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Yobe
posté 05/10/2017 22:31
Message #2581


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Citation (sukercop @ 05/10/2017 23:21) *
Mais de quoi tu parles, le problème c'est l'islamisme, pas l'Islam.
Je suis parfaitement honnête, l'islamisme, c'est ce qui n'est pas compatible avec les valeurs républicaines.

C'est toi qui est malhonnête, je peux te sortir des couvertures de magazines évoquant l'Islam des lumières, ses arts, ses poètes aussi.

Le problème, c'est qu'aujourd'hui, l'islam tolérant, on le retrouve en France, et dans les pays occidentaux.
Partout ou l'islam est religion d'état, il faut reconnaitre que ces pays ne sont pas des modèles d'ouverture et de tolérance.
Donc, voir une certaine frange de cet islam occidental commencer à avoir des revendications qui sont à la limite de la revendication politique, ça peut faire peur à certains (à juste titre ou non, ce n'est pas le débat), et la crainte de voir cet islam "européen" être pollué par l'idéologie salafiste, wahabite ou autre est bien réelle...
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Putamadre
posté 05/10/2017 22:39
Message #2582


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Citation (Yobe @ 05/10/2017 22:31) *
Le problème, c'est qu'aujourd'hui, l'islam tolérant, on le retrouve en France, et dans les pays occidentaux.
Partout ou l'islam est religion d'état, il faut reconnaitre que ces pays ne sont pas des modèles d'ouverture et de tolérance.
Donc, voir une certaine frange de cet islam occidental commencer à avoir des revendications qui sont à la limite de la revendication politique, ça peut faire peur à certains (à juste titre ou non, ce n'est pas le débat), et la crainte de voir cet islam "européen" être pollué par l'idéologie salafiste, wahabite ou autre est bien réelle...


Oui mais le problème dans les pays que tu évoques et j'en sais quelque chose, n'est pas l'islam, mais les systèmes autoritaires qui dirigent ces pays.

L'islam tolérant, il vit au niveau de la pratique de l'islam par le peuple, le problème est politique pas religieux. Et pour le coup les états Unis ont vraiment leur responsabilité là dedans, ils ont eu durant la seconde partie du 20eme siècle la même politique qu'en Amérique du Sud, soutenir les reactionnaires conservateurs face aux progressistes.


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razornoir
posté 05/10/2017 22:47
Message #2583


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Le seuil de tolérance et d'extrême on le place ou dans l'histoire?
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Claude Dusse
posté 05/10/2017 22:54
Message #2584


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Citation (Oyé Sapapaya @ 05/10/2017 23:16) *
Faut pas oublier le contexte.
C'est quand même extrêmement problématique de parler l'islam en France, on pouvait encore avoir une forme de recul mais depuis (Merah, Charlie, Bataclan, Nice...) ça devient un problème quasi insoluble.

Même si la couverture est particulièrement teubé


Je parlais surtout de l'interview de Taubira (regarde mon post, j'ai posté le lien d'un tweet).
Je suis pas vraiment dérangé par celle de Marianne, après tout ils défendent leur position, la une est inattaquable.
Je peux leur reprocher un traitement inélégant qui tient au procès à charge, mais bon, après y'a un article et, souvent dans ces cas, le contenu est moins choc que la couverture.

Celle du Figaro est clairement irresponsable, désignant une "Islamosphère". Sorte de rhétorique délirante du complot, où on ne se gêne plus pour diffamer. C'est quand même une imagerie très problématique, et les accusations ne reposent souvent sur rien d'autre que de l'opinion (un peu comme un pote débile qui répèterai en boucle "gneugneu PQSG=Daesh).

Le tout est question de formulation, les deux unes ne me plaisent pas (procès d'intention, diffamation, une lecture simpliste (à dessein) de la situation).

Après, plus précisément quand il s'agit de parler d'Islam, c'est malheureusement devenu compliqué. Mais, pour les mauvaises raisons je pense. Un peu comme quand deux personnes se créent un problème par manque de dialogue et crispation. On en est à un niveau tel que l'Islam pourtant présent (massivement) depuis quoi, les années 60 constitue encore et toujours une Question (avec un grand Q). J'avoue que ça me désespère. Parler d'Islam ne se fait que sous l'angle de la justification, de la clarification, du "not in my name". Prit en étau entre le terrorisme islamiste et l'extrême droite, justification et défense.
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Yobe
posté 05/10/2017 22:55
Message #2585


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Citation (razornoir @ 05/10/2017 23:47) *
Le seuil de tolérance et d'extrême on le place ou dans l'histoire?

