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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

Contrevenir à l'une de ces règles est désormais récompensé d'une suspension de 24 heures.

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BenBecker
posté 07/08/2017 00:36
Message #53661


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Citation (Noreaga @ 06/08/2017 21:07) *
J'aimerais franchement y croire, mais niveau image, ce serait catastrophique pour l'ASM, et un aveu d'échec eux qui cherchent toujours à justifier leur projet. Je crois vraiment pas que ça sera une affaire d'argent, entre le vendre 140 millions à Paris en 2017, ou 100 millions au Real l'année suivante, je suis persuadé qu'ils opteraient pour la seconde option. Ça doit vraiment venir de Mbappe. Risquerait-il d'aller au clash pour nous rejoindre, et ainsi écorner son image, se manger un refus et risquer des sanctions sportives, ceci à un an de la CDM ? J'en suis vraiment pas persuadé, le joueur est bien entouré et pas spécialement fan du PSG à la base, si l'ASM ne veut pas en entendre parler, je doute qu'il décide d'en arriver là.

Tu penses vraiment que le russe renoncerait à 40M juste par "ambition " de son projet?
À mon avis c'est une partie de poker menteur pour qu'on raque à mort. Et si Mbappé joue notre jeu, on dépensera un peu moins et Monaco sera un peu plus flexible.

Des joueurs intéressants on peut aussi leur proposer (Krycho, Guedes, ou Lucas) et franchement ils colleraient bien au type de jeu prôné par Jardim en plus. Derrière tu leur file aussi un bon chèque et ils pourraient miser sur de jeunes talents.

Si l'ASM refuse 150M environ pour Mbappé cet été , ce serait une grosse erreur stratégique je trouve, parce que là saison prochaine sans prolongation de sa part son prix ne grimpera pas autant et s'ils le gardent à contrecœur, ou que l'ambiance ne lui permet pas de les maintenir à flot comme l'an dernier, aucun intérêt financier ni sportif ils auraient à essayer de l'empêcher de nous rejoindre.

Par ailleurs anticiper son remplacement dès cette saison leur serait plus aisé, puisque les prix vont encore plus flamber l'été prochain avec la coupe du monde, surtout sur les jeunes. J'ai des doutes que pour lui ça augmente plus s'il ne lui reste qu'un an.
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Goldorak
posté 07/08/2017 00:45
Message #53662


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Mbappé au PSG ce serait merveilleux, un 6 de haut niveau me semble néanmoins prioritaire.
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BenBecker
posté 07/08/2017 00:58
Message #53663


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Citation (JCD @ 06/08/2017 23:35) *
Pour moi pas à n'importe quel prix. Quand on parle de 150 millions voir plus c'est du délire.
Dans un secteur de jeu qui est comme tu dis loin d'être le plus dans le besoin chez nous aujourd'hui
Le crack mondial pour les années à venir il est au club c'est Neymar. Et là on ne parle pas de potentiel c'est du sûr.

Notre milieu est très limite, nos gardiens sont faibles pour le plus haut niveau les priorités sont très clairement ailleurs.

Pour nous c'est du délire, mais pour les clubs désormais c'est presque normal. Lukaku and co partent pour 100M..
Les Qataris veulent mettre le paquet pour gagner la C1 au plus vite, et il faut du lourd aux côtés de Neymar, pas des guignols. On a vu le nombre de performances moisies qu'on a alignées en C1 en ne dépassant pas les quarts, et ce malgré un Ibra au summum de son art (en L1 ) du moins, et ça n'a pas suffit.

Neymar et la MSN se fait dégager comme des pitres de la C1 l'an dernier, ça ne suffit pas.. Ce n'est pas avec juste Neymar qu'on va forcément aller loin en C1, loin de là. Donc prendre Mbappé si c'est possible, c'est limite indispensable. Les Qataris ont perdu 3 années déjà à tergiverser et ne pas renforcer l'attaque d'Ibra (bien emmerdé par le FPF de surcroît) .
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Gareth Bale
posté 07/08/2017 01:05
Message #53664


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Maintenant qu'on a fait Neymar, on ne sait pas si on est dependant des ventes ou si on a encore beaucoup de sous (tout depend si l'achat de neymar n'entame pas ou entame en partie ou en majorité l'enveloppe du mercato).

