Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
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#2721
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Ouais ouais la fameuse excuse de la vraie vie pour imposer tes lubies aux autres. En attendant la vraie vie elle a pas retenue ta super idée, désolé. Allez, retourne dans tes bouquins pour essayer de comprendre la société et l'humain. Question prosélytisme tu te poses là. |
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#2722
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,978 Inscrit : 26/08/2017 Lieu : ici Membre no 11,570 Tribune : Non précisée ![]() |
Ah ok, tu vois pas l'intérêt que chaque citoyen ait des notions de premiers secours, de sécurité incendie, qu'il sache comment fonctionne l'administration, qu'il connaisse les différentes missions de l'etat et comment ça se passe concrètement, qu'il sache à quoi il a droit et de quoi il est redevable. Un truc tout confort, à l'époque du service militaire, un gros paquet d'appelés obtenaient leurs premières lunettes de vue. Bref, gneugneute si tu veux, moi ça me saoule de voir que tu ne fais aucun effort pour voir l'intérêt de cette idée dont je ne suis même pas convaincu à 100% et qui mérite à mon avis d'être creusée et non rejetée de manière catégorique au nom de principes. Et ils auront aussi une formation pour apprendre à aimer leur prochain, toussa ? Ouvre les yeux, ton service, c'est une contrainte, et ceux qui sont le moins fortunés, qui auront le moins de relations auront les stages les moins interessants. Et ça grevera plus le budget des pauvres que celui des riches. Pour les premiers secours, ça peut s'apprendre à l'école, pareil pour la sécurité incendie. Pour comprendre une administration, il suffit d'aller une fois à la sécu et tu as compris. Et tu n'es pas obligé de te vexer quand je dis que ton idée est conne, je parle de l'idée, pas de toi. ![]() |
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#2723
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
D'ailleurs la dictature Suédoise a rétabli le service militaire, les pauvres Suédois, il appartiennent à la nation et lui doivent un an de leur vie.
Quand à l'infâme Suisse, no comment |
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#2724
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,978 Inscrit : 26/08/2017 Lieu : ici Membre no 11,570 Tribune : Non précisée ![]() |
D'ailleurs la dictature Suédoise a rétabli le service militaire, les pauvres Suédois, il appartiennent à la nation et lui doivent un an de leur vie. Quand à l'infâme Suisse, no comment Je ne suis pas contre le service militaire, je suis contre un service citoyen qui sera inégalitaire. |
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#2725
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
Ah ok, tu vois pas l'intérêt que chaque citoyen ait des notions de premiers secours, de sécurité incendie, qu'il sache comment fonctionne l'administration, qu'il connaisse les différentes missions de l'etat et comment ça se passe concrètement, qu'il sache à quoi il a droit et de quoi il est redevable. Un truc tout confort, à l'époque du service militaire, un gros paquet d'appelés obtenaient leurs premières lunettes de vue. Bref, gneugneute si tu veux, moi ça me saoule de voir que tu ne fais aucun effort pour voir l'intérêt de cette idée dont je ne suis même pas convaincu à 100% et qui mérite à mon avis d'être creusée et non rejetée de manière catégorique au nom de principes. Mais ce que j'essaie de t'expliquer justement c'est qu'il n'est absolument pas question de l'intérêt que je trouve à l'idée. Je refuse d'imposer à tous mes concitoyens une idée sur le seul principe que je la trouve intéressante. C'est justement tout le noeud du problème. T'as question est "tu trouverais pas ça intéressant ?" mais t'as déjà biaisé le débat. On veut pas savoir si c'est intéressant, on veut savoir si c'est plus intéressant que ce que j'aurais pu faire à la place (je général). C'est bien pour ça que je dis qu'avant de discuter de l'idée en elle-même je pense qu'il faut discuter de la légitimité de la proposer. Je critique même pas l'idée en elle-même. Je trouverai très bien que l'état et/ou des associations propose ça sur la base du volontariat. On peut même imaginer que des écoles, des administrations ou des entreprises impose comme pré-requis à ses recrutements ce service civil. Mais vous êtes en train de parler d'imposer ça sans condition à des millions de gens. |
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#2726
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Et ils auront aussi une formation pour apprendre à aimer leur prochain, toussa ? Ouvre les yeux, ton service, c'est une contrainte, et ceux qui sont le moins fortunés, qui auront le moins de relations auront les stages les moins interessants. Et ça grevera plus le budget des pauvres que celui des riches. Pour les premiers secours, ça peut s'apprendre à l'école, pareil pour la sécurité incendie. Pour comprendre une administration, il suffit d'aller une fois à la sécu et tu as compris. Et tu n'es pas obligé de te vexer quand je dis que ton idée est conne, je parle de l'idée, pas de toi. ![]() Selon beaucoup de personnes, certains problèmes actuels sont là car il a manqué cette période "ou tu apprenais la vie" (entre guillemets parce que ca n'avait parfois aucun sens), je vois pas ce qu'il y a de mal à se poser la question. |
