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TrappACouilles
posté 07/03/2018 15:24
Message #3041


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Perso j'ai pas compris pourquoi tout le monde hurlait après notre premiere mi temps.
Je trouve qu'on a été bon, surtout les 20 premieres et les 10 dernieres minutes. On a maitrisé le ballon et on force Madrid a beaucoup d'erreurs de relance.

Malheureusement il manque Neymar. Et Di Maria a pas su le remplacé du tout, il a raté toutes les bonnes situations qu'on a eu.

Après nos 20 bonnes premieres minutes, on se fait endormir peu a peu et prendre en contre. Mais franchement oui c'est pas la furia, mais c'est une mi temps correcte. On n'avait pas besoin de se ruer à l'attaque.
On a eu un probleme de lien milieu attaque (Rabiot surtout) et offesnivement avec MBappé bien pris et Di Maria qui se chie dessus. Et donc Cavani qui n'est pas atteint puisque les ailiers sont pas "bons" et que l'axe est muselé par Ramos et le milieu madrilene.

C'est dommage car un petit rien pouvait débloquer le match et faire douter Madrid, genre quand MBappé ne remet pas a Cavani. Ou juste un Neymar en forme à gauche sad.gif
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sukercop
posté 07/03/2018 15:25
Message #3042


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Mais jouer haut ne signifie pas bien jouer. C'est le Real qui défend mieux et qui attaque mieux, tout cela en étant à l'avance après le match aller.
Récupérer haut le ballon, là, dit comme ça, ça nous a servi à rien.
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brafon
posté 07/03/2018 15:25
Message #3043


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Là où je suis d'accord avec toi Nikos c'est que le Real defend très très bien. Mais justement tu as + de chance de gagner la C1 avec un collectif comme celui du Real aussi bon avec que sans le ballon et malgré des attaquants moins flamboyant qu'avant.

Nos dernieres passes ratées ça fait partie aussi de nos lacunes. C'est pas un accident c'est un manque de talent ou un jour sans pour certains (Mbappe par exemple). Ça fait partie des choses qu'on doit leur reprocher et qui font qu'on a fait un mauvais match
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BenBecker
posté 07/03/2018 15:26
Message #3044


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Citation (Babou1 @ 07/03/2018 14:52) *
Ouais enfin on est rincé a la 10/15eme, et c'est pas physique.

Nos joueurs se font bouger sur tous les contacts. C'est d'ordre physique, athlétique, tactique, mental. Ya un peu de tout qui déconne finalement. Merci Unai.
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brafon
posté 07/03/2018 15:27
Message #3045


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Citation (TrappACouilles @ 07/03/2018 15:24) *
Perso j'ai pas compris pourquoi tout le monde hurlait après notre premiere mi temps.
Je trouve qu'on a été bon, surtout les 20 premieres et les 10 dernieres minutes. On a maitrisé le ballon et on force Madrid a beaucoup d'erreurs de relance.

Malheureusement il manque Neymar. Et Di Maria a pas su le remplacé du tout, il a raté toutes les bonnes situations qu'on a eu.

Après nos 20 bonnes premieres minutes, on se fait endormir peu a peu et prendre en contre. Mais franchement oui c'est pas la furia, mais c'est une mi temps correcte. On n'avait pas besoin de se ruer à l'attaque.
On a eu un probleme de lien milieu attaque (Rabiot surtout) et offesnivement avec MBappé bien pris et Di Maria qui se chie dessus. Et donc Cavani qui n'est pas atteint puisque les ailiers sont pas "bons" et que l'axe est muselé par Ramos et le milieu madrilene.

