IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

219 Pages V  « < 116 117 118 119 120 > »   
Closed TopicStart new topic
furet
posté 23/11/2009 10:36
Message #2341


Fils de Bazin
**

Groupe : Members
Messages : 3,579
Inscrit : 17/01/2009
Membre no 580
Tribune : Viré du stade



Citation (Nemeto @ 23/11/2009 à 10:15) *
Juste pour revenir là dessus, c'est juste que tu soutenais mordicus le contraire semaines après semaines à grand renfort de "vous dites n'importe quoi, vous avez pas les dossiers sous les yeux". D'où le post.

Nan.

Je dis: "CC veut chopper le BE et ensuite revendre le club. Le bail sera alors attaché au PSG"
Tu me dis : "CC veut chopper le BE et le garder pour 99 ans"
L'article dis : "CC veut chopper le BE".

Je ne vois pas en quoi j'ai tort
Go to the top of the page
 
+Quote Post
champaign
posté 23/11/2009 10:38
Message #2342


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 1,071
Inscrit : 22/01/2009
Lieu : Boubou
Membre no 675
Tribune : Boulogne bleu



Citation (furet @ 23/11/2009 à 10:09) *
c'est marrant mais j'ai plutôt l'impression contraire sur ce topic. A savoir que les 3/4 qui tentent de tenter d'expliquer le pourquoi du comment ou d'atténuer votre haine anti CC sont des gros cons. Il suffit de voir la réaction de Nemeto d'il y a 3 minutes sur le topic du Parc...

Après sur le BE et cette théorie du complot de CC qui s'empare du Parc j'y crois très peu. Essaye juste de m'expliquer quel est l'intérêt pour les 3 parties (PSG, CC et Mairie de Paris) et s'il sont bons je changerai d'avis



A propos des des projets immobiliers des alentours du Parc, ne pas perdre de vue la probable mise en examen de Delanoë pour favoritisme à propos de Jean Bouin... Autant dire que la marie risque d'y aller piano sur l'attribution des prochaines concessions...


--------------------
COLONY DEHORS
Pour Bazin, le goudron et les plumes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
furet
posté 23/11/2009 10:39
Message #2343


Fils de Bazin
**

Groupe : Members
Messages : 3,579
Inscrit : 17/01/2009
Membre no 580
Tribune : Viré du stade



Citation (sukercop @ 23/11/2009 à 10:22) *
Nan mais c'est juste que les sujets qu'on ne maîtrise pas, en tant que pur amateur de foot et accessoirement encore vague supporter du club, ba en fait, on s'en tape le coquillard non? Qu'ils veulent mettre la main sur le parc, qu'ils aient des éventuels projets immobiliers ou que sais-je, on s'en fout non? On n'est plus à se poser des questions, à lancer des théories, mais à juste constater : Colony en a rien battre du sportif, Colony ne comprend rien au football, Colony a bousillé le club dans des proportions qui feraient passer la fin de Canal pour des années fastes.

Il est pas question d'atténuer quoi que se soit, de trouver des excuses, des circonstances atténuantes : le club a des résultats pitoyables avec Colony, voilà, c'est tout. Ce sont les responsables, les seuls et uniques. Le BE, le parc, quel intérêt?

Bah justement maintenant tout est lié. Les grands clubs européens s'en sortent avec des projets immobiliers adossés aux clubs. C'est comme ça qu'on prend de l'avance... C'est tout

Après si il existes des circonstances atténuantes à CC. Ou du moins on peut expliquer certains résultats.

Enfin le BE, le Parx et autres c'est essentiel tant d'un point de vue de supporter (valeurs) tant d'un point de vue du club (économique)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sukercop
posté 23/11/2009 10:42
Message #2344


Légende
*****

Groupe : Members
Messages : 20,635
Inscrit : 12/01/2009
Membre no 502
Tribune : Non précisée



Citation (furet @ 23/11/2009 à 10:39) *
Enfin le BE, le Parx et autres c'est essentiel tant d'un point de vue de supporter (valeurs) tant d'un point de vue du club (économique)


Je trouve pas.

