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[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite
Rjay
posté 17/08/2017 23:02
Message #1841


Pakman Forever
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Citation (SlickRick @ 17/08/2017 23:26) *
Le nom des joueurs n'est pas important je veux dire par la c'est pas sur le milieu Rabiot-Motta- verratti que je lache un ibr.gif mais plus l'idée qu'empiler les joueurs offensifs dans le meme secteur c'est néfaste

Un fabinho-verratti-di maria ( Pastore ou Rabiot selon les matchs) Ca me va

Et pour Romano Roustan a prit la position moyenne des joueurs et à montré que ca ressemblait au sapin de Carlo avec des lateraux haut

Ok je comprends mieux et ce milieu ne semblerait mieux équilibré par exemple.

Pour la vidéo de Roustan...Alors vraiment j'aime beaucoup Roustan (plus que Denoueix ph34r.gif), mais à force de traîner sur Twitter il pense que tout le monde est débile.
Perso je ne lis pas la presse sportive, ni ne regarde ou n'écoute aucune émission, si ce n'est le podcast Culture quand j'ai du temps (rarement). Et pourtant ce milieu à 3 me paraît limitant, sans influence extérieure.
De plus on parle de 4-3-3 (enfin dans mon cas) par abus de langage, je vois très bien que Neymar surtout, mais aussi Di Maria sont très axiaux. On voit bien qu'ils collent pas la ligne en effet.
Pas trop compris son besoin d'expliquer ça sur 15 minutes, il doit vraiment subir sur les réseaux sociaux.

Sinon pour Mbappe son argumentaire est intéressant, dommage de balayer les six premiers mois de Mbappe, qui sont six premiers mois que quasi aucun joueur n'a jamais faits, en les résumant à un but marqué contre Dortmund.
Heureusement qu'on voit autre chose chez lui.


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SlickRick
posté 17/08/2017 23:11
Message #1842


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Le truc c'est qu'après le match y'a eu dès truc incroyable

Que ca soit Menes ou dans l'after t'as des mecs qui ont dit qu'Emery n'arrivait pas à encadrer Neymar que le Brésilien allait La où il voulait et qu'il n'a jamais prit son côté neokill@h.gif

Y'a eu des analyses assez exceptionnelle même si l'idée de base cest toujours de chier sur Emery
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Rjay
posté 17/08/2017 23:18
Message #1843


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Ok je savais pas.



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Heiji-sama
posté 18/08/2017 00:36
Message #1844


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Citation (Rjay @ 18/08/2017 00:02) *
Ok je comprends mieux et ce milieu ne semblerait mieux équilibré par exemple.

Pour la vidéo de Roustan...Alors vraiment j'aime beaucoup Roustan (plus que Denoueix ph34r.gif ), mais à force de traîner sur Twitter il pense que tout le monde est débile.
Perso je ne lis pas la presse sportive, ni ne regarde ou n'écoute aucune émission, si ce n'est le podcast Culture quand j'ai du temps (rarement). Et pourtant ce milieu à 3 me paraît limitant, sans influence extérieure.
De plus on parle de 4-3-3 (enfin dans mon cas) par abus de langage, je vois très bien que Neymar surtout, mais aussi Di Maria sont très axiaux. On voit bien qu'ils collent pas la ligne en effet.
Pas trop compris son besoin d'expliquer ça sur 15 minutes, il doit vraiment subir sur les réseaux sociaux.

Sinon pour Mbappe son argumentaire est intéressant, dommage de balayer les six premiers mois de Mbappe, qui sont six premiers mois que quasi aucun joueur n'a jamais faits, en les résumant à un but marqué contre Dortmund.
Heureusement qu'on voit autre chose chez lui.


Ben quand tu vois les messages de elcuervo et voolool après le match, tu te dis qu'ailleurs aussi il doit avoir un paquet de gens comme ça. Même à 3m27 il parle clairement de elcuervo laugh.gif
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Ozzy Ryss
posté 18/08/2017 00:50
Message #1845


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Je trouve que Roustan se trompe un peu de sujet. Ce qui est critiqué dans le 4-3-3, c'est surtout l'apport offensif et le positionnement moyen assez bas des trois milieux (et donc leur choix), et pas le système en tant que tel. D'ailleurs, le fait que les "ailiers" ne longent pas la ligne, ça ne date pas d'hier, c'était déjà le cas sous Blanc.

Au début il compare brièvement avec le milieu du Real, dommage qu'il n'aille pas au bout de ce travail.
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Verrattissimo
posté 18/08/2017 09:08
Message #1846


Il est italien, il parle avec les mains (et des fautes)
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C'est très intéressant ce vidéo, avec cette analyse, moi je pense que nous avons les joueurs pour faire n'importe quelle tactique, mais l'entrainer il doit savoir équilibrer l'effectif, pour rendre aux mieux. Autant je considère dimaria un crak, m'intrigue aussi un milieux à 4 avec deux joueurs qui font les couloirs (style lucas - verratti - rabiot - draxler) et devant cavani - neymar libres de percuter, avec ce jeu mbappé serait le troisième attaquant sans soucis.