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#2727
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![]() SANDMAN ENTHUSIAST ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 22,578 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 612 Tribune : Canapé ![]() |
D'ailleurs la dictature Suédoise a rétabli le service militaire, les pauvres Suédois, il appartiennent à la nation et lui doivent un an de leur vie. Quand à l'infâme Suisse, no comment La Suisse est vraiment un pays infâme pour le coup. ![]() Un vrai bon pays de gros cons. -------------------- Flex.
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#2728
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 5,911 Inscrit : 05/02/2009 Membre no 765 Tribune : Non précisée ![]() |
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#2729
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
Allez, retourne dans tes bouquins pour essayer de comprendre la société et l'humain. Question prosélytisme tu te poses là. Je pige pas ton délire. Je suis pas prosélyte, je vous demande juste de pas m'imposer vos lubies. Et de ton côté tes limites insultant au bout de trois posts. Fais au moins semblant de respecter l'avis des autres ça ressemblera un peu plus à une discussion. D'autant que comme je l'ai déjà dit je suis pas contre l'idée en elle-même. Mais je pars du principe qu'une bonne idée s'impose et vit d'elle même. Pas besoin de l'imposer par la loi/force à tout le monde. D'ailleurs c'est vraiment un comportement bizarre en démocratie. Tu voudrais que les gens votent pour l'imposer, ça veut dire que les gens seraient prêt à voter l'idée mais pas à y aller sans contrainte ? |
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#2730
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Je ne suis pas contre le service militaire, je suis contre un service citoyen qui sera inégalitaire. Tu peux même foutre les gens 4-6 mois en caserne, avec exercice physique, et où tu apprends des choses comme citées par tourista, etc... On se plaint beaucoup que dans l'éducation nationale, on demande au prof de faire de plus en plus d'éducation tout court et de ne plus enseigner les matières de manière correcte. Je dis pas non plus que c'est l'idée du siècle, mais la balayer direct avec des grandes théories, ca me paraît pas plus malin. |
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#2731
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,978 Inscrit : 26/08/2017 Lieu : ici Membre no 11,570 Tribune : Non précisée ![]() |
Selon beaucoup de personnes, certains problèmes actuels sont là car il a manqué cette période "ou tu apprenais la vie" (entre guillemets parce que ca n'avait parfois aucun sens), je vois pas ce qu'il y a de mal à se poser la question. Je ne critique pas le fait de se poser la question, et je ne suis pas contre sur le principe. Je dis juste que ce type d'expérience doit mettre tout le monde sur un pied d'égalité et non pas être financé par les parents. Après, pour avoir fait mon service, j'avoue que je n'y ai pas appris grand chose. |
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#2732
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
On impose bien une quinzaine d'années de scolarité forcée à notre jeunesse martyre, je ne vois pas ce que 6 mois ou 1 an de plus changeront fondamentalement. Tu remarqueras qu'on a encore à peu près le choix de l'établissement et de la méthode d'apprentissage. Y compris la scolarité à domicile. On peut aussi remarquer qu'à force de vouloir l'imposer à tout le monde ça a pas mal perdu de sa valeur. Si les chiffres sont exacts le nombre de jeunes sortant du circuit scolaire en sachant à peine lire et écrire est effrayant. |
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#2733
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
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#2734
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,978 Inscrit : 26/08/2017 Lieu : ici Membre no 11,570 Tribune : Non précisée ![]() |
Tu peux même foutre les gens 4-6 mois en caserne, avec exercice physique, et où tu apprends des choses comme citées par tourista, etc... On se plaint beaucoup que dans l'éducation nationale, on demande au prof de faire de plus en plus d'éducation tout court et de ne plus enseigner les matières de manière correcte. Je dis pas non plus que c'est l'idée du siècle, mais la balayer direct avec des grandes théories, ca me paraît pas plus malin. Ca je ne suis pas contre, ça correspond plus à mes critères d'égalité. |
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#2735
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 6,376 Inscrit : 15/10/2013 Membre no 9,513 Tribune : Non précisée ![]() |
Sachant qu'on a la bombe h, quel est l’intérêt militairement d'imposer le service militaire obligatoire ? a moins de prévoir un envahissement d'un pays, plus besoin des millions de soldats.
