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Yobe
posté 15/10/2017 20:37
Message #3281


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Citation (Herbert @ 15/10/2017 21:33) *
des royalistes mes préférés wub.gif de toutes les mouvances possibles et inimaginables, de l'extrême gauche à l'extrême droite, s'imaginer que des mecs sont prêt à se battre pour qu'on rétablisse un système avec un mec sur un trône avec une couronne et un sceptre neokill@h.gif


C'est tellement mieux de mettre des blaireaux qui se tapent des actrices/chanteuses de seconde zone et qui ruinent le pays avec leurs promesses électorales... whistle.gif
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Parisian
posté 15/10/2017 20:41
Message #3282


Bobo
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Citation (Yobe @ 15/10/2017 21:37) *
C'est tellement mieux de mettre des blaireaux qui se tapent des actrices/chanteuses de seconde zone et qui ruinent le pays avec leurs promesses électorales... whistle.gif


C’est sur qu’etre héritière a plus de valeur que d’être actrice.

Sinon dans ton système royaliste, tu fais quoi quand le prochain roi est un putain de demeure ?
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Yobe
posté 15/10/2017 20:47
Message #3283


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Citation (Parisian @ 15/10/2017 21:41) *
C’est sur qu’etre héritière a plus de valeur que d’être actrice.

Sinon dans ton système royaliste, tu fais quoi quand le prochain roi est un putain de demeure ?

Je prévoie des sécurités pour pouvoir le destituer.
Mais bon, ça doit vous rassurer de savoir que tous les cinq ans, un rigolo assujetti à des interets privés accede au Trône.
C'est comme le loto, les pauvres se cotisent pour que l'un d'entre eux devienne riche, pour la présidentielle, c'est pareil, le peuple vote pour qu'un mec ordinaire accède au pouvoir.
Vous êtes contents de ce que vous avez, au fait ? edhelas.gif
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Parisian
posté 15/10/2017 21:06
Message #3284


Bobo
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Citation (Yobe @ 15/10/2017 21:47) *
Je prévoie des sécurités pour pouvoir le destituer.
Mais bon, ça doit vous rassurer de savoir que tous les cinq ans, un rigolo assujetti à des interets privés accede au Trône.
C'est comme le loto, les pauvres se cotisent pour que l'un d'entre eux devienne riche, pour la présidentielle, c'est pareil, le peuple vote pour qu'un mec ordinaire accède au pouvoir.
Vous êtes contents de ce que vous avez, au fait ? edhelas.gif


Mais en quoi un régime monarchique garantit qu’il ne va pas marcher pour des intérêts privés. Ton seul argument c’est « c’est de la merde ce qu’on a », mais t’as rien « pour », on dirait Marine lors du débat, ca situe le niveau de ton argumentaire (alors que l’idee n’est peut etre pas mal sur le fond) edhelas.gif
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Yobe
posté 15/10/2017 21:17
Message #3285


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Citation (Parisian @ 15/10/2017 22:06) *
Mais en quoi un régime monarchique garantit qu’il ne va pas marcher pour des intérêts privés. Ton seul argument c’est « c’est de la merde ce qu’on a », mais t’as rien « pour », on dirait Marine lors du débat, ca situe le niveau de ton argumentaire (alors que l’idee n’est peut etre pas mal sur le fond) edhelas.gif


Bah je me suis déjà expliqué sur ce sujet.
J'ai dit que ce n'était pas le roi en tant qu'individu qui m'interessait, mais le système politique.
Un roi n'est pas soumis aux interets privés, n'est l'obligé de personne, puisque par définition, il n'a pas besoin de faire de promesses, pas besoin de se faire financer pour acceder au pouvoir.
Son rôle sera de controler les petits malins du gouvernement ou de l'assemblée (qui seront élus, eux) qui voudraient contourner la volonté populaire.
Il aurait aussi le pouvoir de demander un referendum.
Maintenant, il faut aussi accepter de regarder l'idée autrement qu'au travers du prisme de Louis XIV, on est au XXI eme siecle.
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Parisian
posté 15/10/2017 21:23
Message #3286


Bobo
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On voit que ca marche nickel en UK, les gouvernements ne marchent pour aucun intérêt privé, surtout pas la finance. Et si tu crois que le financement de campagne est le seul moyen d’influence des groupes privés. Rien que le chantage a l’emploi et aux impôts sont bien plus pernicieux.
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Yobe
posté 15/10/2017 21:28
Message #3287


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Citation (Parisian @ 15/10/2017 22:23) *
On voit que ca marche nickel en UK, les gouvernements ne marchent pour aucun intérêt privé, surtout pas la finance. Et si tu crois que le financement de campagne est le seul moyen d’influence des groupes privés. Rien que le chantage a l’emploi et aux impôts sont bien plus pernicieux.

