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Falcacao
posté 26/09/2017 21:40
Message #11881


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Citation (Mr Charo @ 26/09/2017 22:09) *
Je t'ai déjà répondu il y quelques jours sur pourquoi ai je changé d'opinion au sujet de notre attaque il me semble.

Pour le reste oui deux des posts était de la déconne et deux des réponses a d'autres posteurs même si je confirme penser qu'il n'est rien en tant que cadre dans ce groupe.

Mais bon tu aimes me renifler quand même hein, on continuera en MP pour ce qui est des joke histoire de pas se faire taper sur les doigts ici en attendant de clore le débat sur la jument wink.gif


Ah bah bien-sûr laugh.gif

Draxler son poto c'etait Blaise, oui il doit ne pas etre influent.. C'est certain, Meunier c'est un putain de CM mais sinon pareil et Motta c'est un cadre mais pas son délire il a jamais été pote avec ses coéquipiers en extérieur, Kurz n'était pas la non plus je crois.

C'etait peut être aussi assez prévisible et logique la mésentente Edi/Neymar/Mbappé, tu penses pas ?


Te renifler ? non pas mon délire, après tu postes plus que beaucoup donc normal que plus de réponses te soit destiné smile.gif

Ah bah voilà on a les explications trouvées pour tout le monde concernant les absences, parfait merci smoke2.gif

La mésentente prévisible ? non je ne pense pas, je crois à l'intelligence du groupe, mais supprimer son coéquipier d'Instagram par exemple je suis d'accord que ça n'aide pas pour l'entente smile.gif
Et je précise que j'adore Neymar, je parle de son comportement.
Si les deux sont en tord, dans l'attitude qui suit, je vois un qui dément face à un média et un qui fait le bébé.

Après qui devait tirer les péno, j'en ai aucune idée, je pense pas que le club ait dit à Cavani texto "maintenant c'est pour Neymar" donc je trouve normal qu'il est voulu continuer à les tirer, étant crédible dans cet exercice.

Encore une fois je me répète mais je suis beaucoup plus dans la mesure que tu veux le faire croire, je reconnais les défauts d'El Jefe, et je pense que même avec ces défauts il peut apporter si les ego ne s'en mêlent pas trop.
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Alucard
posté 26/09/2017 21:43
Message #11882


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Citation (wil @ 26/09/2017 22:19) *
Qui est ce le gars tout à droite à côté de Lucas ?


Moussa Diaby un jeune du centre.


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PUTA UEFALONA
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NiIbraNiLemaitre
posté 26/09/2017 21:57
Message #11883


NiDrôleNonPlus
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Cavani, c'est exactement le même problème que Matuidi en son temps.
Un joueur qui a de vraies qualités dans certaines configurations de match mais avec qui tu ne peux pas construire un vrai fond de jeu.
Utilisé comme "role player", dans un cadre tactique bien défini, il est super intéressant. Comme titulaire indiscutable, c'est niet par contre.

Mais comme pour Matuidi, la responsabilité en revient à celui qui le titularise envers et contre tout. Pas de haine particulière contre le joueur, qui fait ce qu'il peut.
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Tonio
posté 26/09/2017 22:00
Message #11884


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (Falcacao @ 26/09/2017 22:40) *
Encore une fois je me répète mais je suis beaucoup plus dans la mesure que tu veux le faire croire, je reconnais les défauts d'El Jefe, et je pense que même avec ces défauts il peut apporter si les ego ne s'en mêlent pas trop.

Je sais que tu es de base dans la mesure mais ce topic et ce débat n'aide pas vraiment wacko.gif

Pas de souci happy.gif


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Champion Comunio 2019
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metamphete
posté 26/09/2017 22:07
Message #11885


gneugneu jvais le dire à Philo
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La vérité reste la coupe d'europe. Si demain il fait un doublé ou si il marque les esprits, et il en est largement capable, il aura du répit.
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Claude Dusse
posté 26/09/2017 23:18
Message #11886


...And Social Justice for All
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Citation (metamphete @ 26/09/2017 23:07) *
La vérité reste la coupe d'europe. Si demain il fait un doublé ou si il marque les esprits, et il en est largement capable, il aura du répit.