Pour moi, le seuil est la frontière entre la religion et la politique.
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Tonio
posté 05/10/2017 23:35
Message #2586


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (Miles @ 05/10/2017 23:10) *
Hamon il est considéré comme favorisant l'islamisme dans sa ville. Faudrait l'avis de tonio ph34r.gif

Il est horrible a ce niveau la mais c'est pas le seul, l'historique maire de Trappes Guy Malandain est du même tonneau, fermons les yeux et favorisons le communautarisme pour continuer a être les vassaux de la commune.

Tristement sordide et funèbre pour toute une jeunesse Française.

La ville vit pas trop mal sinon, les barbus tiennent le bizz et d'autres plus cachés daechisent la jeunesse en silence, circulez y'a rien a voir cosmoschtroumpf.gif


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Tonio
posté 05/10/2017 23:52
Message #2587


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (Oyé Sapapaya @ 05/10/2017 23:16) *
Faut pas oublier le contexte.
C'est quand même extrêmement problématique de parler l'islam en France, on pouvait encore avoir une forme de recul mais depuis (Merah, Charlie, Bataclan, Nice...) ça devient un problème quasi insoluble.

Même si la couverture est particulièrement teubé

Ca avait commencé bien avant, je me souvient parfaitement de l'ambiance des plus malsaine déjà a l'époque des histoires de filles refusant d'oter leur voile dans les établissements scolaires dans les années 90 puis le GIA, la vague d'attentat, Khaled Kelkal..

Filles orientés pour chercher le conflit d'ailleurs, l'occident les états unis, nous et tout leurs sous fifres ont bien aidés a toute cette merde d'aujourd'hui a travers leurs politiques extérieures et aussi par une certaine inégalité a l'intérieur mais des enculés de fanatiques déjà a cet époque voulaient en découdre, on a pas su répondre a ce moment la ni dans les bonnes décisions a prendre pour aider a l'intégration ni a la fermeté nécessaire face a ces fous de dieux manipulateurs.

Triste mais ensemble les peuples on peut encore agir a petit pas on agit d'ailleurs déjà, les politiques eux ils faudraient juste vraiment s'en débarrasser, ils font bien trop de mal.


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Claude Dusse
posté 06/10/2017 01:01
Message #2588


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Citation (Mr Charo @ 06/10/2017 00:52) *
Ca avait commencé bien avant, je me souvient parfaitement de l'ambiance des plus malsaine déjà a l'époque des histoires de filles refusant d'oter leur voile dans les établissements scolaires dans les années 90 puis le GIA, la vague d'attentat, Khaled Kelkal..

Filles orientés pour chercher le conflit d'ailleurs, l'occident les états unis, nous et tout leurs sous fifres ont bien aidés a toute cette merde d'aujourd'hui a travers leurs politiques extérieures et aussi par une certaine inégalité a l'intérieur mais des enculés de fanatiques déjà a cet époque voulaient en découdre, on a pas su répondre a ce moment la ni dans les bonnes décisions a prendre pour aider a l'intégration ni a la fermeté nécessaire face a ces fous de dieux manipulateurs.

Triste mais ensemble les peuples on peut encore agir a petit pas on agit d'ailleurs déjà, les politiques eux ils faudraient juste vraiment s'en débarrasser, ils font bien trop de mal.


Sur les phrases en gras : mouais. Les filles qui refusent d'ôter leur voile dans les 90's, c'est surtout parce que rien ne leur interdisait de le porter, la loi sur les signes religieux ostentatoires (mais surtout contre le voile imho) est arrivée pour parer à cette réalité qui gênait.
Ca été le genre de lois dont raffole la droite laïcarde, pourtant, elle n'a pas calmé les esprits, et je vois tout le contraire (dans les débats). Dans le même temps, hors des débats et de la sphère médiatique, les filles retirent leur voile en entrant dans les écoles, malgré tout. Mais après ça va mesurer la longueur de leur jupe, hanouna.gif .

Après sur les filles orientées, ça fait du bon storytelling, mais beaucoup d'entre elles vont te dire qu'elles le portent par choix. Alors on fait quoi ? On ne les écoute pas ? Ironie du sort, on deviendrait les oppresseurs.