C'est de la salade administrato-financière. Pour nous, les supporters, je vois toujours pas en quoi c'est essentiel. On est juste en train de tous décrocher sur le club, c'est ça l'essentiel. Economiquement, le club ne s'est jamais aussi mal porté.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nemeto
posté 23/11/2009 10:45
Message #2345


Herr Oberst
******

Groupe : Members
Messages : 31,223
Inscrit : 09/01/2009
Lieu : Hauts-de-Seine
Membre no 163
Tribune : Non précisée



Citation (furet @ 23/11/2009 à 10:36) *
Nan.

Je dis: "CC veut chopper le BE et ensuite revendre le club. Le bail sera alors attaché au PSG"
Tu me dis : "CC veut chopper le BE et le garder pour 99 ans"
L'article dis : "CC veut chopper le BE".

Je ne vois pas en quoi j'ai tort

L'article dis : "CC veut chopper le BE" qui LUI permettra d’exploiter le stade pendant cinquante ou soixante ans.

Il semble là clair qu'il ne font pas ça pour le club, mais pour eux, cad le fond de pension, comme source de revenu longue durée. unsure.gif


--------------------
I was posting on Culture before it was cool.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Schultzy
posté 23/11/2009 11:00
Message #2346


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 8,093
Inscrit : 29/12/2008
Lieu : Le Mans
Membre no 33
Tribune : Canapé



Citation (furet @ 23/11/2009 à 10:36) *
Nan.

Je dis: "CC veut chopper le BE et ensuite revendre le club. Le bail sera alors attaché au PSG"
Tu me dis : "CC veut chopper le BE et le garder pour 99 ans"
L'article dis : "CC veut chopper le BE".

Je ne vois pas en quoi j'ai tort

Sauf si le bail est signé par CC et pas par le PSG. Donc CC pourra revendre le club mais gardé le contrôle du stade.
Sur le même type d'idée que le stade de france ou la fédé se retrouve a moitié piégé (voir otage).


--------------------
"Le prix de Pastore, c'est dix ans de Sidaction. C'est triste à dire mesdames messieurs, mais c'est le monde dans lequel on vit" Stéphane Guy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
furet
posté 23/11/2009 11:05
Message #2347


Fils de Bazin
**

Groupe : Members
Messages : 3,579
Inscrit : 17/01/2009
Membre no 580
Tribune : Viré du stade



Citation (sukercop @ 23/11/2009 à 10:42) *
Je trouve pas.

C'est de la salade administrato-financière. Pour nous, les supporters, je vois toujours pas en quoi c'est essentiel. On est juste en train de tous décrocher sur le club, c'est ça l'essentiel. Economiquement, le club ne s'est jamais aussi mal porté.

si le club déménage au stade de france c'est de la salade aussi ?

Économiquement le club ne s'est jamais aussi bien porté...

Citation (Nemeto @ 23/11/2009 à 10:45) *
L'article dis : "CC veut chopper le BE" qui LUI permettra d’exploiter le stade pendant cinquante ou soixante ans.

Il semble là clair qu'il ne font pas ça pour le club, mais pour eux, cad le fond de pension, comme source de revenu longue durée. unsure.gif

quel est l'intérêt pour les 3 parties ?

Citation (Schultzy @ 23/11/2009 à 11:00) *
Sauf si le bail est signé par CC et pas par le PSG. Donc CC pourra revendre le club mais gardé le contrôle du stade.
Sur le même type d'idée que le stade de france ou la fédé se retrouve a moitié piégé (voir otage).

Je ne vois pas l'intérêt non plus pour le PSG/CC et la Mairie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peyton
posté 23/11/2009 11:27
Message #2348


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 7,464
Inscrit : 12/01/2009
Lieu : Là où c'est magique
Membre no 505
Tribune : Auteuil bleu



Citation (furet @ 23/11/2009 à 11:05) *
quel est l'intérêt pour les 3 parties ?



