/07/2016 Membre no 10,587 Tribune : Non précisée ![]() |
Citation Loïc Mbe Soh: « Rester le plus longtemps possible au PSG » Désigné par notre expert Patrick Gonfalone, sélectionneur de l'équipe de France U16, Loïc Mbe Soh est né le 13 juin 2001 à Souza Gare (Cameroun). Poste : défenseur. Club : PSG. Vous êtes le Talent 2017 du « Parisien »... LOÏC MBE SOH. Cela me fait énormément plaisir, très sincèrement. C'est génial de savoir en plus que Patrick Gonfalone, mon sélectionneur en équipe de France, a participé à ce choix. C'est une belle reconnaissance et j'espère en être digne. Quels sont vos objectifs à court terme ? Je viens d'être champion de France des moins de 17 ans avec le PSG et tous mes potes. C'était un immense honneur et une grande joie que nous avons partagés tous ensemble. Je n'ai qu'une envie pour le moment : être encore champion de France dès l'année prochaine avec les U 17 ou les U 19 du PSG. J'ai envie de gagner plein de titres, chez les jeunes et plus tard quand je serai avec les grands. Quel est votre rêve ? J'ai évidemment envie de réussir une grande et belle carrière. J'ai surtout envie de rester le plus longtemps possible au PSG parce que c'est mon club. Je veux passer professionnel un jour et je veux le faire en restant au PSG, je crois que c'est possible. J'en suis convaincu. Le Parisien ![]() |
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#2104
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 4,913 Inscrit : 25/05/2011 Membre no 7,907 Tribune : Non précisée ![]() |
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#2105
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 386 Inscrit : 18/05/2017 Membre no 11,301 Tribune : Non précisée ![]() |
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#2106
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,160 Inscrit : 09/07/2016 Membre no 10,587 Tribune : Non précisée ![]() |
Toujours aucune nouvelle d'un éventuel club filiale pour nos jeunes en post formation ?
Si on pouvait s'inspirer des anglais, qui placent les joueurs piqués aux 4 coins de l'europe au Pays Bas.
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#2107
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![]() Administrator ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Root Admin Messages : 85,430 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade ![]() |
Quelle réussite ces prêts de jeunes aux Pays-Bas
![]() -------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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#2108
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,435 Inscrit : 05/04/2013 Membre no 9,222 Tribune : Non précisée ![]() |
c'est vrai qu'au final aucun n'a directement percé à Chelsea, l'idéal serait un partenariat en France ( plus simple pour les jeunes) avec 1 ou 2 clubs.
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#2109
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,160 Inscrit : 09/07/2016 Membre no 10,587 Tribune : Non précisée ![]() |
Quelle réussite ces prêts de jeunes aux Pays-Bas ![]() Donc on continue comme actuellement ? Si leurs jeunes ne percent pas c'est pas uniquement de la faute des clubs filiales, mais ce n'est pas une raison pour ne rien faire et continuer à voir nos meilleurs jeunes se barrer sous pretexte qu'il n'y a pas de projet post formation. Perso je me dis que ça permettrait d'assurer un 1er contrat pro et de voir ce que les joueurs peuvent donner au dessus de la CFA puisqu'il n'y a pas de place dans le groupe pro. Si le joueur n'a pas le niveau au bout d'un an ou deux, on peut le revendre et essayer de récupérer quelque chose sur l'investissement de sa formation. |
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#2110
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![]() Kaione Lo Seumso ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 35,033 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : 92 Membre no 112 Tribune : Non précisée ![]() |
Donc on continue comme actuellement ? Il n'a pas dit ça. Mais prendre en exemple le trading de joueur à la Chelsea n'est en rien pertinent puisque c'est un échec. Au moins le cas Chelsea permet de nous montrer absolument ce qu'il ne faut pas faire. -------------------- 100% Neymar & Jesus
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#2111
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,160 Inscrit : 09/07/2016 Membre no 10,587 Tribune : Non précisée ![]() |