Oui mais il ne se ramène pas les buts tout seul. Il est dépendant des bons ballons qui lui arrivent, ce qui rend la plupart du temps l'attaque stéréotypée. Et en l'état, on a vu toutes les limites du système tel qu'il est, surtout la saison dernière.

Il a ce qu'il faut pour planter un doublé, heureusement vu que les joueurs passent leur temps à le chercher.

:remetunepièce: .
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Ozzy Ryss
posté 26/09/2017 23:51
Message #11887


Légende
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Citation (Falcacao @ 26/09/2017 22:00) *
Edit : Maintenant il est évident que si Cavani est boycotté par Neymar et sa mafia, que les mecs le dislike d'Instagram neokill@h.gif ou ne 'linvite pas à un anniversaire (mais donc quid de Meunier, Motta, Draxler du coup) ou ne lui font plus de passes comme le pense certaine personne, alors oui ça va être difficile pour lui d'être utile qualités/défauts compris wink.gif


Il me semble que Motta est tout à droite à côté de Rabiot sur la photo "complète" : http://www.culturepsg.com/news/reseaux-soc...ago-silva/17668

(et tout à gauche c'est... Bernède ?)

On voit Maxwell aussi sur l'une des vidéos.
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alexis
posté 27/09/2017 09:14
Message #11888


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Citation (TahitiBob @ 26/09/2017 18:18) *
Il a gagné 2 fois la Liga et 3 fois le Paulista au Brésil, Ronaldo avait gagné 3 fois la Première League. Il a gagné 3 fois la Coupe du Roi, plus la Coupe du Brésil, Ronaldo avait gagné la FA Cup et deux fois la Coupe de la Ligue anglaise. Neymar a gagné la Ligue des Champions (en finissant co-meilleur buteur donc en jouant un rôle important), Ronaldo en avait une aussi et ils ont/avaient tout les deux une Coupe du Monde des Clubs également. Pour Neymar tu peux encore rajouter la Copa Libertadores, et la Supercoupe qui l'accompagne, la Coupe des Confédérations et la médaille d'Or aux Jeux Olympiques avec le Brésil. Alors certes, les titres anglais sont plus prestigieux que ceux du Brésil, et certes Neymar n'est pas encore Ballon d'Or (l'époque n'aide pas) mais je ne dirais pas qu'il est en retard en terme de palmarès. S'il arrive en Roi c'est aussi parce qu'il a déjà une carrière royale, qu'il est destiné à le remplir encore plus son armoire à trophées et qu'il a des records à faire tomber à porter de main, celui de meilleur buteur de l'histoire du Brésil en première ligne.



Pour le besoin de milieu qu'on avait ou le cas Motta je suis d'accord, mais ça ne te rappelle rien ? En 2012 c'était déjà ça quand on faisait venir Zlatan et Lavezzi alors qu'on avait déjà la meilleure attaque du championnat et qu'on se contente d'un joueur de 19 ans venant de Serie B pour le milieu ... Alors au final on le regrette pas parce que Marco a eu le parcours qu'il a eu derrière et que Rabiot a suivi un peu après mais dans le fond c'était la même histoire. On prenait beaucoup de buts donc on avait aussi recruté Thiago Silva, et ça a marché dans son secteur, mais déjà à l'époque on c'était concentré sur l'attaque, avec notamment un joueur d'un calibre supérieur mieux payé que tout le monde et qui a récupéré ce qu'il voulait assez rapidement, alors que ce n'était pas la priorité. Pour autant, qu'on l'aime ou pas, je pense que personne ne regrette la venu de Zlatan au club et tout ce que ça a pu nous apporter. Peut-être que c'est à cause de ça qu'on a fini par perdre Nene (que j'aimais beaucoup) ou Gameiro, mais sportivement ça valait le coup. Si ça doit se passer aussi bien pour Neymar, à une échelle encore un peu supérieure, je suis prêt à voir certains sacrifices perso.