Pour la mairie : faire rénover un stade pour lequel elle n'a pas les moyens d'assumer les travaux, en vue de l'Euro 2016 (un engagement de Delanoe).

Pour Colony : avoir une rente financière car le bail sera cédé à CC. Et quel serait leur intérêt de le faire signer au nom du PSG, puisque c'est CC qui va assumer des travaux très onéreux ? Colony c'est pas des mécènes au point de céder grâcieusement le bail au prochain proprio du PSG.

Pour le PSG : on est pris en otage, suffit de voir notre situation sportive pour se rendre compte du faible intérêt qu'on nous porte.

C'est de la magouille d'intérêts cette histoire, et ce depuis le début. Ça me sidère qu'on puisse être aussi naïf encore au bout de temps d'années passées à végéter.

Car en prenant le problème dans l'autre sens : quel est l'intérêt de Colony d'être dans le PSG ? Si ce n'est une minable culbute financière qui n'est absolument pas garantie par le sportif vu les résultats (cf. Le Parisien d'auj qui parle même de 80m€ pour la revente soit la valeur de leurs investissements), ou bien immobilière. En tout cas, ce n'est absolument pas de voir le PSG briller sportivement que CC a investi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xbi29
posté 23/11/2009 11:33
Message #2349


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 574
Inscrit : 03/08/2009
Membre no 1,180
Tribune : Canapé



Citation (Peyton @ 23/11/2009 à 11:27) *
Car en prenant le problème dans l'autre sens : quel est l'intérêt de Colony d'être dans le PSG ? Si ce n'est une minable culbute financière qui n'est absolument pas garantie par le sportif vu les résultats (cf. Le Parisien d'auj qui parle même de 80m€ pour la revente soit la valeur de leurs investissements), ou bien immobilière. En tout cas, ce n'est absolument pas de voir le PSG briller sportivement que CC a investi.


Au contraire je pense que si CC arrive à avoir le bail du Parc, ils ont tout intérêt à avoir une équipe qui a de bons résultats. Cela attirera forcément plus de monde. C'est là que je ne comprends pas la politique de CC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mest
posté 23/11/2009 11:37
Message #2350


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 11,495
Inscrit : 01/01/2009
Membre no 71
Tribune : Non précisée



Citation (Xbi29 @ 23/11/2009 à 11:33) *
Au contraire je pense que si CC arrive à avoir le bail du Parc, ils ont tout intérêt à avoir une équipe qui a de bon résultats. Cela attirera forcément plus de monde. C'est là que je ne comprends pas la politique de CC.

Dans l'absolu, sans doute.

Mais vu qu'ils vont revendre rapidement le club, j'imagine qu'ils comptent beaucoup sur le futur repreneur pour mettre de l'argent pour monter une grosse équipe...

Un bon coup-double en somme pour eux. vahid.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peyton
posté 23/11/2009 11:39
Message #2351


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 7,464
Inscrit : 12/01/2009
Lieu : Là où c'est magique
Membre no 505
Tribune : Auteuil bleu



Citation (Xbi29 @ 23/11/2009 à 11:33) *
Au contraire je pense que si CC arrive à avoir le bail du Parc, ils ont tout intérêt à avoir une équipe qui a de bon résultats. Cela attirera forcément plus de monde. C'est là que je ne comprends pas la politique de CC.



CC a dit qu'il vendrait le club d'ici 2 ans. C'est pas maintenant qu'ils vont investir massivement dans le sportif... Ça aurait été intelligent avant. Par contre, une fois le club revendu peu importe le niveau sportif de l'équipe, on sait que le PSG jouera toujours au Parc des Princes donc faudra payer "le loyer", mauvais ou bon.

Et le Parc des Princes ne se résume pas qu'au PSG, y'aura aussi des concerts et d'autres évènements. A CC de faire fructifier ce patrimoine, ce qui était le cas dans leur projet initial avec la création d'une zone marchande. Je me fais pas de soucis pour eux, ils auront sûrement plus d'imagination pour ça que pour le recrutement.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xbi29
posté 23/11/2009 11:49
Message #2352


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 574
Inscrit : 03/08/2009
Membre no 1,180
Tribune : Canapé



Citation (mest @ 23/11/2009 à 11:37) *
Dans l'absolu, sans doute.

