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Averell
posté 18/10/2017 14:00
Message #3521


#TeamZemmour
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QUOTE (RegardZehef @ 18/10/2017 14:47) *
FYP

Shiiiiiiiiit


--------------------
J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

1970 - 2010
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Aphasie
posté 18/10/2017 14:05
Message #3522


Débutant
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--------------------
- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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RegardZehef
posté 18/10/2017 14:17
Message #3523


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Citation (Barman Corbin @ 18/10/2017 15:00) *
Shiiiiiiiiit


Tu peux ajouter au moins 30 i laugh.gif
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witchfinder
posté 18/10/2017 14:37
Message #3524


Dieu tout-puissant
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Citation (Tourista-chan @ 18/10/2017 12:01) *
Mais vous n'en savez rien, la réflexion sur ces lois ne constite pas uniquement à en rajouter mais aussi à vérifier si celles qui existent sont adaptées et donc aussi vérifier pourquoi elles ne sont pas ou mal appliquées. Cela n'aboutira pas forcément à des lois d'ailleurs mais peut-être à des structures d'aides et d'écoute aux victimes, à des missions de prévention, etc...
Refuser une réflexion par principe, j'ai du mal à comprendre.

Ah oui, créons une commission. T'es pas agent public pour rien toi.


--------------------
FUCK OFF AND DIE.
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Tourista-chan
posté 18/10/2017 14:42
Message #3525


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2017 14:42) *
Pour être très clair, c'est arrivé à ma copine. Agression même (sans attouchement/viol). Elle ne m'en a parlé que plusieurs mois après et n'a pas porté plainte malgré de multiples encouragements. (et pourtant aujourd'hui on est plutôt en mode dénonciation = condamnation, les supérieurs étant considérés complices si au courant et qu'ils n'ont pas porté plainte eux-même).
Et de nombreux témoignages ressemblent. Le problème aujourd'hui c'est largement plus la culpabilité et la honte des victimes qu'une loi lacunaire.

Je suis d'accord avec ton dernier point, mais ça ne sera pas réglé par une loi. La preuve, la loi le dit déjà et ça n'empêche pas ces comportements.


Pour le coup, je ne suis pas assez pointu pour affirmer qu'au niveau juridique les lois sont suffisantes et/ou adaptées (me suis plutôt intéressé aux aspects humains et sociaux).
Après, je suis bien d'accord que ça ne sert à rien de légiférer à outrance. Tout ce que je dis c'est qu'un groupe de travail parlementaire sur ce thème peut aboutir à bien d'autres choses que des lois et qu'on peut se permettre un peu de patience avant d'en fustiger l'idée même.

Citation (witchfinder @ 18/10/2017 15:37) *
Ah oui, créons une commission. T'es pas agent public pour rien toi.


Et tu proposes quoi môsieur l'avocat ?
On s'en branle et on fait rien ou bien on réfléchit à un truc ?
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witchfinder
posté 18/10/2017 14:47
Message #3526


Dieu tout-puissant
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Citation (Tourista-chan @ 18/10/2017 15:42) *
Et tu proposes quoi môsieur l'avocat ?
On s'en branle et on fait rien ou bien on réfléchit à un truc ?

On s'en branle pas mais on fait rien, le temps fera son oeuvre cool.gif


--------------------
FUCK OFF AND DIE.
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Nikos B.
posté 18/10/2017 14:51
Message #3527


Légende
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Citation (Aphasie @ 18/10/2017 15:05) *

Comment il s'appelait le mec qui expliquait ses blagues sleep.gif


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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Parisian
posté 18/10/2017 14:55
Message #3528


Bobo
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Citation (Claude Dusse @ 18/10/2017 12:40) *
...


Un pavé de donneur de leçon, tu lis le truc en gras, il est faux vu que :
- Le twitt initiale demandait de balancer les noms
- Si la plupart des inconnues n’ont pas donné le nom, certaines personnes connues ont soit balancé un nom soit donné des détails suffisants pour éventuellement reconnaître la personne... tout en laissant de plus la possibilité de se tromper.

Si donc le point central de ton pavé est faux, pas la peine de lire le reste edhelas.gif
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Alain Miamdelin
posté 18/10/2017 15:01
Message #3529


Légende
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Citation (Tourista-chan @ 18/10/2017 15:42) *
Pour le coup, je ne suis pas assez pointu pour affirmer qu'au niveau juridique les lois sont suffisantes et/ou adaptées (me suis plutôt intéressé aux aspects humains et sociaux).
Après, je suis bien d'accord que ça ne sert à rien de légiférer à outrance. Tout ce que je dis c'est qu'un groupe de travail parlementaire sur ce thème peut aboutir à bien d'autres choses que des lois et qu'on peut se permettre un peu de patience avant d'en fustiger l'idée même.


