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TrappACouilles
posté 06/02/2018 23:58
Message #921


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Citation (Ozzy Ryss @ 06/02/2018 23:49) *
Tu vois des permutations et des automatismes chiadés entre Cavani et le duo Neymar/Mbappé ?

Désolé c'est pas contre toi, mais vous faites tous exprès de pas comprendre ?

Ce que je dis c'est que le schéma Neymar/M'Bappé/ADM évoqué par Babou1 ("ca permute de partout, ca se deplace tout le temps, ca peut combiner petits espaces comme prendre la profondeur dans le dos") ne va pas soudainement jouer parfaitement ensemble alors que ce genre de truc ne s'acquiert pas aussi vite, comme on l'a vu d'autres fois où le trio a été aligné.

Ca n'implique absolument pas que dans le trio MCN, il y a des permutations de fou ou des automatismes incroyables. Ils continuent à se découvrir, notamment les appels de Cavani puisque ça semble être ta cible. Et après 6 mois de matches et d'entrainements, ils le disent eux même qu'ils doivent encore améliorer leurs automatismes.

Tu peux pas claquer un système offensif presque pas travaillé et dire que tout va être parfait dans les permutations et automatismes, surtout si c'es tla clé de voûte de ton trio comme celui que certains souhaite.
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giovanni pontano
posté 06/02/2018 23:59
Message #922


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QUOTE (Maboune @ 06/02/2018 23:56) *
On oublie aussi que si il y avait un autre attaquant à la place de Cavani, celui-ci aussi mobiliserait des défenseurs et donc créerait des espaces.

Sauf que si tu mets MBappé avant centre, il aura infiniment moins de liberté. Il touchera encore moins de ballons que sur le côté. Il aura beaucoup moins d’espaces. Dommage, aux vues de ses qualités. Ce serait pas lui rendre service.
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TrappACouilles
posté 07/02/2018 00:00
Message #923


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Citation (Maboune @ 06/02/2018 23:56) *
On oublie aussi que si il y avait un autre attaquant à la place de Cavani, celui-ci aussi mobiliserait des défenseurs et donc créerait des espaces.

Sauf que M'Bappé jamais il restera au contact des deux centraux à les mobiliser. Il descendra au milieu ou ira toucher la balle sur le côté. Donc non ça ne mobilisera pas les DC de la même façon.

Et si il jour au contact de centraux, il touchera 30 ballons dans le match, se fera martyriser par Ramos, et pourra pas apporter son feu au match, ce qui serait vraiment une erreur
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Maboune
posté 07/02/2018 00:04
Message #924


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Citation (giovanni pontano @ 06/02/2018 23:59) *
Sauf que si tu mets MBappé avant centre, il aura infiniment moins de liberté. Il touchera encore moins de ballons que sur le côté. Il aura beaucoup moins d’espaces. Dommage, aux vues de ses qualités. Ce serait pas lui rendre service.

Ça serait peut être plus dur pour lui que sur un côté, mais il aurait quand même plus de chance de faire la différence individuellement que Cavani. Et ADM aurait le champ libre sur le côté pour flamber.

Citation (TrappACouilles @ 07/02/2018 00:00) *
Sauf que M'Bappé jamais il restera au contact des deux centraux à les mobiliser. Il descendra au milieu ou ira toucher la balle sur le côté. Donc non ça ne mobilisera pas les DC de la même façon


Y a pas mal de buts de Cavani cette saison où l'espace crée vient du fait que les défenseurs se sont agglutinés sur Neymar ou Mbappé car ils sont capables d'éliminer plusieuirs joueurs et se déplacent également très bien. Comme quoi y a pas forcément besoin de rester à côté du défenseur pour le mobiliser.

Citation (TrappACouilles @ 07/02/2018 00:00) *
Et si il jour au contact de centraux, il touchera 30 ballons dans le match, se fera martyriser par Ramos, et pourra pas apporter son feu au match, ce qui serait vraiment une erreur


Il mettra toujours plus le feu que Cavani, et ADM aussi mettra le feu.
Neymar-MBappe-ADM, ça met plus le feu que n'importe quel trio. Et l'histoire des combinaisons c'est du bullshit, les trois joueurs se connaissent très bien maintenant.
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giovanni pontano
posté 07/02/2018 00:09
Message #925


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QUOTE (Maboune @ 07/02/2018 00:04) *
Ça serait peut être plus dur pour lui que sur un côté, mais il aurait quand même plus de chance de faire la différence individuellement que Cavani. Et ADM aurait le champ libre sur le côté pour flamber.