Il fait une énorme carrière. Il n'y a aucun doute la dessus.
Mais le fait que le niveau du football brésilien soit très libre tactiquement, que l'équipe nationale soit d'un niveau de performance globale relativement élevé ( multi vainqueur de la cdm) même si il y a un moment actuel peut un peu plus faible, des titres barcelonnais acquis dans une équipe certes en fin de cycle mais composée d'un concentration de tres grand joueur tres élevée, me font placer la performance de CR7, plus haut.

J'ai du mal à les placer sur la même ligne. Ronaldo s'est imposé à 19 ans à MU, dans un championnat relativement relevé. Il a gagné la LDC , ce qui est toujours difficile à gagné , dans une équipe qui n'était pas ultra dominante. Barcelone était pourtant déja un festival de joueur. Deco, Henry, Ronaldinho , Messi qui explosait, Marquez, Etoo,.... Chelsea epmilait les joueurs avec "richesse". Arsenal n"était pas encore aussi déclinant . Milan restait magique . ....

Le palmarès de joueurs qui joue dans des équipes qui survole à ce point la concurence ,me parait toujours moins glorieux qu'un titre aquis de haute volée. C'est subjectif , je l'accorde, car comptablement faux, mais pourtant ce qui fait également des différences, nuances dans l'évaluation d'une performance et le rêve qu'elle peut porter.

La victoire de la france contre le bresil est aussi forte , parce qu'elle se jouait contre le grand bresil. Etait inattendu, presque irréelle. Alors que l'Euro 2000, n' a pas la même saveur, en étant pourtant bien plus réussis, et le summum d'une génération.

Pour ces raisons , à l'heure actuelle, je place Neymar , derrière Cr7 en terme d'echelle et "juge" donc ces paramètres à l'aide ce cette lecture.
On a le droit de ne pas être d'accord , je le conçois aisément.


Concernant le reste , oui tu as raisons. Mais cela n'empeche pas de le voir, et de le prendre en compte dans l'analyse. Et tu rejoins des propos que j'ai tenus. Sur le fait que la saison prochaine est à envisager sous de très bon augure.
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ChosenMilo
posté 27/09/2017 09:52
Message #11889


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Citation (Mr Charo @ 26/09/2017 19:11) *
Le seul sujet intéressant ou j'attends de re débattre avec toi, c'est à savoir si Cavani réussira à s'intégrer à cette attaque et s'il réussira à en profiter comme tu l'avancais quand moi j'avançais que ça bloquerais.

Le reste à part une fois de plus (pas de ta part même si la..) faire devier le débat sur de la merde, c'est inintéressant et hors du propos concernant Cavani, les problèmes que j'estime qu'il pose au groupe aujourd'hui et son intégration/rôle au sein du même groupe.

il réussira a s'y integrer si on le sert quand il fait des appels & si Neymar & mbappe ne font pas leur Show

on sait tous que cavani est moyen face a des defenses regroupés, mais quand il y'a de l'espace, il est intestable au niveau mondial , ce qui lui manque c'est l'efficacité et le gars limite il va planer

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BlaiseMan
posté 27/09/2017 09:57
Message #11890


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Citation (ChosenMilo @ 27/09/2017 10:52) *
il réussira a s'y integrer si on le sert quand il fait des appels & si Neymar & mbappe ne font pas leur Show

on sait tous que cavani est moyen face a des defenses regroupés, mais quand il y'a de l'espace, il est intestable au niveau mondial , ce qui lui manque c'est l'efficacité et le gars limite il va planer

Donc il n'est pas intestable.


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TESTAROSSA
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acetyl
posté 27/09/2017 10:06
Message #11891


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de toute façon il ne devrait pas y avoir de débat sur la présence de Cavani dans les match de LDC whistle.gif

La question peut se poser éventuellement sur les matchs de ligue 1 avec les blocs regroupés. Seul devant sans Playmaker, il est sur que ça ne marchera pas souvent.

Mais désolé il n'y a qu'à regarder son Bilan sur les derniers matchs de LDC pour se rendre compte que son profil est bien utile dans cette compétition.
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Babou1
posté 27/09/2017 10:07
Message #11892


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Citation (acetyl @ 27/09/2017 11:06) *
de toute façon il ne devrait pas y avoir de débat sur la présence de Cavani dans les match de LDC whistle.gif

La question peut se poser éventuellement sur les matchs de ligue 1 avec les blocs regroupés. Seul devant sans Playmaker, il est sur que ça ne marchera pas souvent.