Mais vu qu'ils vont revendre rapidement le club, j'imagine qu'ils comptent beaucoup sur le futur repreneur pour mettre de l'argent pour monter une grosse équipe...

Un bon coup-double en somme pour eux. vahid.gif


Citation (Peyton)
CC a dit qu'il vendrait le club d'ici 2 ans. C'est pas maintenant qu'ils vont investir massivement dans le sportif... Ça aurait été intelligent avant. Par contre, une fois le club revendu peu importe le niveau sportif de l'équipe, on sait que le PSG jouera toujours au Parc des Princes donc faudra payer "le loyer", mauvais ou bon.

Et le Parc des Princes ne se résume pas qu'au PSG, y'aura aussi des concerts et d'autres évènements. A CC de faire fructifier ce patrimoine, ce qui était le cas dans leur projet initial avec la création d'une zone marchande. Je me fais pas de soucis pour eux, ils auront sûrement plus d'imagination pour ça que pour le recrutement.


En gros on en a encore au moins pour deux ans de souffrance ! ph34r.gif

Il me semble que certains en avait déjà parlé il y a quelques années, mais au final si CC chope le bail et ne s'occupe que de l'immobilier, et revend le club à des personnes qui ont de bonnes intentions on a tout à y gagné. Même si CC ne fera pas des travaux rien que pour le PSG... whistle.gif
Mais on pourra très certainement en profititer. Avec un ticket CC (Immobilier) - X (Sportif), je pense qu'on peut largement y gagner. Après c'est à CC de pas trop faire n'importe quoi pendant ces années où il est responsable du club.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
furet
posté 23/11/2009 11:51
Message #2353


Fils de Bazin
**

Groupe : Members
Messages : 3,579
Inscrit : 17/01/2009
Membre no 580
Tribune : Viré du stade



Citation (Peyton @ 23/11/2009 à 11:27) *
Pour la mairie : faire rénover un stade pour lequel elle n'a pas les moyens d'assumer les travaux, en vue de l'Euro 2016 (un engagement de Delanoe).

On est d'accord. En plus c'est un revenu qui tombe tous les ans
Citation (Peyton @ 23/11/2009 à 11:27) *
Pour Colony : avoir une rente financière car le bail sera cédé à CC. Et quel serait leur intérêt de le faire signer au nom du PSG, puisque c'est CC qui va assumer des travaux très onéreux ? Colony c'est pas des mécènes au point de céder grâcieusement le bail au prochain proprio du PSG.

Je te retourne la question: quel intérêt pour CC de s'engager dans un bail à 99 ans alors que c'est un fonds qui fait des investissements court termistes ?
Qui se met dans la merde si le PSG refuse de payer un loyer et se trouve un autre stade ?
L'intérêt pour CC de le faire signer au nom du PSG
1. Répercuter cet accord dans la vente du club car ils sont actionnaires
2. Profiter des baux autour du Parc (centre commercial)
Citation (Peyton @ 23/11/2009 à 11:27) *
Pour le PSG : on est pris en otage, suffit de voir notre situation sportive pour se rendre compte du faible intérêt qu'on nous porte.

Bah si le PSG refuse de payer et part dans un autre stade ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mest
posté 23/11/2009 11:56
Message #2354


Pilier du forum
****

Groupe : Members
Messages : 11,495
Inscrit : 01/01/2009
Membre no 71
Tribune : Non précisée



Citation (Xbi29 @ 23/11/2009 à 11:49) *
En gros on en a encore au moins pour deux ans de souffrance ! ph34r.gif

Il me semble que certains en avait déjà parlé il y a quelques années, mais au final si CC chope le bail et ne s'occupe que de l'immobilier, et revend le club à des personnes qui ont de bonnes intentions on a tout à y gagné. Même si CC ne fera pas des travaux rien que pour le PSG... whistle.gif
Mais on pourra très certainement en profititer. Avec un ticket CC (Immobilier) - X (Sportif), je pense qu'on peut largement y gagner. Après c'est à CC de pas trop faire n'importe quoi pendant ces années où il est responsable du club.