Parce que la Reine n'a aucun pouvoir, ça n'a fait que décaler le problème.
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Miles
posté 15/10/2017 21:30
Message #3288


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Yobe
posté 15/10/2017 21:34
Message #3289


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On peut parfaitement imaginer que la Cour des Comptes soit intégré au conseil royal, et que leur avis ait presque force de loi, ou du moins, que leur avis ne soit plus uniquement consultatif.
Des options, il y en a plein.
Mais les partis, par définition partisans, qui envoient à la présidence un mec issu de leurs rangs, et qui d'un coup de baguette magique deviendrait le président de tous et dans l'interet général, ça me fait pouffer.
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Parisian
posté 15/10/2017 21:36
Message #3290


Bobo
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Oui donc aucun besoin de roi, suffit de filer plus de pouvoirs a la cours des comptes, ce sur quoi on est d’accord, les seuls qui pointent clairement les abus n’ont qu’un rôle consultatif hanouna.gif
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Yobe
posté 15/10/2017 21:38
Message #3291


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Citation (Parisian @ 15/10/2017 22:36) *
Oui donc aucun besoin de roi, suffit de filer plus de pouvoirs a la cours des comptes, ce sur quoi on est d’accord, les seuls qui pointent clairement les abus n’ont qu’un rôle consultatif hanouna.gif

Tout pouvoir doit être incarné.
Si la cour des comptes avait une réelle importance, elle serait vite court circuitéé.
Elle doit rester indépendante, et sous protection d'une autorité neutre et non soumise à pression.
Seul le roi le peut.
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Alain Miamdelin
posté 15/10/2017 21:52
Message #3292


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Citation (Yobe @ 15/10/2017 22:38) *
Tout pouvoir doit être incarné.
Si la cour des comptes avait une réelle importance, elle serait vite court circuitéé.
Elle doit rester indépendante, et sous protection d'une autorité neutre et non soumise à pression.
Seul le roi le peut.


En Angleterre l'équivalent de ma cours des comptes a un réel pouvoir et elle n'est pas assujettie à la reine.
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stoner_man
posté 15/10/2017 21:55
Message #3293


Journey Into Space
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Citation (Parisian @ 15/10/2017 21:41) *
Sinon dans ton système royaliste, tu fais quoi quand le prochain roi est un putain de demeure ?

On a même eu un fou. Et regarde où on en est pourtant.


--------------------
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SATAN
posté 15/10/2017 21:57
Message #3294


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Yobe
posté 15/10/2017 21:59
Message #3295


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Citation (Alain Miamdelin @ 15/10/2017 22:52) *
En Angleterre l'équivalent de ma cours des comptes a un réel pouvoir et elle n'est pas assujettie à la reine.

Ce qui est possible chez les britons ne l'est pas forcément en France... wink.gif
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psycraft
posté 15/10/2017 22:23
Message #3296


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Citation (Yobe @ 15/10/2017 22:17) *
Bah je me suis déjà expliqué sur ce sujet.
J'ai dit que ce n'était pas le roi en tant qu'individu qui m'interessait, mais le système politique.
Un roi n'est pas soumis aux interets privés, n'est l'obligé de personne, puisque par définition, il n'a pas besoin de faire de promesses, pas besoin de se faire financer pour acceder au pouvoir.
Son rôle sera de controler les petits malins du gouvernement ou de l'assemblée (qui seront élus, eux) qui voudraient contourner la volonté populaire.
Il aurait aussi le pouvoir de demander un referendum.
Maintenant, il faut aussi accepter de regarder l'idée autrement qu'au travers du prisme de Louis XIV, on est au XXI eme siecle.


Je pense que le système monarchique peut avoir du bon mais reste trop dépendant de la qualité de la lignée. Au bout du compte c'est souvent plus une affaire d'hommes que de système même si une forme de despotisme éclairé peut permettre de s'affranchir de beaucoup de contraintes et d'influences néfastes. Sur le fond je ne suis pas nécessairement contre mais je pense que ça aura du sens le jour ou naitra un nouvel homme providentiel et que les techniques de clonage et de sauvegarde de la mémoire seront maitrisées histoire d'avoir des garanties sur le long terme. smoke2.gif
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Miles
posté 15/10/2017 22:38
Message #3297


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Le postulat roi = neutralité huh.gif
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Putamadre
posté 15/10/2017 22:47
Message #3298


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Le vrai bon argument en faveur de la monarchie c'est que dans notre système actuel les dirigeants passent plus de temps à manoeuvrer pour se faire réélire qu'à diriger le pays pour le bien commun. Mais ce n'est pas une fatalité et il faut être bien défaitiste pour penser que le système ne pourra jamais évoluer dans le bon sens sans revenir à un système monarchique.


--------------------
Top top top.

Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top.
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Boulick
posté 15/10/2017 22:52
Message #3299


Bonjour
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Cf le tirage au sort d'Etienne Chouard le nazi.
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Yobe
posté 15/10/2017 22:54
Message #3300


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Citation (Putamadre @ 15/10/2017 23:47) *
Le vrai bon argument en faveur de la monarchie c'est que dans notre système actuel les dirigeants passent plus de temps à manoeuvrer pour se faire réélire qu'à diriger le pays pour le bien commun. Mais ce n'est pas une fatalité et il faut être bien défaitiste pour penser que le système ne pourra jamais évoluer dans le bon sens sans revenir à un système monarchique.


Allons...tu es comme moi, relativement lucide sur la nature humaine.
Emploie donc le mot "réaliste" plutôt que "defaitiste".
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