Mais désolé il n'y a qu'à regarder son Bilan sur les derniers matchs de LDC pour se rendre compte que son profil est bien utile dans cette compétition.

Ouais on a bien vu l'an passé dans les memes circonstances en poule pour la premiere place a quel point il avait été au dessus de tout débat contre arsenal.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Maboune
posté 27/09/2017 10:10
Message #11893


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Citation (acetyl @ 27/09/2017 11:06) *
de toute façon il ne devrait pas y avoir de débat sur la présence de Cavani dans les match de LDC whistle.gif

La question peut se poser éventuellement sur les matchs de ligue 1 avec les blocs regroupés. Seul devant sans Playmaker, il est sur que ça ne marchera pas souvent.

Mais désolé il n'y a qu'à regarder son Bilan sur les derniers matchs de LDC pour se rendre compte que son profil est bien utile dans cette compétition.


Vraiment cancer cette façon de penser. Tout joueur doit être continuellement remis en question.
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Yobe
posté 27/09/2017 10:13
Message #11894


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Citation (acetyl @ 27/09/2017 11:06) *
de toute façon il ne devrait pas y avoir de débat sur la présence de Cavani dans les match de LDC whistle.gif

La question peut se poser éventuellement sur les matchs de ligue 1 avec les blocs regroupés. Seul devant sans Playmaker, il est sur que ça ne marchera pas souvent.

Mais désolé il n'y a qu'à regarder son Bilan sur les derniers matchs de LDC pour se rendre compte que son profil est bien utile dans cette compétition.


Mouais...
Beaucoup de nos joueurs ont été approchés par les "grands" clubs (Verratti, Silva, Marquinhos, Di Maria...), mais je n'ai pas entendu parler d'un interet pour Cavani.
Si le mec est si fort, c'est étrange, non ?
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Vince078
posté 27/09/2017 10:13
Message #11895


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Citation (ChosenMilo @ 27/09/2017 10:52) *
il réussira a s'y integrer si on le sert quand il fait des appels & si Neymar & mbappe ne font pas leur Show

on sait tous que cavani est moyen face a des defenses regroupés, mais quand il y'a de l'espace, il est intestable au niveau mondial , ce qui lui manque c'est l'efficacité et le gars limite il va planer


Mais quel terrible constat tu fais là car malheureusement ce sont deux qualités primordiales pour être dans le top mondial. L'efficacité et la capacité de jouer dans de petits périmètres. Quand tu affrontes les meilleurs clubs du monde ils ne vont pas te laisser des boulevards et tu ne peux pas te permettre de planter 1 buts toutes les 4 occasions franches.

Neymar et Mbappé sont aussi intestable quand il y a de l'espace hein.

Cavani a des qualités, le jeu sans ballon, son jeu de tête, ses frappes sans contrôle et son placement. Tachons d'exploiter ses qualités sans flouer le reste de l'attaque. Neymar et Mbappé sont excellent pour faire des différences balles au pied, ils doivent exploiter les appels de Cavani pour fixer la défense sans pour autant le servir systématiquement car si il doit faire plus de deux touches de balles ça devient très compliqué.

Cavani est un grand attaquand seulement si on exploite correctement ses qualités. Il ne faut surtout pas surjouer dans leurs relations ca serait contre productif.
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acetyl
posté 27/09/2017 10:18
Message #11896


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est ce que je ne le remets pas en question justement sur les matchs de ligue 1?
Pas grand chose à lui reprocher sur nos derniers matchs de LDC en tout cas, donc ce n'est pas le premier joueur à remettre en question dans cette compétition.
sérieusement le cancer c'est plutôt de vouloir absolument en trouver un (de cancer) ph34r.gif

Quand à la premiere place, je crois que personne à oublier le match aller face à Arsenal, mais désolé au retour, ceux qui plombent le match on les connait whistle.gif
Puis surtout la première place c'est face à ludogoretz qu'on la perd...faut arrêter d'être dans la malhonnêteté continuelle juste pour défoncer un joueur unsure.gif

Citation (Yobe @ 27/09/2017 11:13) *
Mouais...
Beaucoup de nos joueurs ont été approchés par les "grands" clubs (Verratti, Silva, Marquinhos, Di Maria...), mais je n'ai pas entendu parler d'un interet pour Cavani.
Si le mec est si fort, c'est étrange, non ?