Je partage pas vraiment ta vision des choses. Mais, je cru lire que t'avais dans ta famille un radicalisé et sa meuf parti se faire sauter en Syrie. De ta perspective, je comprend totalement ta défiance et ton intransigeance. Mais je ne pense pas que la volonté de porter le voile suffise à marquer un manque d'intégration, ou une tendance à vouloir détruire la nation française.

Déjà, rien que le mot intégration, j'ai du mal (de manière générale). Intégration à qui, à quoi ? Tu vois, Slip, j'ai pas envie de lui ressembler par exemple biggrin.gif .
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Tonio
posté 06/10/2017 02:49
Message #2589


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Non mais mec t'es rien de plus qu'un Slip a l'envers edhelas.gif

Pour ce qui des histoires de voiles d'époque 90, tu te bases sur rien de concret ni aucun vécu uniquement sur ton idéologie clôturé d'aujourd'hui de même pour 2003, sans certains influenceurs musulmans tout comme 10/15 ans avant, jamais aucun manque n'aurait été a comblé niveau législatif, c'est pas Maria venu de Lisboa ou la petite fille de déporté qui nous y ont poussé.

Renseigne toi un peu plus en sortant de ton prisme pour les deux cas, tu verras.

C'est avec des gens comme toi qu'on ne peut avancer car même en débattant sans haine verbale ni stigmatisation porté a toute une communauté, c'est tout le temps trop, tout de suite tournure victime, il faut pourtant pour avancer réellement parfois appeler un chat un chat, sans ca tabou qui ne mène nulle part sauf a faire perdurer et amplifier le de base pas si gros problème que ça, c'est regrettable.

Et la laïcité a l'école aujourd'hui encore j'ai quelques exemples croustillants comme des enfants maternelles qui a certains repas (plat déjà mélangé) ne mangent que quelque bout de pain car leurs parents souhaitent qu'ils soient sans viande (choix proposé par pas mal de municipalité) pour ne pas dire halal ou casher, je précise casher avant que tu crie mais je n'ai jamais eu de cas d'enfant juif sans viande, on sais tous reconnaitre a 90% un juif d'un musulman hein avant que tu me sortes aussi un truc la dessus happy.gif

Laïcité, santé, priorité, danger.. Bref la France une vaste blague qui n'ose porter ses couilles et pourtant ce ne serais au final que mieux pour tous et ça éviterait bien des situations tendus et ses malheureux mais logique dérapages.

Le voile en lui même on s'en bat les couilles mais dans certains pays comme le notre, il est comme tout autre signe religieux, identitaire ou de mode une casquette PSG par exemple interdit lors du passage d'épreuves officielles, a partir de la, tu respectes sinon que cherches tu donc ? (c'était le cas des plus grosses affaires dont je parle).

Enfin rien a voir avoir mon frère tout ça, vas pas chercher des raisons ou un contexte précis, j'ai toujours pensé ainsi comme beaucoup d'autres d'ailleurs largement majoritaire dans ce continent et qui n'ont pourtant aucun parent parti combattre en Syrie.


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witchfinder
posté 06/10/2017 06:59
Message #2590


Dieu tout-puissant
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Citation (Mr Charo @ 06/10/2017 03:49) *
Non mais mec t'es rien de plus qu'un Slip a l'envers edhelas.gif

Pas mal celle-là.


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Yobe
posté 06/10/2017 07:18
Message #2591


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+1 avec Charo.
Dusse et Slip sont les deux faces d'une même pièce qui entretiennent mutuellement leur délire respectif (même si les intentions, le fond sont différents pour chacun), et nous obligent sinon à prendre parti, du moins à subir des débats et des "évolutions" de société dont on se bat les couilles, qui n'ont pas leur place en France.
Devoir sans arrêt légiférer sur des trucs à la con qui relèvent juste du bon sens, voire de la plus élémentaire courtoisie, c'est ça leur véritable victoire.
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Miles
posté 06/10/2017 07:36
Message #2592


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http://www.ledauphine.com/france-monde/201...ar-manuel-valls

Le médiateur valls neokill@h.gif
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sukercop
posté 06/10/2017 07:41
Message #2593


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J'entendais BFM hier qui comparait la situation en Catalogne à l'Algérie française. Mais taisez-vous connard de français aka44.gif

Sinon dans le prolongement des propos de Tonio et pour Basta, voilà la différence entre une conne raciste et anti-républicaine et Amine El Khatmi, adjoint au maire d'Avignon, un type qui a tout compris de l'idée républicaine :

Citation
«Martyr». 6 lettres. 6 petites lettres ont suffi, hier, à déclencher l'une de ces mémorables polémiques dont Twitter a le secret.