Quand on voit les rumeurs et les besoins de l'effectif on peut encore voir des renforts dans 4 secteurs de jeu :
- Un gardien de but
- Un 4eme defenseur (clairement la où l'on mettra le moins de sous)
- Un milieu 6 voire peut etre un 8 en plus si Matuidi s'en va.
- Une doublure à Cavani qui cire le banc ou encore un coup de folie avec Sanchez ou Mbappe mais là un depart de Di Maria peut être envisagé.

L'ordre des priorités selon moi, si jamais on ne peut pas faire les 4 :

1) Je pense qu'on doit d'abord se renforcer surtout au milieu, un 6 est indispensable vu que Rabiot est parti pour jouer en 8 desormais et que Thiago Motta tiendra pas tout seul son poste de 6. Je pense qu'un 8 comme Seri en plus si Matuidi part permettrait de posseder un joueur de plus qui en plus est technique.
2) Un gardien de but. Trapp est pas fiable ils e prend trop de buts casquette et Areola manque encore d'un petit quelquechose. La aussi on est pas au top.
3) Une doublure à Cavani, pas simple d'en trouver un qui accepte le banc tout en étant apte si ce dernier est absent. Un profil pas simple à denicher. Après Neymar a un autre profil mais marque beaucoup de buts donc l'associer à un faux 9 peut fonctionner.
4) un 4 eme defenseur central : ça reste un transfert utile, Foyth serait parfait mais ce dernier hésite. Et clairement c'est un poste ou il faut pas depenser plus de 10 millions.

Nos points faibles selon moi est notre milieu qui vieillit et le poste de gardien où il nous manque une pointure qui mettrait tout le monde d'accord. Si Mbappe ou Sanchez viennent je serais content mais bon je préfère qu'on investisse plus au milieu et sur le poste de gardien désormais.
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BenBecker
posté 07/08/2017 01:26
Message #53665


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Citation (Za£e @ 07/08/2017 00:30) *
On est tous d'accord que sportivement on n'a pas besoin de lui. Avec Neymar-Cavani-Di Maria et Draxler, Pastore, Lucas, Guedes sur le banc et Jese, HBA en tribunes, on a de quoi faire. On est quand même à poil derrière Cavani, mais c'est un autre débat.

Mbappé à plus de 100M il est clair que c'est du grand délire car le gamin a 18ans et n'est titulaire que depuis février. En faire le plus gros transfert derrière Neymar ce serait de la folie. Mais bon, s'il confirme ce que l'on a vu de lui, dans 2 ou 3ans, on verra ce que ce n'était pas si cher finalement car les transferts à 100M seront monnaie courante, tellement le marché est parti en sucette. Si Benjamin Mendy vaut 57M€, Mbappé en vaut bien le double...

Perso je préfèrerais le voir rester à Monaco encore 1an pour prouver. L'année dernière il était sur un nuage et a un statut différent cette année. Par contre on se mordra les couilles s'il file à Madrid car sportivement et d'un point de vue Marketing, je pense qu'il a un potentiel énorme.

Monaco ne le vendra pas selon moi, même pour les 180M€ évoqués dernièrement. Le championnat a commencé et ils n'auront jamais le temps de le remplacer.


Après il est clair qu'on a l'impression que ça va un peu être compliqué d'aligner tout ce beau monde si Mbappé venait à signer, mais il faut se dire que Jesé /HBA / Guedes sont des erreurs de casting et vont dégager tôt ou tard. Pastore c'est un joueur de banc, un joker donc tu ne le comptes pas tellement. C'est du bonus.

Du coup tu as Lucas, Neymar, Di Maria, Cavani , Draxler.
Si tu prends Mbappé, tu vends Lucas. Tourner à 5 + Pastore et Guedes en tribune ça passerait bien.

