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jopha14
posté 15/11/2017 17:23
Message #4781


Not even a single letter?
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Vous taffez dans quoi pour avoir le temps de poster des pavés pareil en pleine journée ?
C'est pour les fiches.
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sukercop
posté 15/11/2017 17:24
Message #4782


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Citation (basta @ 15/11/2017 17:10) *
Mais que ce soit 60M ou 700M ne change pas grand chose au problème. A partir du moment où tu as des fractures idéologiques importantes, je vois pas comment tu trouves une ligne directrice qui fera que toute la nation se sentira liée par un destin et un objectif commun.
Par exemple, la transition écologique pourrait être ce commun qui ferait que chaque individu se sente lié à la réussite de cet objectif. Mais c'est pas assez vendeur. Pas assez positif et à l'opposé de l'idéal de nos société actuelle qui est le confort et le plaisir individuel.


C'est vrai. Mais commençons par hiérarchiser alors. Donner du sens à la communauté européenne quand la communauté française en manque paraît illusoire.

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Yobe
posté 15/11/2017 17:25
Message #4783


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Citation (Yessod @ 15/11/2017 16:50) *
Excusez moi mais quand vous posez des questions débiles et/ou limitées faut pas vous plaindre apres que la reponse est debile.

Du coup Yobe qui trolle sur les femmes qui sont parties et tourista qui demande " ah ouais vas y je suis chaud pour lutter contre le terrorisme donc dis moi quoi faire et trouve une solution stp" (tu peux transformer ton propos mais c'est la question que tu poses.) mellow.gif

Ce n'était pas un troll, c'était une véritable question.
Parce que l'argument du mec qui est stigmatisé en fonction de ses origines, pardon, mais c'est un peu éculé, hein.
Il doit y en avoir, mais j'ai pas mal de copains noirs ou arabes qui ont vachement mieux réussi que moi malgré mon physique aryen.
Et partir rejoindre l'EI par haine de l'occident, pour combattre l'occident, pour au final emmerder les arabes locaux, je ne vois pas bien la cohérence.
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M4URIC3
posté 15/11/2017 17:28
Message #4784


Élite consanguine
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Citation (Barman Corbin @ 15/11/2017 14:55) *
Évidemment que l'occident à des choses à se reprocher, on est devenu des obèses consommateurs sans repères. Les plus faibles se font bouffer c'est pas nouveau




J'ai pas lu le Suicide mais si cette vidéo résume bien les thèses de Durkheim, je pense que les raisons qu'il met en avant pour expliquer l'explosion du taux de suicide dans les pays industrialises explique parfaitement les dérives actuelles.
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Ozzy Ryss
posté 15/11/2017 17:30
Message #4785


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Citation (basta @ 15/11/2017 17:10) *
Par exemple, la transition écologique pourrait être ce commun qui ferait que chaque individu se sente lié à la réussite de cet objectif. Mais c'est pas assez vendeur. Pas assez positif et à l'opposé de l'idéal de nos société actuelle qui est le confort et le plaisir individuel.


Le manspreading me parait être une cause plus juste.
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Tourista-chan
posté 15/11/2017 17:31
Message #4786


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Yobe @ 15/11/2017 17:25) *
Et partir rejoindre l'EI par haine de l'occident, pour combattre l'occident, pour au final emmerder les arabes locaux, je ne vois pas bien la cohérence.


L'idée était de constituer un pays d'où pouvoir mener des actions. Le choix de l'Irak et de son pétrole n'est pas un hasard.
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Yessod
posté 15/11/2017 17:31
Message #4787


Le roires de la testarete
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Citation (Tourista-chan @ 15/11/2017 17:20) *
T'as peut-être lu un peu vite ma réponse mais c'est exactement ce que je dis (comme quoi j'ai compris ton propos) avant justement de creuser cette notion de "en accepter les limites parce qu'on ne peut pas faire autrement".

