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psycraft
posté 14/11/2017 01:09
Message #4661


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Citation (Claude Dusse @ 14/11/2017 00:54) *
J'avais vraiment envie de mettre la pédale douce sur "l'indignation", "la moraline", pas envie d'être une parodie de "Claude Dusse".

Puis j'ai lu trois gusses argumenter sur la possibilité d'abandonner des gamins à leur sort de quatre à cinq ans (quand c'était pas suggérer de les exécuter). C'était déjà chaud sur les exécutions dont parlait romano à la base (déçu que tu n'aie pas pensé à moi comme premier à s'indigner), mais bon, j'étais déjà fatigué avant même de poster. Mais on a creusé si profond là...


Il faut reconnaître que certains vont peut-être un peu loin, on parle de mômes en bas age. Je comprends la peur de Tonio par rapport à son vécu mais on doit quand même pouvoir essayer de faire quelque chose de ces gamins, quitte à leur laver le cerveau une seconde fois.

C'est terrible mais quand plusieurs milliers d'enfants de putains sont partis de notre propre pays pour aller faire leurs saloperies en Irak ou en Syrie, même si ça me fait chier de le dire quelque part la France à une dette. Après dans les faits, je ne sais pas ce qu'il va se passer mais si l'ordre est de butter ou de laisser crever les parents je ne suis pas sûr qu'il y ait un plan de prévu pour les enfants.
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Homer
posté 14/11/2017 06:01
Message #4662


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Citation (Malédiction @ 14/11/2017 01:00) *
Le passage en gras edhelas2.gif

T'as des souvenirs de ta vie quand tu avais 3 ou 4 ans ?


--------------------
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basta
posté 14/11/2017 06:26
Message #4663


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Citation (Parisian @ 14/11/2017 00:48) *
Basta, le gars a plus de sympathie et de respect pour les djihadistes que pour le flics, non mais neokill@h.gif

L'autre neuneu qui a rien suivi du débat et qui la ramène à côté de la plaque encore une fois. Grand classique.

Je rappelle que tu as plus de sympathie pour les criminels de guerre nazis que pour les résistants communistes. Et t'arrives encore à la ramener.
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alexis
posté 14/11/2017 06:49
Message #4664


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Arriver à justifier la mort d enfant par le fait qu' ils puissent être potentiellement dangereux, et de manière sérieuse.
On est définie par ce.que l on fait . Pas parce que l on pourrait faire.
Continuer et vous aurez le droit à votre système ou la suspicion de l acte que vous pourriez faire vous enverra en taule,ou pire.
Vous êtes à la fin de la démocratie et à la limite de la notion de liberté individuelle.

Au delà de.l.éthique , et de la dangerosité de votre propos, sur des enfants, certains sont bien proche d un précipice nauséabond avec ce type de raisonnement.

Quelle est la prochaine étape. Enfermer des dépressifs qui pourrait peut être être fragile à l endoctrinement.
Détecter les.intellects faible pour les lobotomiser afin de prévenir les.attentats possibles.









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Ryan O'Reily
posté 14/11/2017 08:14
Message #4665


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Citation (Homer @ 14/11/2017 06:01) *
T'as des souvenirs de ta vie quand tu avais 3 ou 4 ans ?


En fait, ce qu'on appelle les souvenirs, qui constituent l'expérience et les apprentissages globaux de l'individu, sont crées par les connexions entre nos neurones : les synapses. Les dernière décennies d'études en neurosciences ont mis à jour ce qu'on appelle la plasticité neuronale. C'est à dire la capacité à créer de nouvelles synapses. Une autre découverte a été de se rendre compte que chez les enfants, le critère premier dans la création de nouvelles synapses c'est la répétition d'une occurence et non son "importance" (symbolique, ou que sais-je). Chez l'adulte c'est l'inverse. Plus nous grandissons, moins nous avons besoin d'observer x fois le même phénomène pour l'assimiler. C'est ce qui permet aussi aux enfants en bas-âge "d'évacuer" la plupart des "mauvais souvenirs", pour peu qu'il n'y ait pas eu suffisamment d'occurence pour qu'une synapses se crée. Evidemment, certaines occurrences uniques hardcore peuvent se frayer un chemin dans la mémoire de nos chérubins.. On observe finalement assez bien ce phénomène si l'ont fait attention lorsqu'on a vu grandir un enfant sur une longue période.

Donc oui, nous avons des souvenirs datant de nos 3/4 ans, ou plutôt des apprentissages persistants, qui tiennent davantage de la répétition que de ce qu'on appelle souvent trop rapidement le traumatisme. J'imagine que c'est aussi pour cela que les gamins de 7 ou 8 ans sont souvent beaucoup plus marqués des années après par les périodes de séparation de leurs parents que leurs cadets.