Ensuite, la story Mbappé commence à s'éterniser par contre. Pour un gars qui a un plan de carrière, une mentalité irréprochable, ça fait un peu moyen comme attitude de laisser l'incertitude régner sur sa situation et son implication future pour la saison qui arrive. Pas cool pour Monaco, ni pour les prétendants, et surtout pas pour lui.
Laisser traîner l'affaire, lui vaudra une mauvaise préparation psychologique, une adaptation éventuelle dans un nouveau club tardif etc.
D'autre part, on a l'impression qu'il a un peu beaucoup de tergiversations, (lui ou sa famille) : il est supporter du Real, veut signer là bas un jour, mais être entraîné par Zizou, sauf que Zizou compte toujours sur sa BBC. Mais le père veut que son fils soit titulaire indiscutable (ça c'est une vaste blague quand même si c'est avéré, en terme d'humilité on repassera) . Du coup il ne peut signer que dans des clubs de standing moindre, genre City ou Paris. Sauf que City a un effectif avec une dizaine d'offensifs limite, Paris a déjà Neymar. Et Mbappé voudrait être la star mais aussi jouer avec des stars style Neymar.

T'as l'impression qu'ils veulent un peu tout à la fois, et en sus, le pognon illico presto. Pour un clan qui a soit disant les pieds sur terre, je trouve qu'on leur passe beaucoup de choses.. Ils sont là à réclamer du 6 à 8 M de salaire minimum pour un gosse de 18 piges avec 35 matches pros au compteur? C'est pas too much quand même ?

On a défoncé Rabiot, Verratti et d'autres pour les mêmes choses.
Alors si tout ça est avéré c'est quand même un peu dérangeant je trouve comme attitude .

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BenBecker
posté 07/08/2017 01:54
Message #53666


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Malgré tout ça, je pense que si on peut poser 150M pour le bloquer , faut foncer . ph34r.gif laugh.gif

Quitte à le laisser en prêt à l'ASM. Meilleure solution peut-être sur le moyen terme pour tout le monde :

-L'ASM s'assure le revenu max de sa vente. Ils ne perdent par sportivement cette saison et le conserve moyennant salaire (ils n'ont qu'à payer son salaire actuel en guise de prêt payant, et on paye la différence) . Ils n'ont pas de remplaçant à chercher , et en plus reste "ambitieux" encore un temps, et peuvent essayer de performer en C1.

-Mbappé de son côté s'aguerrit et poursuit son ascension à l'ASM avec plus de pression mais pas trop non plus, il prépare mieux sa sortie avant la coupe du monde de surcroît et arrivera au Club bien mûr.
Il touche son salaire de ministre dès cette année, ses parents sont contents et en plus restent à Monaco pour une saison et Paris à l'avenir.

- Paris signe le futur crack parisien, jackpot avec Nike et autre sponsor, s'attire encore plus de sympathie du foot français et des spectateurs, (raque aussi niveau transfert on est d'accord ) mais a une deuxième future icône du club (ou pas ph34r.gif ) , mais surtout prépare l'association ultime pour décrocher la C1 d'ici 2 à 3 ans max.
Entre temps, on a pas trop de souci pour faire jouer les offensifs actuels et on peut dégager tous les boulets d'ici un an. Niveau masse salariale on explose pas tout . On évite aussi à Mbappé de se cramer direct cet été, et ce avant la coupe du monde. En recrutant par ailleurs Mbappé, on a un joueur français formé en plus, à ne pas négliger. D'autre part , Mbappé pourrait arriver en tant que titulaire très confirmé s'il réussit de nouveau une bonne saison avec l'ASM, ou l'EDF. Moins de scrupules/ pression on aurait a déloger Cavani par exemple. book2.gif

C'est la solution qui conviendrait un peu à tout le monde je trouve.
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Alucard
posté 07/08/2017 02:03
Message #53667


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Citation (BenBecker @ 07/08/2017 02:54) *
C'est la solution qui conviendrait un peu à tout le monde je trouve.


Non, t'es vraiment dans un monde parallèle, pour imaginer qu'on puisse prêter un joueur acheté 150 millions.

Sinon la partie sur la "sympathie du football français" m'a fait sourire merci.


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BenBecker
posté 07/08/2017 02:15
Message #53668


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Citation (Alucard @ 07/08/2017 02:03) *
Non, t'es vraiment dans un monde parallèle, pour imaginer qu'on puisse prêter un joueur acheté 150 millions.

Sinon la partie sur la "sympathie du football français" m'a fait sourire merci.

Tu préfères sans doute qu'on le laisse signer au Real ou City?

Si il y a moyen de le bloquer pourquoi pas? Après concernant les tarifs j'ai sorti 150M , mais ça peut être moins hein avec des bonus conséquents, ou meme des clauses spéciales.