Pour un marteau, tout ressemble à un clou.

Une réflexion d'un groupe parlementaire ne peut aboutir qu'à une proposition de loi. C'est une loi universelle.

Par ailleurs, je trouve un peu triste que pour un problème qui touche tout le monde, on pense à s'en remettre à 100 connards dans une tour d'ivoire :marotte:
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Parisian
posté 18/10/2017 15:04
Message #3530


Bobo
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Citation (Ozzy Ryss @ 18/10/2017 14:47) *
Pourtant tu t'es précipité rue Pajol un dimanche après-midi pour nous dire que non, il ne se passait rien de spécial là-bas et que les filles qui ont été emmerdées avaient dû délirer.


On attend toujours le compte rendu des moissies sad.gif
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Tourista-chan
posté 18/10/2017 15:24
Message #3531


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (witchfinder @ 18/10/2017 15:47) *
On s'en branle pas mais on fait rien, le temps fera son oeuvre cool.gif


Le pire c'est que je suis presque d'accord ph34r.gif

Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2017 16:01) *
Pour un marteau, tout ressemble à un clou.

Une réflexion d'un groupe parlementaire ne peut aboutir qu'à une proposition de loi. C'est une loi universelle.


Mais pas du tout unsure.gif
En général ça se termine par un rapport baclé par une épouse d'un parlementaire payée une blinde pour ça ph34r.gif

Citation
Par ailleurs, je trouve un peu triste que pour un problème qui touche tout le monde, on pense à s'en remettre à 100 connards dans une tour d'ivoire :marotte:


Faisons une constituante ibr.gif
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Saoulant
posté 18/10/2017 15:38
Message #3532


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Citation (Claude Dusse @ 18/10/2017 12:40) *
Si on en arrive à un tel phénomène depuis des mois (bon ça choquait moins quand ça visait les migrants de La Chappelle soit dit en passant), c'est bien parce que le silence, et l'impunité des harceleurs était insupportable. Donc là, des femmes saisissent un média mondialement suivi, racontent leurs expériences, sans nommer leurs agresseurs ni leur lieu de travail et nous on chouine ? Avec des mots d'esprits et une distance qui frise l'indécence?
"Gneugneu je suis pas méchant" "gneugneu plus le droit de faire des compliments" "gneugneu société américaine" *.

La hiérarchie des normes selon le SJW.
Le harcèlement n'existait pas quand ça risquait de stigmatiser les migrants, mais ça devient une noble cause quand il est dirigé contre les autres clampins.
Tu renifles vraiment sans vergogne le cul de toutes les "nobles causes"...
Je me demande si c'est pas une forme de harcèlement.


Citation (Tourista-chan @ 18/10/2017 15:42) *
Pour le coup, je ne suis pas assez pointu pour affirmer qu'au niveau juridique les lois sont suffisantes et/ou adaptées (me suis plutôt intéressé aux aspects humains et sociaux).
Après, je suis bien d'accord que ça ne sert à rien de légiférer à outrance. Tout ce que je dis c'est qu'un groupe de travail parlementaire sur ce thème peut aboutir à bien d'autres choses que des lois et qu'on peut se permettre un peu de patience avant d'en fustiger l'idée même.

Evidemment que les lois en la matière sont suffisantes, ça fait des lustres qu'on légifère sur tous les types de harcèlement.
Le drame c'est qu'une campagne de pub sur tweeter débouche sur une commission parlementaire.


--------------------
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Tourista-chan
posté 18/10/2017 15:50
Message #3533


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Citation (Saoulant @ 18/10/2017 16:38) *
Evidemment que les lois en la matière sont suffisantes, ça fait des lustres qu'on légifère sur tous les types de harcèlement.
Le drame c'est qu'une campagne de pub sur tweeter débouche sur une commission parlementaire.


Et donc ?
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Saoulant
posté 18/10/2017 15:54
Message #3534


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Citation (Tourista-chan @ 18/10/2017 16:50) *
Et donc ?

Les parlementaires devraient laisser les semi-débiles faire leur campagne de délation sur tweeter et bosser sur des sujets sérieux.
A la rigueur si, comme les journalistes, ils ne peuvent pas concevoir de vivre sans renifler les tendances de ce media de merde, ils peuvent s'attaquer à des sujets sérieux comme le respect de la vie privée ou le stockage des données, voire la fiscalité.

L'activité des parlementaire ne devraient pas être indexée sur les tendances tweeter du jour. Accessoirement beaucoup de sociologues contestent fermement les résultats des pseudos études sur le harcèlement, qui sont souvent ni scientifiques ni objectives.