Faut voir le repreneur... Et puis éviter d'ici là, il faudrait quand même que le club reste à un niveau acceptable.

CC est en train de tuer petit à petit le PSG, sportivement parlant. On risque quand même de jouer le mantien pour la 3ème fois en 4 ans. CC n'a tout de même pas intérêt à ce que le PSG descende.

Donc au lieu de se désintéresser complètement du côté sportif, ils feraient mieux d'y porter un peu plus leur attention... et leur portefeuille.

Par ailleurs, j'attends aussi avec impatience le nom du futur repreneur dans 2 ou 3 ans. popcorn.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peyton
posté 23/11/2009 11:57
Message #2355


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 7,464
Inscrit : 12/01/2009
Lieu : Là où c'est magique
Membre no 505
Tribune : Auteuil bleu



Citation (furet @ 23/11/2009 à 11:51) *
On est d'accord. En plus c'est un revenu qui tombe tous les ans

Je te retourne la question: quel intérêt pour CC de s'engager dans un bail à 99 ans alors que c'est un fonds qui fait des investissements court termistes ?
Qui se met dans la merde si le PSG refuse de payer un loyer et se trouve un autre stade ?
L'intérêt pour CC de le faire signer au nom du PSG
1. Répercuter cet accord dans la vente du club car ils sont actionnaires
2. Profiter des baux autour du Parc (centre commercial)

Bah si le PSG refuse de payer et part dans un autre stade ?


Si on refuse de payer ? Et toi tu refuse de payer ton loyer à ton proprio ? C'est la loi, point barre. Et il suffit de voir la pression de nous tous supporters pour rester au Parc pour se douter que ton hypothèse relève du risque qui peut se produire à 0.1% de chance. Puis dans tous les cas, chaque investissement comporte un risque (faible ou fort), ça fait parti du jeu.

Et le SDF arrive bien à s'en sortir sans club résident, alors j'imagine que même dans l'hypothèse d'un Parc sans PSG, ce ne serait pas forcément mission impossible pour CC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
furet
posté 23/11/2009 11:58
Message #2356


Fils de Bazin
**

Groupe : Members
Messages : 3,579
Inscrit : 17/01/2009
Membre no 580
Tribune : Viré du stade



Citation (Peyton @ 23/11/2009 à 11:57) *
Si on refuse de payer ? Et toi tu refuse de payer ton loyer à ton proprio ? C'est la loi, point barre. Et il suffit de voir la pression de nous tous supporters pour rester au Parc pour se douter que ton hypothèse relève du risque qui peut se produire à 0.1% de chance. Puis dans tous les cas, chaque investissement comporte un risque.

Mais si on refuse de payer (et donc CC directement) le bail est annulé...
Citation (Peyton @ 23/11/2009 à 11:57) *
Le SDF arrive bien à s'en sortir sans club résident, alors j'imagine que même dans l'hypothèse d'un Parc sans PSG, ce ne serait pas forcément mission impossible pour CC.

c'est justement pas rentable...

Au delà de ça je ne comprends pas pourquoi ils feraient ça alors que c'est pas leur métier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nemeto
posté 23/11/2009 12:02
Message #2357


Herr Oberst
******

Groupe : Members
Messages : 31,223
Inscrit : 09/01/2009
Lieu : Hauts-de-Seine
Membre no 163
Tribune : Non précisée



Citation (furet @ 23/11/2009 à 11:51) *
Qui se met dans la merde si le PSG refuse de payer un loyer et se trouve un autre stade ?

Bah si le PSG refuse de payer et part dans un autre stade ?