--------------------
Jamais discuter avec un idiot, vous traîne à son niveau, et vas vous battre avec son expérience.
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PsgVolcano
posté 18/08/2017 12:16
Message #1847


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Citation (Rjay @ 18/08/2017 00:02) *
Sinon pour Mbappe son argumentaire est intéressant, dommage de balayer les six premiers mois de Mbappe, qui sont six premiers mois que quasi aucun joueur n'a jamais faits, en les résumant à un but marqué contre Dortmund.
Heureusement qu'on voit autre chose chez lui.


J'aime beaucoup Roustan mais pour moi un de ses défauts est de considérer que tous les joueurs qui ne sont pas Argentins ou Brésiliens sont des joueurs de deuxième catégorie, surtout les joueurs français qu'il ne complimente que rarement.

J'exagère un peu mais il y a de ça.

Sinon j'entends bien qu'à Guingamp ce n'était pas un 4-3-3 avec des vrais ailiers dans les couloirs façon Auxerre (ça date de 20 piges mais c'est le premier exemple qui m'est venu), mais il sait aussi qu'une partie des supporters attendent l'incorporation de Di Maria ou Pastore en lieu et place de Motta, en plus de 3 joueurs offensifs à choisir parmi Neymar, Cavani, Draxler, M'Bappé.


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Ici ci ... Culture
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Falcacao
posté 21/08/2017 10:01
Message #1848


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le milieu à trois hier joue beaucoup plus vite vers l'avant, et plus haut aussi.
Sur le premier but de Neymar les trois sont dans la surface au moment du but, ce qui est assez rare voir quasi jamais le cas.
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JeanGabin
posté 21/08/2017 10:03
Message #1849


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Pareil, bizarre de tous les voir dans la surface. laugh.gif
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Ozzy Ryss
posté 21/08/2017 10:04
Message #1850


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Citation (Falcacao @ 21/08/2017 11:01) *
le milieu à trois hier joue beaucoup plus vite vers l'avant, et plus haut aussi.
Sur le premier but de Neymar les trois sont dans la surface au moment du but, ce qui est assez rare voir quasi jamais le cas.


En effet, Rabiot jouait quasiment en position de "10" par moments (sans en avoir le rôle).

En tout cas c'était beaucoup mieux.

Reste à éliminer le doublon Verratti/Motta et on est bons.
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nestor.burma
posté 21/08/2017 10:04
Message #1851


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Citation (Falcacao @ 21/08/2017 11:01) *
le milieu à trois hier joue beaucoup plus vite vers l'avant, et plus haut aussi.
Sur le premier but de Neymar les trois sont dans la surface au moment du but, ce qui est assez rare voir quasi jamais le cas.

Pour l'instant, je trouve que l'arrivée de Neymar révolutionne l'adn de notre jeu. Depuis le départ d'Ancelotti, on jouait très très (trop) patiemment. Là, bien au-delà du système, sa présence t sa façon de jouer donne un rythme beaucoup plus élevé.

Après je pense que Neymar donne beaucoup parce qu'il vient d'arriver, je ne suis pas certain qu'il pourra garder autant d'implication toute l'année. Enfin, pourvu qu'il y parvienne dans les gros matchs, pour le reste de toute façon, on devrait pouvoir se démerder.


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On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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Gilgamesh
posté 21/08/2017 10:19
Message #1852


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Citation (nestor.burma @ 21/08/2017 11:04) *
Pour l'instant, je trouve que l'arrivée de Neymar révolutionne l'adn de notre jeu. Depuis le départ d'Ancelotti, on jouait très très (trop) patiemment. Là, bien au-delà du système, sa présence t sa façon de jouer donne un rythme beaucoup plus élevé.

Après je pense que Neymar donne beaucoup parce qu'il vient d'arriver, je ne suis pas certain qu'il pourra garder autant d'implication toute l'année. Enfin, pourvu qu'il y parvienne dans les gros matchs, pour le reste de toute façon, on devrait pouvoir se démerder.


Tu t'es trop habitué à voir nos sénateurs peu ambitieux. ph34r.gif

La on parle de ce qui se fait de meilleur au monde. A savoir que le mec joue aussi les states comme des Ronaldo ou Messi. A part ce dernier qui a tendance à marcher, ils sont toujours à fond et veulent toujours scorer pour le ballon d'or.