Mais bref, t'as certainement raison de ne plus t'embêter à répondre si tu prends chaque réaction à tes posts comme des agressions. unsure.gif



C'est sûr qu'avoir des toilettes sèches ça fait pas rêver ph34r.gif

Je sais que tu m'agresse pas chou :coeuraveclesdoigts:
Je dis juste que je ne suis pas venu ici pour débattre sans fin d'un truc ou on a compris dès le départ qu'on était pas vraiment en accord.
Je pense que ça te fait ni chaud ni froid que des gens n'ai pas le même point de vue que le tien, moi c'est pareil donc on s'en bat un peu les couilles.

Tu penses ce que tu dis c'est très bien, j'ai essayé de faire en sorte que mon propos ne soit pas caricaturé ou réduit à ce qu'il n'est pas. Je pense que je l'ai assez défendu, il y aura forcément des gens qui ressortirons encore une phrase de son contexte pour me faire dire ce que je n'ai pas dit mais j'y peux rien.

Ensuite ton dernier gros post auquel je ne veux pas répondre e détail, je ne sais pas quoi te dire, tu viens me dire ce qu'on pourrait me dire et qu'on ne me dit pas tout en précisant bien que ce ne sont pas tes arguments, ensuite tu étends dévie sur la société occidentale dans son ensemble et tu conclue qu'il va certainement y avoir des poseur de bombe anti capitalisme...mellow.gif
Tu veux en venir où exactement. dks.jpg

Déjà c'est toi qui a fait une diversion sur la notion de responsabilité en tentant de mettre le débat sur un plan plus philosophique on va dire. Ce n'était ni mon propos de base ni on intention mais j'ai tenté de définir ma position pour que ce soit clair. Après ça tu me chauffe en disant que mes arguments ne conviendrait pas a tout le monde et que certains veulent des solutions concrètes...
Mais je m'en fous en fait, encore une fois je ne le fais pas pour eux et j'ai ma propre façon de me sentir utile et en resistance face à ce qui me déplait dans cette société.
Tu pose le fait que tu ne veux pas te sentir responsable et que tu preferes te sentir impuissant, je ne suis aps d'accord avec ça, c'est tout je ne cherche pas à te convaincre de quoi que ce soit.

Comme on a largement dévié du propos de base ou je disait que la société française dans son ensemble avait une grande part de responsabilité dans ce qui est arrivé à ses gosses on se devait de l'assumer; on va s'arrêter là. Je suis rentré chez moi et je dois m'occuper de ma fille, merci d'avoir occupé ma matinée, sans toi j'aurais probablement lu un scan de bd pour faire hurler JCD.

Et bonne continuation.

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Yobe
posté 15/11/2017 17:35
Message #4788


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Citation (Tourista-chan @ 15/11/2017 17:31) *
L'idée était de constituer un pays d'où pouvoir mener des actions. Le choix de l'Irak et de son pétrole n'est pas un hasard.

Je parlais du connard de base que Yessod considère comme stigmatisé, voulant en découdre avec l'occident et qui rejoint le mouvement.
A mon avis, ce genre d'analyse, pour juste qu'elle soit, lui passe complètement au dessus de la tête.
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Steff14
posté 15/11/2017 17:36
Message #4789


Dieu tout-puissant
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Citation (jopha14 @ 15/11/2017 17:23) *
Vous taffez dans quoi pour avoir le temps de poster des pavés pareil en pleine journée ?
C'est pour les fiches.

Au hasard, consulting/headhunting.
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Yessod
posté 15/11/2017 17:42
Message #4790


Le roires de la testarete
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Citation (Yobe @ 15/11/2017 17:25) *
Ce n'était pas un troll, c'était une véritable question.
Parce que l'argument du mec qui est stigmatisé en fonction de ses origines, pardon, mais c'est un peu éculé, hein.
Il doit y en avoir, mais j'ai pas mal de copains noirs ou arabes qui ont vachement mieux réussi que moi malgré mon physique aryen.
Et partir rejoindre l'EI par haine de l'occident, pour combattre l'occident, pour au final emmerder les arabes locaux, je ne vois pas bien la cohérence.

je repond à la question débile de l'ami tourista c'est pour ça que ma réponse est débile tu comprends?
Je ne dis pas que les arabes qui ne trouvent pas de boulot on bien raison de rejoindre l'EI.



