Excuse moi mais des transferts à 30 ou 40M€ (les Tolisso, Coman, Dybala, Umtiti, etc), je n'appelle pas ça des paris, ce sont juste des recrues normales que t'injectes. Tolisso, c'est le mec le plus cher de l'histoire du Bayern

Bah ca c’est juste le football d’aujourd’hui qui induit ces montants mais le principe c’est le même, tu vas chercher un gars dans un club de seconde zone comme Palerme ou Lyon et tu le fais exploser chez toi.
Si le débat c’est de dire qu’on doit prendre un mec gratos pour que ce soit un pari, en effet je suis a côté (quoique les mecs cité vont etre revendu 3 fois leur prix d’achat) mais pour moi la discussion c’était surtout d’aller flairer un bon joueur qui n’a pas encore exploser dans son plus petit club et qui le fera chez toi.
Marquinhos bon exemple, pour moi il rentre dans la case.

Je comprends pas trop la logique, pour moi c’est 10 fois plus des paris qu’un Kovacic dont tu parles et que tu prends à l’Inter pour 35M
Les Umtiti et Tolisso (rajoutons lacazette), la plupart ici se foutaient de leur gueule et voulait justement des joueurs confirmés plutot que ces "paris"

Pastore aussi été un pari alors. En faite tout ce qui n'est pas un top player c'est un pari.

Oui, Kovacic c'est très limite, c'est du Coman, tout le monde le connaissait et je le mets plus par rapport à l'âge (21 ans).
En pari, t'as plus Ceballos voire Kaylor Navas côté Real par exemple.

Umtiti, Lacazette et Tolisso, suffit de regarder les matches pour voir que ce sont de très bons joueurs et que t'achètes des valeurs sûres. T'es pas suivi par des clubs de très bon niveau si t'es un tocard.

A noter que l'agent de Sergej n'est autre que Mateja Kezman, une vieille connaissance.

Merci de la précision. C'est non donc.

Ca donne envie

On a pas de slave en plus

il nous doit une revanche après son jet de maillot !

Oui j'avais pensé à Bodmer mais c'était pas forcément flatteur.





Nainggolan est un peu différent, plus "défenseur", hargneux sur le terrain, et moins élégant dans son jeu.

Comment ça le Real en fait beaucoup moins? Rien que dans leur onze, ils ont Varane, Benzema, Isco, Marcelo, Sergio Ramos et Casemiro qui etaient très jeunes quand ils ont été pris. Derriere il y a encore du Asensio.Ceballos, Hernandez etc....

Biensûr que le Real continue a misé sur de jeunes joueurs qui n'ont pas.encore.explosé au haut niveau.

Encore là ils.ont mis 45M.sur un.gars de 16 ans. Encore il y a pas longtemps ils ont misé sur Odegaard.

Ca fait entre 5 et 10 ans qu’ils ont signé au Real ces joueurs quasiment
On va parler plutôt de ce qui se fait actuellement, et tu as raison pour Vinicius ou Asensio, comme Philo avait raison pour Ceballos ou Theo par exemple.

Du coup ca renforce encore plus le fait que les gros font aussi des paris

Oui je pense aussi! Tout les gros clubs continuent à investir sur des joueurs qui vont exploser chez eux. Ils ne se contentent pas de sogner des joueurs déjà confirmés. Et il fait évidemment que nous aussi on continue à se placer sur ce marché.

Nous aussi on fait des paris. Jesé, Kricho, Ben Arfa, Berchiche, etc .

C'est pas un 6 ?

Se rapproche-t-il d'un Matic ?

Je connais pas le jouaur mais d'après la description de Ozzy Ryss, il ressemble techniquement et morphologiquelent à Matic mais il joue à un autre poste bien plus offensif.

Par contre ce que j'ai pas compris dans la description.de Ozzy Ryss c'est qu'il dit à la fois que c'est un box to box et à la fois il dit qu'il est lent et qu'il joue en 9 et demi dans une fonction plus positionnel en pivot.

Donc ca me parait assez paradoxal ou alors il est complet et sait faire pas mal de chose.

Je pense qu'en parlant de paris, ça parlait davantage de mecs achetés pour 10/15M max, qui sont à leur 1er grand club.
Alcantara, Coman etc venaient déjà du Barça ou la Juve et n'étaient pas d'illustres inconnus.


Un peu comme ce qu'avait Emery à Seville avec Iborra non?

Non pas vraiment, hormis pour le gabarit et la technique assez soyeuse.

A la Lazio le 6 est Lucas Leiva (souvent bon d'ailleurs), et Milinkovic-Savic sert vraiment de relayeur "central" voire d'offensif car il est souvent placé haut sur le terrain, juste en dessous d'Immobile. On ne le retrouve pas souvent à la construction.

C'est pour ça que le coup du remplacement de Motta évoqué par Paris United dans son article est assez faux.

Pour moi ce serait une bonne pioche dans l'optique du milieu tournant, un joueur assez complet qui comble certains de nos manques, notamment la présence physique, les frappes de loin et le jeu de tête. Techniquement il saurait s'intégrer au collectif. Par contre pour remplacer Motta il vaut mieux un vrai spécialiste du poste.




Il est complet en effet.

Par "box to box" je voulais dire que tu peux le retrouver un peu partout sur le terrain, à la récupération assez bas, ou alors très haut en position de 9,5. Un peu comme Fellaini peut-être ? Par contre il ne va pas trop remonter le terrain ballon au pied, justement parce qu'il est un peu lent, il va plutôt chercher une passe vers les offensifs ou un relai rapide avec un autre joueur pour faire progresser le ballon.

En moyenne, cependant, tu le retrouveras plus souvent en 9,5 qu'en 6.

Ah merci.

Ce milieu tournant j'aime de moins en moins, défensivement si les mecs ne sont pas rigoureux dans les transitions défensives c'est super dangereux cf Munich.

Dans un double pivot est ce que ce joueur fonctionnerait avec verratti ou rabiot à côté ? (je ne parle pas d'un milieu tournant avec un 3ème larron devant genre pastore)

Un Fallaini quoi.

A vrai dire je ne connais pas assez Iborra, mais de ce qu'on m'en avait dit, ça ressemble en effet.

Ce serait un bon complément à Rabiot et Verratti dans le cadre du "milieu tournant", mais je pense que Véro ferait la gueule si elle le voyait débarquer.



Peut-être, je ne sais pas trop. Je sais qu'il jouait dans un double pivot en Belgique mais je ne l'ai vraiment vu que cette saison dans le rôle que j'ai décrit.