Cela fait partie des choses les plus naives que j'ai entendu/lu...
je crois avoir entendu le même genre d'arguments de la part de gros beauf au café ph34r.gif
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BlaiseMan
posté 27/09/2017 10:19
Message #11897


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Citation (acetyl @ 27/09/2017 11:16) *
est ce que je ne le remets pas en question justement sur les matchs de ligue 1?
Pas grand chose à lui reprocher sur nos derniers matchs de LDC en tout cas, donc ce n'est pas le premier joueur à remettre en question dans cette compétition.
sérieusement le cancer c'est plutôt de vouloir absolument en trouver un (de cancer) ph34r.gif

Quand à la premiere place, je crois que personne à oublier le match aller face à Arsenal, mais désolé au retour, ceux qui plombent le match on les connait whistle.gif
Puis surtout la première place c'est face à ludogoretz qu'on la perd...faut arrêter d'être dans la malhonnêteté continuelle juste pour défoncer un joueur unsure.gif

Sauf que tu parles d'Arsenal parce que c'est un nom du football mais on a plus d'occasions contre eux que contre Ludogoretz. Et la réalité du terrain parle.

C'est comme dire qu'il es inutile en Ligue 1 mais utile au plus haut niveau. C'est un raisonnement assez étrange puisque s'il ne joue plus le championnat, l'équipe qui se formera aura des automatismes et au final un niveau plus élevé qu'en incorporant Cavani occasionnellement.


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giovanni pontano
posté 27/09/2017 10:22
Message #11898


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Dans l'émission Le Vestiaire, Courbis se demandait ce qu'aurait pu donner Pauleta avec son efficacité redoutable dans le PSG actuel. Rothen, particulièrement bien placé pour parler de Pedro, a dit que ça n'avait rien à voir. Que Cavani bossait infiniment plus pour l'équipe et que ce qui était dingue chez lui, c'était sa capacité à toujours proposer un appel, une opportunité de passe, et cela pendant toute la rencontre, alors que Pauleta proposait infiniment moins.

Ce qui pourrait servir Cavani, ou le desservir, ce serait d'aller sur le banc et qu'on mette MBappé dans l'axe pour voir ce que l'on gagne au change. Que cela ne soit pas tenté serait pour le moins douteux. Parce que si on attend une blessure de sa part, ça va être compliqué.
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acetyl
posté 27/09/2017 10:26
Message #11899


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ne me faites pas dire ce que je n'ai jamais dit!

je n'ai jamais dit qu'il était inutile en L1, tout dépend de l'animation en place, de la configuration de l'adversaire etc...

Et non ce n'est pas moi qui ai décidé de parler d'Arsenal, demande plutôt à Babou pourquoi il se sent obligé de ressortir cet exemple ( contre les nombreux autres d'ailleurs)
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BlaiseMan
posté 27/09/2017 10:31
Message #11900


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Citation (acetyl @ 27/09/2017 11:26) *
ne me faites pas dire ce que je n'ai jamais dit!

je n'ai jamais dit qu'il était inutile en L1, tout dépend de l'animation en place, de la configuration de l'adversaire etc...

Et non ce n'est pas moi qui ai décidé de parler d'Arsenal, demande plutôt à Babou pourquoi il se sent obligé de ressortir cet exemple ( contre les nombreux autres d'ailleurs)

Il en parle parce que tu dis qu'il est indispensable en C1. D'où son contre argument avéré. Et il est inutile ou en tout cas trop peu influent dans toutes les configurations vu le jeu que souhaite déployer l'équipe puisqu'il empêche bon nombre de combinaisons. Après il va marquer puisque c'est son jeu mais je pense que l'on est en droit d'attendre plus.


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