«Martyr» donc. Sonia Nour était jusqu'alors l'une des collaboratrices du Maire communiste de La Courneuve, Gilles Poux.

La jeune trentenaire, ancienne de l'UNEF est, à l'image de la plupart des gens de sa génération, une utilisatrice frénétique des réseaux sociaux sur lesquels elle commente l'actualité et donne son avis sur divers sujets.

«Martyr », le mot ne passe pas. Et pour cause. Fréquemment utilisé par la propagande du prétendu Etat Islamique, le terme renvoie à la notion de « héros », celui qui s'est « sacrifié».

Hier, c'est en s'exprimant sur l'odieux assassinat perpétré dimanche contre deux de nos compatriotes à Marseille que la militante communiste a déclenché un scandale ; «Quand un martyr égorge une femme et poignarde une autre, là ça fait du bruit. Terrorisme, du sang, civilisation, bla bla bla… Par contre, que le terrorisme patriarcal nous tue tous les deux jours, on l'entend moins votre grande gueule» écrit-elle.

«Martyr», le mot ne passe pas. Et pour cause. Fréquemment utilisé par la propagande du prétendu Etat Islamique, le terme renvoie à la notion de «héros», celui qui s'est «sacrifié, a donné sa vie pour la cause», en l'occurrence l'islamisme dans le présent cas.

L'apologie du terrorisme n'est pas loin, la glorification du terroriste transformé en héros évidente. Elles sont insupportables.

Insupportables pour les familles des deux victimes de Marseille d'abord, qui, en plus de l'immense chagrin provoqué par la perte d'un enfant, doivent endurer les commentaires crétins de Mme Nour et de ses nombreux défenseurs désertés par la décence et tentant de relativiser et de justifier l'injustifiable.

Insupportables pour les autres familles des victimes et les blessés des attentats précédents qui doivent bien peiner à comprendre - et nous avec eux - ce qu'il y a d'héroïque à lancer un camion sur une foule sans défense, à décimer la rédaction d'un journal ayant des crayons comme seules armes ou à tirer une balle dans la tête d'un enfant de 4 ans dans la cour d'une école juive à Toulouse.

Le propos de Sonia Nour, s'il est incontestablement choquant, ne doit pas pour autant surprendre. La jeune femme se présente sur la biographie de son compte Twitter comme une «militante décoloniale», autrement dit une sympathisante des idées et des thèses défendues par les Indigènes de la République.

La représentante de ce mouvement raciste, antisémite et homophobe, Houria Bouteldja, n'hésitera d'ailleurs pas à monter au créneau pour défendre la jeune collaboratrice, dénonçant «des méthodes expéditives et lâches, d'une indignité insondable».

Dans un autre message posté sur le réseau social, Nour étrille la France dans un réquisitoire d'une violence

La logorrhée indigéniste est parfaitement reconnaissable ; victimisation à outrance, détestation de la France présentée comme un pays « structurellement raciste et islamophobe ».

inouïe, accusant notre pays d'être «raciste, patriarcal, psychophobe, bourgeois, communautaire, consanguin et maltraitant», avant de lancer en guise de conclusion dans un dernier élan de finesse que cette France, elle «l'emmerde».

La logorrhée indigéniste est parfaitement reconnaissable ; victimisation à outrance, détestation de la France présentée comme un pays «structurellement raciste et islamophobe» et obsession autour du passé colonial pouvant servir de prétexte pour justifier les attentats et le terrorisme.

Dans le présent cas, la réaction ferme et immédiate du Maire PCF de la ville qui a décidé de suspendre sa jeune collaboratrice et de la convoquer devant un conseil de discipline, est remarquable.

Elle l'est d'autant plus que si la famille communiste compte en son sein de fervents républicains, elle est également le lieu de convergence d'élus et responsables politiques qui cachent de moins en moins leur proximité avec les Indigènes de la République, quand ce n'est carrément pas avec les promoteurs de l'Islam politique et de l'islamisme.

En la matière, celle qui fait preuve de la plus grande constance est sans doute la députée Clémentine Autain qui s'est, par exemple, mobilisée de manière très active pour contrer le témoignage de ces femmes se plaignant de ne pouvoir accéder à certains bars de Sevran.