Citation (Alucard @ 07/08/2017 02:03) *
Non, t'es vraiment dans un monde parallèle, pour imaginer qu'on puisse prêter un joueur acheté 150 millions.

Sinon la partie sur la "sympathie du football français" m'a fait sourire merci.

Et tu penses que j'en ai à foutre de la sympathie du foot français ? Les Qataris oui par contre selon Nasser.
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Neymar Jr
posté 07/08/2017 03:06
Message #53669


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Citation (BenBecker @ 07/08/2017 02:15) *
Tu préfères sans doute qu'on le laisse signer au Real ou City?

Si il y a moyen de le bloquer pourquoi pas? Après concernant les tarifs j'ai sorti 150M , mais ça peut être moins hein avec des bonus conséquents, ou meme des clauses spéciales.


Et tu penses que j'en ai à foutre de la sympathie du foot français ? Les Qataris oui par contre selon Nasser.

Tu ne peux pas casquer environ 100 millions pour un joueur que tu laisses ensuite à ton rival toute une saison. Ce serait du jamais vu. Ce système n'est pertinent qu'avec les transferts mineurs. Sinon je préférerais un Danilo + Fabinho + Dendoncker, au lieu de Mbappé. Trois bons milieux pour anéantir tout risque de déception et évoluer plus à l'aise dans un nouveau système.
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lausui
posté 07/08/2017 03:52
Message #53670


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Citation (Neymar Jr @ 07/08/2017 04:06) *
Tu ne peux pas casquer environ 100 millions pour un joueur que tu laisses ensuite à ton rival toute une saison. Ce serait du jamais vu. Ce système n'est pertinent qu'avec les transferts mineurs. Sinon je préférerais un Danilo + Fabinho + Dendoncker, au lieu de Mbappé. Trois bons milieux pour anéantir tout risque de déception et évoluer plus à l'aise dans un nouveau système.


ph34r.gif ???

Ces joueurs ne peuvent être que des paris. Pour l'instant à part peut-être Fabinho, même Rabiot as plus prouvé que ces trois-là (et encore j'ai pas vu Fabinho faire des gros matchs contre le Réal et le Barça).


--------------------
"Le PSG a redoré le blason de la ligue 1." Thierry Henry
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Dready14
posté 07/08/2017 04:16
Message #53671


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Citation (Homer @ 07/08/2017 00:39) *
Pastore jouait à droite en 442 sous Carlo. Ca se passait très bien pour lui.

Une des meilleures périodes de Pastore pour moi. Il était très juste à ce poste, dans ses choix, ses combinaisons... Ça n'a pas duré, il a passé à gauche quand Lucas à commencer à enchaîner les matchs mais j'avais kiffé son mois de décembre.

Après Carlo a trouvé une solution dans l'urgence et l'alchimie s'est faite, avec aussi un bon Menez en attaquant de soutien et un milieu à 2 qui fonctionnait. Pas dit que ça fonctionne automatiquement en remettant Pastore à droite (même si j'aimerais bien l'y revoir).
Pas mal de ses meilleurs actions viennent de la droite (le but face à Chelsea, une action de classe contre Toulouse je crois qui finit sur une passe dé, une autre passe dé pour Rabiot la saison dernière...).


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"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

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Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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Neymar Jr
posté 07/08/2017 04:21
Message #53672


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Citation (lausui @ 07/08/2017 03:52) *
ph34r.gif ???

Ces joueurs ne peuvent être que des paris. Pour l'instant à part peut-être Fabinho, même Rabiot as plus prouvé que ces trois-là (et encore j'ai pas vu Fabinho faire des gros matchs contre le Réal et le Barça).

Il n'y a pas vraiment le choix. Ou on fait un seul pari et on risque de se traîner un Krycho bis toute une moitié de saison, soit on en fait deux ou trois au poste le plus nécessiteux pour obtenir au moins une garantie probable. Danilo, ce serait quand même assez bon, Antero connait la maison et Porto a livré de grands talents, pour le coup je me fie entièrement à notre DS. happy.gif
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lausui
posté 07/08/2017 04:28
Message #53673


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Citation (Neymar Jr @ 07/08/2017 05:21) *
Il n'y a pas vraiment le choix. Ou on fait un seul pari et on risque de se traîner un Krycho bis toute une moitié de saison, soit on en fait deux ou trois au poste le plus nécessiteux pour obtenir au moins une garantie probable. Danilo, ce serait quand même assez bon, Antero connait la maison et Porto a livré de grands talents, pour le coup je me fie entièrement à notre DS. happy.gif


Ah non c'est sûr qu'il faut un milieu avec le profil de ces joueurs. Je voulais juste souligné qu'on était pas à l'abri d'une déception avec eux aussi wink.gif .