Citation (Yobe @ 15/11/2017 17:35) *
Je parlais du connard de base que Yessod considère comme stigmatisé, voulant en découdre avec l'occident et qui rejoint le mouvement.
A mon avis, ce genre d'analyse, pour juste qu'elle soit, lui passe complètement au dessus de la tête.

T'es le meilleur change rien wink.gif
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Yobe
posté 15/11/2017 17:46
Message #4791


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Citation (Yessod @ 15/11/2017 17:42) *
je repond à la question débile de l'ami tourista c'est pour ça que ma réponse est débile tu comprends?
Je ne dis pas que les arabes qui ne trouvent pas de boulot on bien raison de rejoindre l'EI.


Je ne dis pas que tu as dit ça.
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Aphasie
posté 15/11/2017 17:47
Message #4792


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Citation (Steff14 @ 15/11/2017 17:36) *
Au hasard, consulting/headhunting.


Administration publique obligey.


--------------------
- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Yobe
posté 15/11/2017 17:47
Message #4793


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Citation (Yessod @ 15/11/2017 17:42) *
T'es le meilleur change rien wink.gif


Je ne parlais pas de toi, j'espère que tu as compris.
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basta
posté 15/11/2017 17:51
Message #4794


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Citation (sukercop @ 15/11/2017 17:24) *
C'est vrai. Mais commençons par hiérarchiser alors. Donner du sens à la communauté européenne quand la communauté française en manque paraît illusoire.

Les deux sont illusoires. Tu proposerais quoi pour fédérer la nation une fois avoir quitté l'UE?
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Homer
posté 15/11/2017 17:55
Message #4795


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Citation (Steff14 @ 15/11/2017 17:36) *
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Alain Miamdelin
posté 15/11/2017 17:57
Message #4796


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Citation (psycraft @ 15/11/2017 16:19) *
Le tort principal de la France est d'avoir renoncé à proposer un projet collectif capable de toucher et d'impliquer les multiples strates de la société, à s'incarner autrement qu'à travers un Etat fantoche juste bon finalement qu'à collecter des taxes et à encadrer un cheptel de consommateurs dociles. Beaucoup de français se radicalisent ou plus largement se communautarisent parce qu'ils manquent de repères, d'autorité et qu'une société purement matérialiste n'est pas à même de répondre aux besoins de nos âmes et de nos consciences.


T'as des exemples de pays qui font ça aujourd'hui ?

Et dans les grandes lignes c'est quoi un projet collectif capable d'impliquer tout le monde ?

Questions sérieuses.
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basta
posté 15/11/2017 18:00
Message #4797


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Citation (Alain Miamdelin @ 15/11/2017 17:57) *
T'as des exemples de pays qui font ça aujourd'hui ?

En général c'est des dictatures ou des pays en guerre.
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jopha14
posté 15/11/2017 18:11
Message #4798


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QUOTE (Steff14 @ 15/11/2017 17:36) *
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giovanni pontano
posté 15/11/2017 18:14
Message #4799


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QUOTE (basta @ 15/11/2017 18:00) *
En général c'est des dictatures ou des pays en guerre.

C'est aussi le projet de la Répubique Française, initialement: Prélèvements élevés, redistribution élevée au nom de ses valeurs. C'est même là toute sa spécificité. Mais c'est devenu autre chose avec la crise économique et l'incapacité de l'Etat a y faire face. La montée des préoccupations individuelles chez tous les citoyens la met aussi sérieusement en question et a amené Macron au pouvoir dans une espèce de consensus généralisé .
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NiIbraNiLemaitre
posté 15/11/2017 18:35
Message #4800


NiDrôleNonPlus
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Citation (giovanni pontano @ 15/11/2017 18:14) *
C'est aussi le projet de la Répubique Française, initialement: Prélèvements élevés, redistribution élevée au nom de ses valeurs. C'est même là toute sa spécificité. Mais c'est devenu autre chose avec la crise économique et l'incapacité de l'Etat a y faire face. La montée des préoccupations individuelles chez tous les citoyens la met aussi sérieusement en question et a amené Macron au pouvoir dans une espèce de consensus généralisé .

Avec une abstention record et plus de 40% des votes exprimés pour des programmes "de rupture" (FI+FN), il est branlant ton consensus...
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