Alors que la féministe qu'elle prétend être aurait dû spontanément se ranger aux côtés de ces femmes et faire sien leurs combats, Mme Autain s'est lancée dans une campagne de dénigrement à leur encontre, les accusant de mentir et allant jusqu'à poser devant les photographes dans l'un des bars en question pour prouver que «non, les femmes ne sont pas interdites dans les PMU de Sevran».

Le même schéma s'est reproduit quelques semaines plus tard à La Chapelle-Pajol lorsque des habitantes du quartier ont dénoncé le harcèlement dont elles se disaient victimes.

Au prétexte que les auteurs supposés des faits étaient des migrants et des «racisés» et que dénoncer leurs agissements contribuerait à accroitre le racisme à leur encontre, certaines féministes ont préféré charger les plaignantes accusées d'être des «militantes de droite» et des «menteuses», l'ancienne porte-parole d'Osez le féminisme, Caroline de Hass, poussant même le ridicule jusqu'à proposer l'élargissement des trottoirs pour éviter qu'hommes et femmes ne se croisent.

Il faut se borner à ne pas voir la réalité du terrain pour contester le fait que dans certains quartiers des pans entiers de l'espace public sont interdits aux femmes au nom d'un islam rigoriste.

Pourtant, il faut n'avoir ni lucidité ni clairvoyance et surtout ne rien connaitre de la réalité du terrain - ou plutôt se borner à ne pas vouloir la voir - pour contester le fait que dans certains de nos quartiers, des pans entiers de l'espace public sont interdits d'accès aux femmes au nom d'une conception rigoriste et conservatrice de l'Islam.

Mais pour Mme Autain, dont le mouvement Ensemble! avait appelé à une réunion avec le très sulfureux Tarik Ramadan, la défense des droits des femmes devient secondaire lorsqu'il s'agit de relativiser des comportements qui sont pourtant contraires aux valeurs de notre pays et à l'idée même que nous nous faisons de l'égalité entre les femmes et les hommes.

Mais Clémentine Autain n'est pas la seule à se distinguer par sa complaisance et son déni. La nouvelle députée de Seine-Saint-Denis Danièle Obono a provoqué un tollé ce week-end suite à son passage sur le plateau d'une émission politique de BFM TV.

Interrogée pour savoir si un employé masculin de la RATP refusant de prendre son service dans un bus conduit par une femme avant lui pouvait être considéré comme étant radicalisé, Mme Obono a commencé par expliquer qu'elle ne savait pas bien ce que signifiait ce terme, avant de conclure que le comportement de cet employé pouvait relever du sexisme et n'avoir aucun rapport avec la religion.

Questionnée dans la même émission sur le fait de savoir si l'interdiction du port de la burqa dans l'espace public était une décision légitime, la députée insoumise s'est montrée incapable d'avancer une réponse claire.

A Saint-Denis, c'est un élu municipal apparenté au groupe communiste qui fait régulièrement parler de lui. Obsédé par le conflit israélo-palestinien, Madjid Messaoudène ne manque aucune occasion pour critiquer Israël.

Si la critique de la politique menée par le gouvernement d'un Etat est parfaitement légitime - et même nécessaire dans le cas de l'actuel gouvernement israélien - le caractère pavlovien de cette critique, drapée sous les habits de l'antisionisme, cache en réalité une détestation irrationnelle des juifs.

La crainte de froisser un supposé électorat musulman à des fins électoralistes est évidente. Mais ce n'est rendre service ni à la République, ni aux musulmans que d'accepter de telles dérives.

En 2012, au soir de la virée meurtrière de Mohamed Merah dans la cour de l'école juive Otzar Hatorah, Messaoudène s'est fait remarquer par une série de tweets particulièrement ambigus et choquants ; «la campagne du PS suspendue aujourd'hui. Ce qui s'est produit à Toulouse est ignoble mais attention à ne pas avoir d'indignation sélective», «Pas de déplacement de Guéant ni Sarko lors du meurtre des militaires maghrébins, ni de suspension de campagne du PS. Deux poids…» ou encore «l'émission Mots Croisés annulée, à ce rythme on devrait aussi tous arrêter de respirer, de manger et surtout de réfléchir»…

Des propos d'autant plus inacceptables qu'ils émanent d'un élu de la République, tirant sa légitimité du suffrage universel.

Pourtant, le Maire de Saint-Denis qui connait les engagements de son élu n'a jamais pris ses distances avec lui.

De manière générale, les appareils politiques locaux comme nationaux restent le plus souvent inertes face à ces dérapages ouvertement antirépublicains de la part de certains de leurs cadres et élus.