Y a pas mal de buts de Cavani cette saison où l'espace crée vient du fait que les défenseurs se sont agglutinés sur Neymar ou Mbappé car ils sont capables d'éliminer plusieuirs joueurs et se déplacent également très bien. Comme quoi y a pas forcément besoin de rester à côté du défenseur pour le mobiliser.

MBappé est bien plus dangereux sur un côté que dans l’axe pour le moment. Ce serait une vraie connerie de le recentrer sauf en soutien de Cavani avec Neymar et Di Maria sur les côtés.
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TrappACouilles
posté 07/02/2018 00:11
Message #926


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Citation (Maboune @ 07/02/2018 00:04) *
Il mettra toujours plus le feu que Cavani, et ADM aussi mettra le feu.
Neymar-MBappe-ADM, ça met plus le feu que n'importe quel trio. Et l'histoire des combinaisons c'est du bullshit, les trois joueurs se connaissent très bien maintenant.

Sur les 4 fois où on a aligné ce trio on a eu 3 purges offensives et un bon match. Désolé de pas être convaincu.
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Maboune
posté 07/02/2018 00:13
Message #927


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Citation (giovanni pontano @ 07/02/2018 00:09) *
MBappé est bien plus dangereux sur un côté que dans l’axe pour le moment. Ce serait une vraie connerie de le recentrer sauf en soutien de Cavani avec Neymar et Di Maria sur les côtés.


Peut être.
Mais la bonne question à se poser, pour moi, c'est est-ce que MBappe + Di Maria c'est pas plus dangereux que le Cavani de ce début d'année + Mbappe ? Pour moi si et largement.

Citation (TrappACouilles @ 07/02/2018 00:11) *
Sur les 4 fois où on a aligné ce trio on a eu 3 purges offensives et un bon match. Désolé de pas être convaincu.


Et on a déjà fait pas mal de matchs de merde avec Cavani en pointe également. Pour moi ça ne veut pas dire grand chose.
Surtout que ces matchs étaient souvent des matchs où toute l'équipe semblait pas très concernée et avec pas mal de rotation.
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Rjay
posté 07/02/2018 00:15
Message #928


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Arrêtez de chier à la gueule des sochaliens en parlant du Real sur ce topic et pas du tout du match de ce soir.


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Sarconzie
posté 07/02/2018 00:23
Message #929


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Citation (Miles @ 06/02/2018 23:56) *
C'est pas un gage d'intelligence ph34r.gif


Il doit y avoir 80 à 90% de débiles dans tous les centres de formation de clubs pro. Certains finissent manutentionnaires à mi-temps chez Lidl à 20 ans pour jouer en amateur les week-ends à Venarey-les-Laumes, et d'autres comme Habib qui sans être des "stars" sont tranquilles chez Canal+ à palper des bons chèques après une carrière pro honorable.
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Homer
posté 07/02/2018 00:31
Message #930


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Citation (Hiso @ 06/02/2018 23:38) *

neokill@h.gif


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J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
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nestor.burma
posté 07/02/2018 00:39
Message #931


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La vérité c'est qu'on a quatre joueurs de ouf devant et qu'on a jamais essayé de jouer avec ces quatre joueurs ensemble sur le terrain ne serait ce qu'une seconde ensemble.

C'est très grave et c'est principalement la faute d'emery.


--------------------
On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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stromboli
posté 07/02/2018 00:45
Message #932


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La vérité c'est que vous vous prenez la tête sur les 3 de devant alors qu'on a que des satisfactions et des bonnes solutions de ce coté là...
alors que notre souci c'est d'aligner un milieu qui tienne le choc devant notre défense friable.
On a 2 milieux en pleine forme: Verrati & Lo Celso, et 3 sentinelles possibles dont l'état de forme pose question, c'est là-dessus qu'on peut douter.
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Sarconzie
posté 07/02/2018 00:45
Message #933


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Citation (nestor.burma @ 07/02/2018 00:39) *
C'est très grave et c'est principalement la faute d'emery.


C'est aussi un peu la faute de Di Maria, ça fait 2 fois de suite qu'il nous fait le coup d'être une grosse merde sur la phase aller et d'être exceptionnel sur la phase retour. C'est un peu chiant car avec Rabiot en 6 et Di Maria à la place du frisé, sur le papier, ça vend du rêve.
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SlickRick
posté 07/02/2018 01:12
Message #934


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Ozzy Ryss
posté 07/02/2018 01:21
Message #935


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Citation (TrappACouilles @ 06/02/2018 23:58) *
Tu peux pas claquer un système offensif presque pas travaillé et dire que tout va être parfait dans les permutations et automatismes, surtout si c'es tla clé de voûte de ton trio comme celui que certains souhaite.