Ce qui est cool c'est qu'il nous reste de la plasticité neuronale toute la vie, mais que les manières de la rendre active évoluent.

Je suis pas scientifique donc j'imagine que c'est relativement imprécis, mais j'ai un peu lu sur le sujet..
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Nikos B.
posté 14/11/2017 08:57
Message #4666


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Non mais le problème c'est que vous venez un peu avec des idées toutes faites alors qu'il y a pas de solution... le plus simple serait de les récupérer de les laisser ensemble et de leur faire un lavage de cerveau. Après on leur coupe les couilles on trouve trois dragons et on domine le monde.


--------------------
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Boulick
posté 14/11/2017 09:03
Message #4667


Bonjour
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Citation (Nikos B. @ 14/11/2017 08:57) *
Non mais le problème c'est que vous venez un peu avec des idées toutes faites alors qu'il y a pas de solution... le plus simple serait de les récupérer de les laisser ensemble et de leur faire un lavage de cerveau. Après on leur coupe les couilles on trouve trois dragons et on domine le monde.

Tu te rends compte de ce que tu dis des fois ? C'est inhumain ton truc vahid.gif
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sukercop
posté 14/11/2017 09:39
Message #4668


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Citation (Ryan O'Reily @ 14/11/2017 08:14) *
Ce qui est cool c'est qu'il nous reste de la plasticité neuronale toute la vie


La plasticité neuronale, c'est un peu le contraire de la croyance en un capital de neurones qui s'égrène inexorablement, et ceci de manière irréversible.
En somme, même un vieux con de 80 ans peut encore s'améliorer et apprendre à penser différemment.

Les neurosciences et les thérapies cognitives auraient un rôle fondamental à jouer dans toute cette merde. Un gars qui divise le monde entre les bons et les mécréants, qui boit des discours haineux ou qui tue au nom d'une cause ou d'une idéologie n'est pas systématiquement fou, il a surtout de bonnes idées de débiles bien ancrées dans sa tête.

Visiblement, ces idées de merde, on les laisse encore se répandre jusque dans des prisons où un isolement absolu serait préférable. Entre la pantalonnade du procès Merah et Abdeslam qui dispose tranquillement d'un Coran et d'un tapis de prière dans sa cellule, on en est encore loin.
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Homer
posté 14/11/2017 09:42
Message #4669


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Citation (Ryan O'Reily @ 14/11/2017 08:14) *
En fait, ce qu'on appelle les souvenirs, qui constituent l'expérience et les apprentissages globaux de l'individu, sont crées par les connexions entre nos neurones : les synapses. Les dernière décennies d'études en neurosciences ont mis à jour ce qu'on appelle la plasticité neuronale. C'est à dire la capacité à créer de nouvelles synapses. Une autre découverte a été de se rendre compte que chez les enfants, le critère premier dans la création de nouvelles synapses c'est la répétition d'une occurence et non son "importance" (symbolique, ou que sais-je). Chez l'adulte c'est l'inverse. Plus nous grandissons, moins nous avons besoin d'observer x fois le même phénomène pour l'assimiler. C'est ce qui permet aussi aux enfants en bas-âge "d'évacuer" la plupart des "mauvais souvenirs", pour peu qu'il n'y ait pas eu suffisamment d'occurence pour qu'une synapses se crée. Evidemment, certaines occurrences uniques hardcore peuvent se frayer un chemin dans la mémoire de nos chérubins.. On observe finalement assez bien ce phénomène si l'ont fait attention lorsqu'on a vu grandir un enfant sur une longue période.

Donc oui, nous avons des souvenirs datant de nos 3/4 ans, ou plutôt des apprentissages persistants, qui tiennent davantage de la répétition que de ce qu'on appelle souvent trop rapidement le traumatisme. J'imagine que c'est aussi pour cela que les gamins de 7 ou 8 ans sont souvent beaucoup plus marqués des années après par les périodes de séparation de leurs parents que leurs cadets.

Ce qui est cool c'est qu'il nous reste de la plasticité neuronale toute la vie, mais que les manières de la rendre active évoluent.

Je suis pas scientifique donc j'imagine que c'est relativement imprécis, mais j'ai un peu lu sur le sujet..

Intéressant. Mais je pensais plus à des "moments de vie" qu'à des apprentissages.


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Aphasie
posté 14/11/2017 09:52
Message #4670


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Citation (romano @ 13/11/2017 18:54) *


C'est pas moi Indy.