Non mais ta question est con mellow.gif

Il irait OU le PSG ? à Charléty ? mellow.gif


--------------------
I was posting on Culture before it was cool.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peyton
posté 23/11/2009 12:04
Message #2358


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 7,464
Inscrit : 12/01/2009
Lieu : Là où c'est magique
Membre no 505
Tribune : Auteuil bleu



Citation (furet @ 23/11/2009 à 11:58) *
Mais si on refuse de payer (et donc CC directement) le bail est annulé...

Juste pour info, c'est écrit où ça ?

Citation (furet @ 23/11/2009 à 11:58) *
Mais si on refuse de payer (et donc CC directement) le bail est annulé...

c'est justement pas rentable...

Au delà de ça je ne comprends pas pourquoi ils feraient ça alors que c'est pas leur métier

Ils investissent bien dans le PSG alors que c'est pas leur métier. D'ailleurs leur métier c'est d'assurer la retraite de vieux, non ? Donc bon, je crois qu'y a pas de vrai logique à chercher dans leurs investissements, si ce n'est qu'ils veulent qqc qui rapporte. Et l'immobilier a toujours été une valeur sure.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xbi29
posté 23/11/2009 12:08
Message #2359


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 574
Inscrit : 03/08/2009
Membre no 1,180
Tribune : Canapé



Citation (mest @ 23/11/2009 à 11:56) *
Faut voir le repreneur... Et puis éviter d'ici là, il faudrait quand même que le club reste à un niveau acceptable.

CC est en train de tuer petit à petit le PSG, sportivement parlant. On risque quand même de jouer le mantien pour la 3ème fois en 4 ans. CC n'a tout de même pas intérêt à ce que le PSG descende.

Donc au lieu de se désintéresser complètement du côté sportif, ils feraient mieux d'y porter un peu plus leur attention... et leur portefeuille.

Par ailleurs, j'attends aussi avec impatience le nom du futur repreneur dans 2 ou 3 ans. popcorn.gif


Perso je ne pense pas que cette saison se passera à jouer le maintien. Au pire on finira 9ème ou 10ème comme à la fin de l'ère Canal +, c'est à dire une saison avec deux-trois bon matchs de suite, une défaite bien dégueu au milieu de tout ça et quelques nuls tout pourri. Une saison en dent de scie quoi.
Après si CC donne quelques millions pour acheter un milieu gauche, peut être qu'on peut espérer mieux...On peut rêver un petit peu popcorn.gif !

Comme j'avais dis avant, ce que je reproche à CC c'est pas de ne pas investir, car il y a eu déjà pas mal d'argent de versé, mais la gestion du sportif.
La plus grosse connerie c'est de ne pas avoir gardé PLG. Avec lui la question du milieu gauche ne se posait pas, le départ de Landreau non plus, et une indemnité en moins à verser à VA pour AK. Mine de rien tu as de quoi acheter un joueur correct pour concurrencer Rothen...Mais tout ça c'est du fictif, mais c'était tellement censé.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peyton
posté 23/11/2009 12:14
Message #2360


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 7,464
Inscrit : 12/01/2009
Lieu : Là où c'est magique
Membre no 505
Tribune : Auteuil bleu



Citation (furet @ 23/11/2009 à 11:58) *
c'est justement pas rentable...


Juste sur ça :
Citation
Lors du dernier exercice clos fin juin 2007, le consortium qui le gère a réalisé un chiffre d'affaires de 110 millions, en progression de 10 %. « Nous percevons une redevance de l'État de 14 millions d'euros pour compenser l'absence de club résident, souligne son directeur général, Philippe Collin-Delavaud. Mais les 50 % de bénéfices que nous sommes tenus de reverser aux pouvoirs publics couvrent ces 14 millions. Du coup, nous ne coûtons rien au contribuable . »

http://www.lefigaro.fr/sport/2008/01/28/02...our-ses-ans.php


Ils s'en sortent pas si mal que ça.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

219 Pages V  « < 116 117 118 119 120 > » 
Closed TopicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit Nous sommes le : 29/03/2025 01:38