Mais si la MCN n'a pas eu besoin d'automatismes pour fonctionner pourquoi il en serait autrement pour la MDN ?

La MCN en réalité c'est la M&N, deux talents d'exception qui font tout, avec Cavani qui ramasse les miettes au milieu.

Même si le C était Crivelli, on gagnerait quand même nos matchs. laugh.gif

Bon, après tu peux arguer que Cavani est assez complémentaire des deux autres dans son style de jeu (renard des surfaces, jeu de tête offensif même si peu utilisé cette année...) mais ce serait bien dommage de se priver de Di Maria qui marche sur l'eau en ce moment alors Cavani et Mbappé sont un peu moins bien.

Au final il aurait peut-être fallu tester ADM au milieu devant un double pivot Rabiot/Verratti. Entre les lignes il pourrait faire mal aux madrilènes. Mais c'est du domaine de l'utopie vu qu'on va avoir Motta/Rabiot/Verratti derrière la MCN.
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nestor.burma
posté 07/02/2018 01:27
Message #936


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Citation (Sarconzie @ 07/02/2018 00:45) *
C'est aussi un peu la faute de Di Maria, ça fait 2 fois de suite qu'il nous fait le coup d'être une grosse merde sur la phase aller et d'être exceptionnel sur la phase retour. C'est un peu chiant car avec Rabiot en 6 et Di Maria à la place du frisé, sur le papier, ça vend du rêve.

Ne serait ce que ce soir on aurait pu les aligner tous les 4 ensemble.
A non neymar a eu 26 ans dimanche dernier c'est loupé hanouna.gif


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armeenh
posté 07/02/2018 01:38
Message #937


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Di Maria a eu pas mal d'occasions de faire de bonnes choses au début de la saison et il a été décevant à plusieurs reprises. Maintenant qu'il brille, ça nous paraît évident mais bon il y a 2 mois, son niveau de jeu n'incitait pas à l'innovation tactique. Pour le coup, s'il n'est pas titu, c'est plutôt sa faute que celle d'Emery.

Puis s'il commence sur le banc, il rentrera sans doute. S'il est toujours dans la forme de sa vie à ce moment là, qu'il se régale avec les 20/25min qu'il aura à jouer.
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Julien del Paris
posté 07/02/2018 02:23
Message #938


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Désolé je débarque, mais mettre un joueur de champ de 1m70 pour remplacer Trapp, c'était pas un peu chier a la gueule des sochaliens ?

Je pose la question. chiracrespiegle.gif

C'etait le plus petit joueur sur le terrain en plus a ce moment du match. edhelas.gif
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suckmybeat
posté 07/02/2018 05:46
Message #939


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Soit il est réputé pour être bon aux cages malgré sa taille, soit effectivement c'est un foutage de gueule limite insultant laugh.gif

Sur le Cf ça donne une impression de tir cadré = but quand on le voit sur sa ligne.

Une victoire en coupe nécessaire sur un score de base. Je trouve l'action où Marco et Draxler jouent ensemble pour finir sur le but de ADM magnifique. D'ailleurs pour parler de ADM, je pensais vraiment pas qu'il retrouverait ce niveau et plus d'un match ou deux, si il continue comme ça on risque de kiffer.

J-7
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alexis
posté 07/02/2018 06:33
Message #940


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Citation (Babou1 @ 06/02/2018 23:34) *
Il faut aussi aller plus loin que mbapper collé au slip de ramos.
Un trio neymar mbappe di maria, jamais de la vie tu en as un qui reste en 9 traditionnel a se bouffer les centraux. Ca permute de partout, ca se deplace tout le temps, ca peut combiner petits espaces comme prendre la profondeur dans le dos.

pour l instant je ne trouve pas mbappe bon dans ce role d attaquant remiseur , conservateur de ballon.

Il y prend beaucoup de coup, est frustré ,.s y énerve, ....
Alors je sais bien que du fait de sa technique, ...il devrait y arriver mieux edinson mais pour l instant je trouve qu' il apporte bien plus en mod,même si à cette place, le manque de participation de cavani est un problème.

Je le vois en fait de plus en plus dans une attaque à 2 comme à monaco.
J aimerais vraiment voir un binôme avec neymar tout en gardant à l esprit que les 2 ont presque trop de complicité, des préférences pour la gauche du terrain, et les questions que cela peu poser.

Mais ceci impose de changer de schéma, et l incapacité de nos milieux a jouer à 2 seulement, couplé au problème defensif que représente nos latéraux, sont un vrai frein. Un 3 5 2 m apparaît bien plus intéressant mais souffre du manque de dc.

Un recrutement estival avec conte et dc de bon niveau m enthousiasmerai.
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