-------------------- « J'ai regardé deux matchs du PSG juste pour le voir jouer, faire des passes. Il possède quelque chose de spécial. Le football est un jeu interactif et Pastore fait des trucs qui vous surprennent toujours. Pas de buts spéciaux, non, mais des passes fantastiques. Il est le joueur le plus créatif au monde. J'adore ce genre de joueurs »,
Canto for Flaco. |
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#2736
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![]() expat' crew ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée ![]() |
D'ailleurs la dictature Suédoise a rétabli le service militaire, les pauvres Suédois, il appartiennent à la nation et lui doivent un an de leur vie. Quand à l'infâme Suisse, no comment Je crois que c'est surtout car ils flippent des russes ![]() ![]() |
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#2737
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
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#2738
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 5,911 Inscrit : 05/02/2009 Membre no 765 Tribune : Non précisée ![]() |
Tu remarqueras qu'on a encore à peu près le choix de l'établissement et de la méthode d'apprentissage. Y compris la scolarité à domicile. On peut aussi remarquer qu'à force de vouloir l'imposer à tout le monde ça a pas mal perdu de sa valeur. Si les chiffres sont exacts le nombre de jeunes sortant du circuit scolaire en sachant à peine lire et écrire est effrayant. C'est quoi le projet, l'école à la carte? Sachant qu'on a la bombe h, quel est l’intérêt militairement d'imposer le service militaire obligatoire ? a moins de prévoir un envahissement d'un pays, plus besoin des millions de soldats. Qui peut dire que demain on ne trouvera pas de parade à l'arme nucléaire? Ensuite, comme expliqué par certains l'intérêt dépasse assez largement le cadre de l'instruction militaire. |
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#2739
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Tu remarqueras qu'on a encore à peu près le choix de l'établissement et de la méthode d'apprentissage. Y compris la scolarité à domicile. On peut aussi remarquer qu'à force de vouloir l'imposer à tout le monde ça a pas mal perdu de sa valeur. Si les chiffres sont exacts le nombre de jeunes sortant du circuit scolaire en sachant à peine lire et écrire est effrayant. Et tu as des chiffres de pays ou la scolarité n'est pas obligatoire ? Sinon pour ta théorie du volontarisme marche toujours, tu oublies sciemment la nature ambivalente de l'homme ? Quid des gens qui demandent à se faire interdire eux memes de Casino ? Ceux qui fument sachant très bien les dommage faits à leur corps ? , etc ... Donc non un referundum sur quelques chose que les gens ne feraient pas forcément d'eux-meme le moment venu n'est pas condamné à un échec. |
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#2740
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 997 Inscrit : 22/04/2009 Membre no 907 Tribune : Canapé ![]() |
D'autant que comme je l'ai déjà dit je suis pas contre l'idée en elle-même. Mais je pars du principe qu'une bonne idée s'impose et vit d'elle même. Pas besoin de l'imposer par la loi/force à tout le monde. Y'a t'il un pays dans le monde dans lequel tes idées se sont imposées d'elles-mêmes? Si non, que doit tu en conclure? |
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