C'est dommage car un petit rien pouvait débloquer le match et faire douter Madrid, genre quand MBappé ne remet pas a Cavani. Ou juste un Neymar en forme à gauche sad.gif


Malgré l'absence de Neymar je m'attendais à mieux. Une équipe solide comme l'an passé face à Barcelone. C'est vrai que la configuration des 2 buts d'avance du Real change la donne par rapport au Barça mais je ne vois pas comment on peut se satisfaire de cette 1ere MT sans intensité.
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sukercop
posté 07/03/2018 15:28
Message #3046


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Citation (TrappACouilles @ 07/03/2018 15:24) *
C'est dommage car un petit rien pouvait débloquer le match


Vous craquez complètement là. Faire une bonne mi-temps, c'est leur claquer 2-0 à la pause. Là, ils ont la pression.
Encore un effort, et on lira qu'on fait un bon match dans l'ensemble. C'est grave.
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Nikos B.
posté 07/03/2018 15:29
Message #3047


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Citation (Brafon @ 07/03/2018 15:25) *
Là où je suis d'accord avec toi Nikos c'est que le Real defend très très bien. Mais justement tu as + de chance de gagner la C1 avec un collectif comme celui du Real aussi bon avec que sans le ballon et malgré des attaquants moins flamboyant qu'avant.

Nos dernieres passes ratées ça fait partie aussi de nos lacunes. C'est pas un accident c'est un manque de talent ou un jour sans pour certains (Mbappe par exemple). Ça fait partie des choses qu'on doit leur reprocher et qui font qu'on a fait un mauvais match

Peut être aussi.
Par contre Cristiano a été nul sur les deux matchs mais le mec marque 3 buts et nous élimine.


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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BenBecker
posté 07/03/2018 15:32
Message #3048


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Citation (Brafon @ 07/03/2018 14:55) *
Ils ont surtout une meilleure équipe que nous.

Même avec des remplaçants ils sont capables de nous marcher dessus.
On s'est fait baltringuer au milieu avec du Tolisso en guest star quand même. Alors oui il est bon mais quand même. Dès qu'un joueur adverse à plus d'envie , notre milieu coule. Et il n'y a pas que le milieu d'ailleurs.

Curieusement, avec des joueurs style Lavezzi, Ibra, Luiz, Alex, Matuidi ph34r.gif , qui mettaient plus ou moins d'impact, on était moins ridicule. Bon certains avaient d'autres défauts rédhibitoires qui du coup nous desservaient.
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NiIbraNiLemaitre
posté 07/03/2018 15:33
Message #3049


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Citation (Brafon @ 07/03/2018 15:27) *
Malgré l'absence de Neymar je m'attendais à mieux. Une équipe solide comme l'an passé face à Barcelone. C'est vrai que la configuration des 2 buts d'avance du Real change la donne par rapport au Barça mais je ne vois pas comment on peut se satisfaire de cette 1ere MT sans intensité.

Il y avait de l'intensité, c'est juste que c'était le Real en face.
Franchement, cette double confrontation se joue sur des détails, on est loin de s'être fait bouffer.
Après, quand tous les petits détails vont en faveur de même équipe, ce n'est pas un hasard et ça prouve la supériorité de Madrid.
Mais vraiment, on n'est plus si loin que ça, surtout avec Neymar.
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TrappACouilles
posté 07/03/2018 15:34
Message #3050


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Citation (Brafon @ 07/03/2018 16:27) *
Malgré l'absence de Neymar je m'attendais à mieux. Une équipe solide comme l'an passé face à Barcelone. C'est vrai que la configuration des 2 buts d'avance du Real change la donne par rapport au Barça mais je ne vois pas comment on peut se satisfaire de cette 1ere MT sans intensité.

Difficile de mettre de l'intensité contre un Real qui attend que tu te livres pour te contrer. On avait pas 4 buts à remonter non plus. L'approche es tpas mauvaise de vouloir prendre le controle du milieu pour prendre la main sur le match. En plus ça peut te permettre de les aspirer au milieu pour trouver des joueurs entre les lignes.
Ca marche pas trop mal, mais ils défendent très bien, couplé avec nos ailiers pas bons hier, donc difficile de marquer.

D'ailleurs on prend le but au moment où on commence à jouer encore plus haut, voyant qu'il ne reste plus énormément de temps. Cette perte de balle d'ailleurs ...

Oui ils ont été meilleurs, mais parcequ'ils défendent très très bien. En premiere mi temps ils sont pas sereins non plus, et un but (et surtout Neymar) aurait tout changé. La confrontation on la perd au Bernabeu (merci l'arbitre), ils arrivent ici dans une situation qu'ils maitrisent parfaitement, et pourtant on les fait bien douter en premiere.