La crainte de froisser un supposé électorat musulman dont le basculement peut dans certains territoires s'avérer décisif pour remporter le scrutin est évident. Mais ce n'est rendre service ni à la République, ni aux musulmans que d'accepter de telles dérives.

Ce n'est pas rendre service à la République que d'introduire l'idée qu'elle serait une addition de clientèles électorales vivant les unes à côté des autres et dont il faudrait satisfaire toutes les revendications alors que la défense du commun n'a jamais été aussi nécessaire et vitale que dans la période que nous traversons.

Ce n'est pas rendre service aux musulmans que d'imaginer qu'ils constitueraient un groupe homogène et uniforme, prêt à se vendre en bloc au politique le plus offrant. Prétendre combattre le racisme et essentialiser les citoyens de cette manière en fonction de leur conviction religieuse réelle ou supposée est une ineptie.

Le Printemps Républicain continuera à se battre contre ces dérapages.

Si les partis politiques traditionnels se refusent pour l'heure à assumer leurs responsabilités en la matière, nous continuerons à œuvrer pour que la réponse vienne des citoyens, de ces millions de français qui refusent de voir leur pays fracturé par la tenaille identitaire et qui placent le triptyque de notre devise républicaine au-dessus de tout.

Le combat ne fait que commencer. Mais il est aussi exaltant que prometteur.


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Kaelas
posté 06/10/2017 08:49
Message #2594


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Citation (Claude Dusse @ 05/10/2017 23:10) *
Le soucis est qu'ils aient même osé orienter leur entretien de cette façon, comme une histoire personnelle. Une histoire de blessure etc.
Et puis la phrase de fin "pourtant habituée à encaisser". Ah ben allons y alors.

Oui, faute avouée à moitié pardonnée, mais ça marche pour les enfants ça. Tu peux attends autre chose de journalistes en 2017 sur ces sujets.


Pas vraiment non.
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 06/10/2017 09:48
Message #2595


HARAM
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Citation (sukercop @ 05/10/2017 22:54) *
Il sont considérés comme sympathisants ou idiots utiles des islamistes. Pas Islam, islamistes.


Quel tour de passe-passe caramba !

Citation (Mr Charo @ 06/10/2017 00:52) *
Ca avait commencé bien avant, je me souvient parfaitement de l'ambiance des plus malsaine déjà a l'époque des histoires de filles refusant d'oter leur voile dans les établissements scolaires dans les années 90 puis le GIA, la vague d'attentat, Khaled Kelkal..

Filles orientés pour chercher le conflit d'ailleurs, l'occident les états unis, nous et tout leurs sous fifres ont bien aidés a toute cette merde d'aujourd'hui a travers leurs politiques extérieures et aussi par une certaine inégalité a l'intérieur mais des enculés de fanatiques déjà a cet époque voulaient en découdre, on a pas su répondre a ce moment la ni dans les bonnes décisions a prendre pour aider a l'intégration ni a la fermeté nécessaire face a ces fous de dieux manipulateurs.

Triste mais ensemble les peuples on peut encore agir a petit pas on agit d'ailleurs déjà, les politiques eux ils faudraient juste vraiment s'en débarrasser, ils font bien trop de mal.


Les attentats de 96 c'est pas le GIA. Bref.
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Parisian
posté 06/10/2017 10:00
Message #2596


Bobo
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Citation (PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013 @ 06/10/2017 09:48) *
Quel tour de passe-passe caramba !


Venant d’un gars qui chie sur les juifs mais « je suis pas antisemite, je suis antisioniste », caramba ! :lestroisdoigtsdethiagosilva:

Bref
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 06/10/2017 10:08
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HARAM
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Je sais pas quoi dire là neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
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Tourista-chan
posté 06/10/2017 10:08
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Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Parisian @ 06/10/2017 11:00) *
Venant d’un gars qui chie sur les juifs mais « je suis pas antisemite, je suis antisioniste », caramba ! :lestroisdoigtsdethiagosilva:

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Parisian
posté 06/10/2017 10:11
Message #2599


Bobo
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T’es pas encoren en ignore list toi ? sad.gif
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Tourista-chan
posté 06/10/2017 10:12
Message #2600


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Citation (Parisian @ 06/10/2017 11:11) *
T’es pas encoren en ignore list toi ? sad.gif


Je ne crois pas avoir cet honneur ph34r.gif
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