Il n'a pas dit ça. Mais prendre en exemple le trading de joueur à la Chelsea n'est en rien pertinent puisque c'est un échec. Au moins le cas Chelsea permet de nous montrer absolument ce qu'il ne faut pas faire. Je n'ai pas cité le trading comme exemple à suivre mais juste le fait de prêter les jeunes dans un club filiale, au contraire j'utilise volontairement la tournure " qui placent les joueurs piqués aux 4 coins de l'europe au Pays Bas" avec le mot "piqués" plutôt que "recrutés". Paris n'a pas besoin de piller les centres de formation des autres clubs car la matière première est conséquente en Ile de France, le problème c'est la marche entre la CFA et l'équipe pro, mais là je ne vous apprend rien. Les Pays-Bas et la Belgique sont des destinations qui me paraissent dès plus intéressantes car le championnat Eredivisie est habitué à voir nombre de jeunes lancés chaque année, la Belgique pour le côté francophone est un plus aussi. |
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#2112
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![]() Administrator ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Root Admin Messages : 85,430 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade ![]() |
Je n'ai pas cité le trading comme exemple à suivre mais juste le fait de prêter les jeunes dans un club filiale, au contraire j'utilise volontairement la tournure " qui placent les joueurs piqués aux 4 coins de l'europe au Pays Bas" avec le mot "piqués" plutôt que "recrutés". Paris n'a pas besoin de piller les centres de formation des autres clubs car la matière première est conséquente en Ile de France, le problème c'est la marche entre la CFA et l'équipe pro, mais là je ne vous apprend rien. Les Pays-Bas et la Belgique sont des destinations qui me paraissent dès plus intéressantes car le championnat Eredivisie est habitué à voir nombre de jeunes lancés chaque année, la Belgique pour le côté francophone est un plus aussi. La question reste la même, y a-t-il un seul exemple positif de club filiale ? -------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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#2113
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 58,989 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade ![]() |
La question reste la même, y a-t-il un seul exemple positif de club filiale ? Donc faut fermer le centre ? © Le problème du centre et la post formation est insoluble, faut bien trouver des solutions... -------------------- Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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#2114
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![]() Coeff 7 UEFA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 72,915 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade ![]() |
Donc faut fermer le centre ? © Le problème du centre et la post formation est insoluble, faut bien trouver des solutions... Non mais forcer la FFF à revoir les montées des équipes réserves en National 1, voire Ligue 2, serait surement la meilleure solution. -------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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#2115
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![]() NE CLIQUEZ PAS SUR MES LIENS ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 16,814 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Angers Membre no 132 Tribune : Canapé ![]() |
Non mais forcer la FFF à revoir les montées des équipes réserves en National 1, voire Ligue 2, serait surement la meilleure solution. Et un championnat des réserves? Sinon l'intérêt d'un club filiale au Portugal pour nous ça serait de refourguer nos buses. Genre un cousin de Tatanne qui nous racheteraient nos Jese, Guedes ou Hebling a prix d'or ![]() Pour nos jeunes je vois pas trop l'intérêt non plus. Le mieux ça serait de longs prêts genre Ikone qui resterait 1 an et demi à Montpellier. -------------------- Trust Leo
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#2116
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![]() Coeff 7 UEFA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 72,915 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade ![]() |
Et un championnat des réserves? La plupart des réserves n'évoluent meme pas en CFA, intérêt réduit. -------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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#2117
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,160 Inscrit : 09/07/2016 Membre no 10,587 Tribune : Non précisée ![]() |
Il y a 3 ou 4 ans j'avais entendu parler dans une assemblée de mon district, d'un projet de la FFF pour la création d'un championnat Elite regroupant les clubs de L1 composé de joueurs de - 21ans.