Alors oui, au final on a une impression merdique, parceque on n'a jamais été en mesure de se qualifier et que les 20 dernieres minutes sont hard pour nous (en jouant à 10 avec élmination quasi sure), mais il faut pas non plus être trop dur.
Ca n'empêche en rien que nos joueurs manquent de hargne, en particulier un chevelu au milieu de terrain qui je l'espère va partir contre un gros chèque
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BenBecker
posté 07/03/2018 15:42
Message #3051


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Citation (Nikos B. @ 07/03/2018 14:57) *
Bon j'ai revu la première mi-temps... contrairement à mon impression d'hier je vois pas énormément de chose à reprocher.

On à la maîtrise dans leurs 30m toute la mi-temps, on peche dans la dernière passe mais on joue très haut et on récupère vite les ballons. Ça fait râler de pas avoir Neymar sur ce match, cette mi temps nous aurait amener devant.

Les transitions offensives étaient pas toujours rapide mais on fait une bonne mi temps. Un but et on aurait pu enflammer le match. Il y a 3 4 décalages mais toujours une passe loupée qui chie tout.

Pour une équipe qui est quand même sensée s'imposer coûte que coûte, qui a une ferveur dans le stade et qui se doit d'enflammer la rencontre c'était quand même archi léger pour ne pas dire ridicule. Le Real a joué tranquillement toute cette MT, sans ses 3 maîtres à jouer.

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 07/03/2018 15:07) *
Nikos a raison. Revoyez le match, on leur pose énormément de problèmes au milieu et notre défense les contient parfaitement.
C'est vraiment les attaquants qui ne sont pas au niveau en première mi-temps, et particulièrement Cavani.

Et le nombre de situations chaudes du Real en 1ère on les compte? J'ai déjà 2 sauvetages in extremis de TS en tête plus les parades d'Areola. Ils ont été bien plus dangereux que nous en 1ère. Et nous ont attendu.
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sahara
posté 07/03/2018 15:46
Message #3052


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Citation (TrappACouilles @ 07/03/2018 15:24) *
Perso j'ai pas compris pourquoi tout le monde hurlait après notre premiere mi temps.
Je trouve qu'on a été bon, surtout les 20 premieres et les 10 dernieres minutes. On a maitrisé le ballon et on force Madrid a beaucoup d'erreurs de relance.

Malheureusement il manque Neymar. Et Di Maria a pas su le remplacé du tout, il a raté toutes les bonnes situations qu'on a eu.

Après nos 20 bonnes premieres minutes, on se fait endormir peu a peu et prendre en contre. Mais franchement oui c'est pas la furia, mais c'est une mi temps correcte. On n'avait pas besoin de se ruer à l'attaque.
On a eu un probleme de lien milieu attaque (Rabiot surtout) et offesnivement avec MBappé bien pris et Di Maria qui se chie dessus. Et donc Cavani qui n'est pas atteint puisque les ailiers sont pas "bons" et que l'axe est muselé par Ramos et le milieu madrilene.

C'est dommage car un petit rien pouvait débloquer le match et faire douter Madrid, genre quand MBappé ne remet pas a Cavani. Ou juste un Neymar en forme à gauche sad.gif

Peut être parce qu'on commence avec un handicap de deux buts, et qu'on est à domicile ?
On peut quand même être en droit de demander autre chose à nos joueurs, dans ces circonstances, que de tenir la comparaison avec une équipe sinistrée par les blessures et qui doit, elle, se contenter de gérer ?

Réaction qui pue la lose.


--------------------
"And they also have Lyon, Marseille, Saint-Etienne and Bordeaux all great teams." © The English Mamadieu
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sukercop
posté 07/03/2018 15:49
Message #3053


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Citation (TrappACouilles @ 07/03/2018 15:34) *
Oui ils ont été meilleurs, mais parcequ'ils ont été meilleurs


akilae.gif
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BenBecker
posté 07/03/2018 15:54
Message #3054


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Citation (Brafon @ 07/03/2018 15:25) *
Là où je suis d'accord avec toi Nikos c'est que le Real defend très très bien. Mais justement tu as + de chance de gagner la C1 avec un collectif comme celui du Real aussi bon avec que sans le ballon et malgré des attaquants moins flamboyant qu'avant.