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Kaeliss
posté 21/08/2017 15:35
Message #1853


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Citation (SlickRick @ 17/08/2017 20:39) *
Oui Pastore ou Di Maria dans le milieu à 3 cest un bon compromis


D'accord pour Pastore, beaucoup moins pour Di Maria, qui pour moi n'a pas le profil pour jouer dans notre milieu à 3, différent de celui du Real de la décima. Par contre je testerais bien Draxler à gauche dans le milieu à 3.
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Arazanime
posté 21/08/2017 18:22
Message #1854


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Finalement, le jeu stoïque et stéréotypé du PSG venait pas du 4-3-3 ou même de Motta, mais des joueurs eux même qui voulait clairement pas mettre d'intensité dans leur jeu. C'est un peu triste pour nous parce qu'on à l'impression qu'ils commencent à se bouger 2 ans en retard, ils ont toujours pu jouer de cette façon et même sans Neymar


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nestor.burma
posté 21/08/2017 19:31
Message #1855


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Citation (Gilgamesh @ 21/08/2017 11:19) *
Tu t'es trop habitué à voir nos sénateurs peu ambitieux. ph34r.gif

La on parle de ce qui se fait de meilleur au monde. A savoir que le mec joue aussi les states comme des Ronaldo ou Messi. A part ce dernier qui a tendance à marcher, ils sont toujours à fond et veulent toujours scorer pour le ballon d'or.

Ouais t'as certainement raison, je l'espère en tout cas wink.gif


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Varino
posté 21/08/2017 19:36
Message #1856


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Citation (Arazanime @ 21/08/2017 19:22) *
Finalement, le jeu stoïque et stéréotypé du PSG venait pas du 4-3-3 ou même de Motta, mais des joueurs eux même qui voulait clairement pas mettre d'intensité dans leur jeu. C'est un peu triste pour nous parce qu'on à l'impression qu'ils commencent à se bouger 2 ans en retard, ils ont toujours pu jouer de cette façon et même sans Neymar

Y avait quand meme Ibra, et le style de l'equipe etait axe autour de ses qualites. C'est pas juste une question de se bouger.


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Trivial
posté 21/08/2017 19:39
Message #1857


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Du coup si les autres se mettent au diapason, peu importe le système.

Autre chose, j'ai vu la vidéo de Roustan sur notre 433, et pour lui, ce n'est pas un 433. Pour ceux qui l'on vu, que pensez vous de son analyse?
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Crocop
posté 21/08/2017 19:50
Message #1858


Le bon rageux
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Citation (SlickRick @ 17/08/2017 23:11) *
Le truc c'est qu'après le match y'a eu dès truc incroyable

Que ca soit Menes ou dans l'after t'as des mecs qui ont dit qu'Emery n'arrivait pas à encadrer Neymar que le Brésilien allait La où il voulait et qu'il n'a jamais prit son côté neokill@h.gif

Y'a eu des analyses assez exceptionnelle même si l'idée de base cest toujours de chier sur Emery

L'interview de Pastore est aussi lamentable. C'est comme Pierre Ménès qui chie ouvertement sur le marquage de Dani Alves sur Gradel, on voit la différence avec Antonetti qui avait tout de suite vu qu'il était obligé d'aller sur Toivonen sinon il était tout seul. wink.gif

Spoiler :









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stromboli
posté 21/08/2017 23:11
Message #1859


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Citation (Trivial @ 21/08/2017 20:39) *
...

Autre chose, j'ai vu la vidéo de Roustan sur notre 433, et pour lui, ce n'est pas un 433. Pour ceux qui l'on vu, que pensez vous de son analyse?


Lui dit qu'on joue en 4321 avec Neymar et c'est vrai mais le problème c'est pas le nom du système ou le positionnement des 3 de devant mais le choix et l'animation des 3 du milieu.
En particulier le lien Motta Verratti qui fut une de nos grandes forces mais qui est devenu une voix sans avenir.

De toutes façons si M'Bappe débarque il faudra une autre organisation obligatoirement.
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NiIbraNiLemaitre
posté 21/08/2017 23:17
Message #1860


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On voit bien que la nature des joueurs change le système.

Avec un 433 (ou 4141):

----------Neymar------------DiMaria
-----------Rabiot------------Verratti

Verratti avec sa tendance à se rapprocher de son 6 (Motta) et Neymar qui vient souvent dans l'axe en soutien de l'avant-centre, le schéma se change souvent en:

-------------------Neymar
-----------Rabiot-----------DiMaria
-------------------Verratti

Ce qui avec l'addition d'un 6 et d'un avant-centre fait un schéma très proche du 4231.
On peut se demander toutefois si Rabiot a vraiment le profil idéal pour son poste qui demande quasiment d'être à la fois un relayeur et un attaquant excentré.
Un joueur plus offensif, comme Pastore ou Draxler, pourrait apporter encore plus. Rabiot serait plus sur les postes de Motta et Verratti.
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