Le but était de faire la jonction entre les U19 Nat et le monde Pro, ça n'a pas abouti car la plupart des clubs de L1 n'avaient pas l'assurance d'avoir soit un effectif suffisant en U21 sans déplumer les U19NAT, car les meilleurs U21 étaient déjà en pro. Perso je pense qu'il n'y a pas de solution viable au niveau national pour la gestion post formation. Le club souhaite un niveau supérieur à la CFA et ça n'existe pas sauf en passant par les prêts limités à 7 en France, et surtout on a pas l'assurance que les clubs fassent jouer les jeunes en cas de pressions liées aux résultats. De plus les salaires de nos premiers contrat pro sont souvent des freins pour les clubs qui reçoivent les prêts. De l'autre côté, les jeunes joueurs sont exigeants pour signer leur contrat, ils souhaiteront un projet post formation qui permettra de montrer qu'ils ont le niveau mais en conservant des conditions correctes, infrastructures, encadrements ... Pour moi le club filiale à l'étranger est le meilleur compromis à condition que ce dernier soit géré sur le même modèle que le club formateur, ce qui permettra d'avoir un meilleur suivi des prêts. La Belgique c'est à 200 kms, ce qui pourrait aider à isoler les joueurs à l'entourage douteux sans forcement être trop loin de l'IDF, c'est bilingue en Wallonie, le niveau D1 ou D2 est supérieur au National et à la CFA .... Et encore je n'aborde que l'intérêt du club pour les jeunes qu'on aura formé, en allant plus loin, ça pourrait être un labo pour Henrique, et aussi pour l'encadrement pour lequel on pourrait proposer aux joueurs désirant une reconversion une étape intermédiaire sans trop de pression, idem pour le staff actuel, un François Rodrigues pourrait se laisser tenter par une expérience à l'étranger à la tête d'un groupe pro .... |
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#2118
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,066 Inscrit : 10/01/2009 Membre no 265 Tribune : Non précisée ![]() |
Et un championnat des réserves? Je ne sais pas si c'est une bonne idée. Il y quelque temps, j'avais vu une conférence de presse de Guardiola. On lui avait posé des questions sur les jeunes de City. Il avait expliqué qu'il y en avait de très talentueux, mais il avait dit que contrairement à l'Espagne, ils ne participaient pas à une vrai compétition.( J'ai traduit du mieux que j'ai pu mais le terme qu'il avait utilisé est : they do not compete) Il avait continué en disant qu'en Espagne, ils jouaient contre des "hommes", avec l'obligation de résultats, le stress de descendre ou de se battre pour la montée. Donc ils progressaient, ce que les jeunes ne faisaient pas en Angleterre. Je pense que le mieux, c'est de tordre le coup aux clubs amateurs. Ils ont le beurre et l'argent du beurre. Chaque année, ils ont l'assurance de plusieurs grosses affluences, moins de compétition pour la montée et autant pour la descente. Il faut qu'ils acceptent que les réserves pro puissent monter jusqu'à la division en dessous de l'équipe première. |
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#2119
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,027 Inscrit : 10/01/2012 Lieu : 91080 Membre no 8,271 Tribune : Non précisée ![]() |
Moi à la place de certains jeunes je réfléchirais quand même à partir à l'étranger et surtout en angleterre, quand tu vois le sort d'un thierry ambrose, gros prospect de la génération 97 qui se retrouve à Breda à 20 ans sans quasiment aucune chance d'apparaitre avec city dans les 2/3 ans qui viennent, comparé aux joueurs de son age resté en france dans leur club...
Financièrement ok tu touche le jackpot au départ mais niveau carrière voilà quoi. |
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Message
#2120
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 572 Inscrit : 29/04/2015 Membre no 10,109 Tribune : Non précisée ![]() |
Moi à la place de certains jeunes je réfléchirais quand même à partir à l'étranger et surtout en angleterre, quand tu vois le sort d'un thierry ambrose, gros prospect de la génération 97 qui se retrouve à Breda à 20 ans sans quasiment aucune chance d'apparaitre avec city dans les 2/3 ans qui viennent, comparé aux joueurs de son age resté en france dans leur club... Financièrement ok tu touche le jackpot au départ mais niveau carrière voilà quoi. +1 |
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