--------------------
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Tourista-chan
posté 18/10/2017 15:59
Message #3535


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Citation (Saoulant @ 18/10/2017 16:54) *
Les parlementaires devraient laisser les semi-débiles faire leur campagne de délation sur tweeter et bosser sur des sujets sérieux.
A la rigueur si, comme les journalistes, ils ne peuvent pas concevoir de vivre sans renifler les tendances de ce media de merde, ils peuvent s'attaquer à des sujets sérieux comme le respect de la vie privée ou le stockage des données, voire la fiscalité.

L'activité des parlementaire ne devraient pas être indexée sur les tendances tweeter du jour. Accessoirement beaucoup de sociologues contestent fermement les résultats des pseudos études sur le harcèlement, qui sont souvent ni scientifiques ni objectives.


Ah ok, c'est donc comme le réchauffement climatique, on s'en branle.
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Oyé Sapapaya
posté 18/10/2017 16:00
Message #3536


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Citation (Saoulant @ 18/10/2017 16:54) *
Les parlementaires devraient laisser les semi-débiles faire leur campagne de délation sur tweeter et bosser sur des sujets sérieux.
A la rigueur si, comme les journalistes, ils ne peuvent pas concevoir de vivre sans renifler les tendances de ce media de merde, ils peuvent s'attaquer à des sujets sérieux comme le respect de la vie privée ou le stockage des données, voire la fiscalité.

J'ai beaucoup de mal avec cet argument du "sujet sérieux" pour beaucoup de femme ça reste un vrai problème, pas une invention de twitter.
C'est difficile d'avoir un vrai débat sur un sujet pareil avec un forum à 99% masculin.


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Saoulant
posté 18/10/2017 16:04
Message #3537


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Citation (Tourista-chan @ 18/10/2017 16:59) *
Ah ok, c'est donc comme le réchauffement climatique, on s'en branle.

C'est aussi une tendance tweeter?
Tu trouves qu'on a pas encore assez légiféré sur le sujet?

Tu vois bien qu'on ne s'en branle pas puisqu'il y a des lois sur le harcèlement, que ça fait l'objet de pétitions et d'articles dans les journaux etc

On fait aussi plein de loi prétendument pour la sécurité routière.
Si vraiment on ne se "branle" pas d'un sujet c'est pas en entassant les lois que tu vas changer les mentalités. Si tu t'en branles, tu fais une loi pour satisfaire les cons et tu laisses les choses en l'état.


--------------------
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Tourista-chan
posté 18/10/2017 16:07
Message #3538


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Citation (Saoulant @ 18/10/2017 17:04) *
C'est aussi une tendance tweeter?
Tu trouves qu'on a pas encore assez légiféré sur le sujet?

Tu vois bien qu'on ne s'en branle pas puisqu'il y a des lois sur le harcèlement, que ça fait l'objet de pétitions et d'articles dans les journaux etc

On fait aussi plein de loi prétendument pour la sécurité routière.
Si vraiment on ne se "branle" pas d'un sujet c'est pas en entassant les lois que tu vas changer les mentalités. Si tu t'en branles, tu fais une loi pour satisfaire les cons et tu laisses les choses en l'état.


Je ne te parle pas de lois.
T'estimes que c'est très bien comme ça et qu'il n'y a rien à faire ?
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Saoulant
posté 18/10/2017 16:14
Message #3539


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Citation (Oyé Sapapaya @ 18/10/2017 17:00) *
J'ai beaucoup de mal avec cet argument du "sujet sérieux" pour beaucoup de femme ça reste un vrai problème, pas une invention de twitter.
C'est difficile d'avoir un vrai débat sur un sujet pareil avec un forum à 99% masculin.

Je suis plutôt d'accord sur le dernier point.
J'avais eu une révélation il y a quelques mois lors d'un dîner. Plusieurs femmes (gauche, droite, belles, moches...) témoignaient du harcèlement de rue. Et j'avoue que je ne pensais pas qu'on en était encore là...
Le profil type du gros lourd avait quand même l'air d'avoir plus de cinquante ans, plus quelques demeurés.

Mais aucune des femmes ne préconisaient d'avoir recours à la loi puisque c'est évidemment complètement inutile, voire dangereux (les femmes reconnaissant sans problème qu'on est cerné par les connasses).
Et dans le cadre professionnel, on est blindé au niveau lois...

Citation (Tourista-chan @ 18/10/2017 17:07) *
Je ne te parle pas de lois.
T'estimes que c'est très bien comme ça et qu'il n'y a rien à faire ?

Ajouter du coercitif n'apportera rien aux lois existantes, c'est tout ce que je dis.
Il faut changer les mentalités.
Ca va se faire naturellement par la mort des beaufs des années 80, et pour les générations futures ce sera culturel.
Si on estime que toutes les cultures se valent et que toutes les idées et principes sont de même valeurs, effectivement rien ne changera.



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Tourista-chan
posté 18/10/2017 16:18
Message #3540


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Même ligne que Witchfinder alors.

Mouais pas très satisfaisant quand même.
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