Sinon un reportage pour voir à peu près avec quoi on sera en galère sur la question des enfants de djihadistes, pas mal du tout :



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- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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witchfinder
posté 14/11/2017 09:58
Message #4671


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On l'a déjà dit et répété, mais une seule solution:



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Oyé Sapapaya
posté 14/11/2017 11:24
Message #4672


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Averell
posté 14/11/2017 11:31
Message #4673


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Apparemment le mec aurait leake toute les conversations de lui même depuis la publication

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J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

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Aphasie
posté 14/11/2017 11:34
Message #4674


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J'avoue ne pas voir le problème. Wikileaks s'est servi de la candidature de Trump pour faire avancer son agenda face à ce qu'il considère être un système médiatique corrompu, et explique qu'ils voulaient présenter les informations de manières non-biaisées pour leur donner plus de force. Partisan (mais qui en doutait) avec des raisons honorables.







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Oyé Sapapaya
posté 14/11/2017 11:36
Message #4675


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Citation (Aphasie @ 14/11/2017 11:34) *
J'avoue ne pas voir le problème. Wikileaks s'est servi de la candidature de Trump pour faire avancer son agenda face à ce qu'il considère être un système médiatique corrompu, et explique qu'ils voulaient présenter les informations de manières non-biaisées pour leur donner plus de force. Partisan (mais qui en doutait) avec des raisons honorables.

De base Wikileaks ne sait jamais présenté pas comme un média partisan.


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Aphasie
posté 14/11/2017 11:37
Message #4676


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Citation (Oyé Sapapaya @ 14/11/2017 11:36) *
De base Wikileaks ne sait jamais présenté pas comme un média partisan.


Je sais. Pour autant le traitement de la campagne présidentielle américaine était assez clair. Ce qui n'empêche pas, à la lecture des conversations, de voir qu'ils ont "pris partie" pour faire avancer leur propre agenda, pour aucune autre raison.


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Averell
posté 14/11/2017 11:39
Message #4677


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De toutes façon O'Keefe > Wikileaks


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Yessod
posté 14/11/2017 11:51
Message #4678


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Citation (Homer @ 14/11/2017 06:01) *
T'as des souvenirs de ta vie quand tu avais 3 ou 4 ans ?

T'es pas sérieux Homer?
Notre pensée et notre façon d'appréhender le monde n'est pas conditionnée uniquement par nos "souvenirs".

Il y a des traumatismes dont on ne se remet qu'avec énormément de difficulté, notamment parce que le Cerveau est un organe immature et qui se développe en fonction de notre vécu et qui n'atteindra sa pleine maturité qu'au cours de l'adolescence.
Il est par contre impératif de récupérer ces enfants au plus tôt pour enrayer la spirale de violence auxquels ces enfants ont dus être confrontés.
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Parisian
posté 14/11/2017 13:12
Message #4679


Bobo
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Citation (basta @ 14/11/2017 07:26) *
L'autre neuneu qui a rien suivi du débat et qui la ramène à côté de la plaque encore une fois. Grand classique.

Je rappelle que tu as plus de sympathie pour les criminels de guerre nazis que pour les résistants communistes. Et t'arrives encore à la ramener.


Et que l’idiot que tu es :
1- a remarque que le passage quote est avant celui sur les enfants, et que donc c’est bien de ta position sur les adultes que je parle ?
2- peux me dire ou j’ai defendu les nazis vs le communisme, juste comme ca, je suis un Yougonostalgique, avec donc avec une certaine sympathie pour Tito, grand Nazi historique edhelas.gif ?

Bref évite les insultes pour sortir des conneries pareilles dans la foulée. smile.gif
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basta
posté 14/11/2017 13:34
Message #4680


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Citation (Parisian @ 14/11/2017 13:12) *
1- a remarque que le passage quote est avant celui sur les enfants, et que donc c’est bien de ta position sur les adultes que je parle ?
2- peux me dire ou j’ai defendu les nazis vs le communisme, juste comme ca, je suis un Yougonostalgique, avec donc avec une certaine sympathie pour Tito, grand Nazi historique edhelas.gif ?

Bref évite les insultes pour sortir des conneries pareilles dans la foulée. smile.gif

1- Fais pas comme si tu parlais de ma position alors que tu viens juste après la bataille pour dire que proposer de rapatrier les djihadistes en France pour les juger c'est éprouve plus de sympathie pour eux que pour les policiers. Oui c'est neuneu, de mauvaise foi et absolument pas crédible.

2-J'en ai rien à foutre de tes positions sur la yougoslavie ou le nazisme. Tu pourrais être communiste jusqu'au bout des ongles que ça ne changerait rien. C'est juste pour te montrer l'absurdité de tes "analyses" qui consistent simplement à accuser sans aucun fondement derrière. Apparemment ça a l'air de te déranger , c'est déjà ça.
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