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Parisian
posté 07/08/2017 04:36
Message #53674


Bobo
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Citation (Dready14 @ 07/08/2017 04:16) *
Une des meilleures périodes de Pastore pour moi. Il était très juste à ce poste, dans ses choix, ses combinaisons... Ça n'a pas duré, il a passé à gauche quand Lucas à commencer à enchaîner les matchs mais j'avais kiffé son mois de décembre.

Après Carlo a trouvé une solution dans l'urgence et l'alchimie s'est faite, avec aussi un bon Menez en attaquant de soutien et un milieu à 2 qui fonctionnait. Pas dit que ça fonctionne automatiquement en remettant Pastore à droite (même si j'aimerais bien l'y revoir).
Pas mal de ses meilleurs actions viennent de la droite (le but face à Chelsea, une action de classe contre Toulouse je crois qui finit sur une passe dé, une autre passe dé pour Rabiot la saison dernière...).


Il a aussi joué sur la droite les 6 premiers mois de Carlo avec Nene à gauche et Menez en pointe, même si ca permutait énormément.
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Parisian
posté 07/08/2017 05:42
Message #53675


Bobo
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Citation (Homer @ 06/08/2017 23:55) *
neokill@h.gif neokill@h.gif Le marabout de Sakho à Paris était assez fort book2.gif


Si il a gardé le meme entretemps non merci, ca finit en Neymar controle positif a la cocaine.
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giovanni pontano
posté 07/08/2017 06:53
Message #53676


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Faudrait vraiment être complètement con pour se séparer de Di Maria afin de prendre MBappé. mellow.gif
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Gareth Bale
posté 07/08/2017 07:12
Message #53677


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Citation (giovanni pontano @ 07/08/2017 07:53) *
Faudrait vraiment être complètement con pour se séparer de Di Maria afin de prendre MBappé. mellow.gif

+1 je trouverai ça dommage depuis qu on a fait neymar je suis plus trop emballe pat mbappe surtout si c est pour vendre di maria.
De meme la ligne de 3 en attaque neymar cavani et mbappe je trouve que ca fait trop de buteur ca creerait un desequilibre defensivement et di maria est plus un passeur je trouve.

Avant la piste Neymar, Mbappe m emballait la j ai peur que ça desequilibre le tout. Je prefere utiliser ses sous pour un oblak et un 6 au top voire un 8 en plus.
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Julien del Paris
posté 07/08/2017 08:12
Message #53678


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D'accord pour dire que Di Maria doit rester.

Maintenant, il va aussi falloir qu'il arrête de faire le fragile des qu'il se presente devant un but.

Samedi, j'ai encore ete a deux doigts de me bouffer les couilles... - gab.gif
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alexis
posté 07/08/2017 08:58
Message #53679


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Citation (suker57 @ 07/08/2017 01:06) *
A gauche c'était Lavezzi

Apres Pastore à gauche et Lucas à droite avec Lavezzi en 2e attaquant

il a joué au deux. A gauche lorsque lavezzi était devant, avec zlatan,Lucas à droite,à droite quand nene jouait encore et /ou lavezzi , et que menez remontait en ac à cote de zlatan.
Bref il a fait les deux. Et globalement était correct, en prenant compte l influence de zlatan au centre du terrain et sa faiblesse physique.
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Gareth Bale
posté 07/08/2017 09:35
Message #53680


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Citation (Julien del Paris @ 07/08/2017 09:12) *
D'accord pour dire que Di Maria doit rester.

Maintenant, il va aussi falloir qu'il arrête de faire le fragile des qu'il se presente devant un but.

Samedi, j'ai encore ete a deux doigts de me bouffer les couilles... - gab.gif

Il y aura Neymar en plus pour mettre pas mal de buts et si di maria deconne, Draxler peut aussi etre tres bon buteur. L'attaque n est plus un problème misons au milieu et un gardien type oblak.
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