Nos dernieres passes ratées ça fait partie aussi de nos lacunes. C'est pas un accident c'est un manque de talent ou un jour sans pour certains (Mbappe par exemple). Ça fait partie des choses qu'on doit leur reprocher et qui font qu'on a fait un mauvais match

Les passes ratées peuvent aussi provenir du style de jeu prôné par le staff, à savoir s'il faut donner dans l'espace, s'il faut que les joueurs proches du porteur bougent, attaquent l'intervalle, décrochent, etc. Tous ses automatismes ont été peu travaillés puisque globalement on joue depuis cet été en se fiant à l'instinct de Neymar, il y a donc une part d'incertitude dans notre jeu qui fait qu'il n'y a pas de plan de jeu, ni de manière de jouer de notre équipe (qui n'est pas si équipe que cela comme le dit Rjay ou d'autres).

Quand on voit aucun repli défensif des milieux où attaquants, ça fait froid dans le dos. Autant je m'autopersuadais au début qu'arrivées les échéances européennes nos joueurs se bougeraient le cul, autant j'étais loin d'imaginer une telle démission de la plupart des joueurs dès que 'élimination était actée ou presque.

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TrappACouilles
posté 07/03/2018 16:13
Message #3055


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Citation (sahara @ 07/03/2018 16:46) *
Peut être parce qu'on commence avec un handicap de deux buts, et qu'on est à domicile ?
On peut quand même être en droit de demander autre chose à nos joueurs, dans ces circonstances, que de tenir la comparaison avec une équipe sinistrée par les blessures et qui doit, elle, se contenter de gérer ?

Réaction qui pue la lose.

On doit gagner 2-0 pas 4-0. Le Real c'est une équipe redoutable en contre. A l'aller on se prend les deux derniers buts parcequ'on est aspiré devant. Hier ils baisent le match sur un contre.
Je comprends que c'est plus kiffant de se jeter à l'abordage, mais on a 90 minutes pour marquer deux buts. Se jeter à corps perdu dès la première mi temps c'est le meilleur moyen de se prendre un but en contre très vite. Pour moi le soucis de la premiere mi temps c'est pas forcément de ne pas avoir poussé assez. C'est plutot un manque d'impact et d'intensité au milieu + des ailiers peu performants (les deux étant peut etre liés)

Alors évidemment après coup moi aussi je me dis que si on s'était jeté a corps perdu dès le début on aurait mieux fait, mais c'est assez facile maintenant qu'on sait qu'on s'est fait éliminer sans gloire.

Alors oui ça manque de panache, mais je pense que c'est l'approche qui avait le plus de chance de réussir. Mais le Real défensivement nous a trop bien pris, et nous on a été en dessous de d'habitude je trouve

Citation (sukercop @ 07/03/2018 16:49) *
akilae.gif

C'est quoi ton projet ?
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Zul
posté 07/03/2018 16:24
Message #3056


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (NiIbraNiLemaitre @ 07/03/2018 15:33) *
Il y avait de l'intensité, c'est juste que c'était le Real en face.
Franchement, cette double confrontation se joue sur des détails, on est loin de s'être fait bouffer.
Après, quand tous les petits détails vont en faveur de même équipe, ce n'est pas un hasard et ça prouve la supériorité de Madrid.
Mais vraiment, on n'est plus si loin que ça, surtout avec Neymar.

Ca se joue à 5min de la fin à l'aller, comme le retour au barça.

C'est ballot, toujours à la fin on se chie dessus alors que dans les fait on tient la route ?

On tient pas la route, ce real est le plus faible depuis 4ans, on a neymar, on a aucune tactique de jeu autre que filer le cuir au meilleur joueur et on prie. Y'a rien dans cette équipe à part les passe à 2m en tricottant quand motta est là.
Sans kroos et modric avec un kovacic et un vazquez qui défendent comme des poussins on les fait même pas suer, c'est juste indigent. Et alors si areola sort pas le match de sa vie on est à 2-0 à la mi-temps y'a rien à dire, comme du reste à l'aller.

Le match aller face au barça est un ovni, y'avait du rythme, du pressing, des combinaisons, 1 an plus tard on a une équipe amorphe incapable de bousculer l'adversaire hors de sa zone de confort, on est amorphe, on joue en gestion à 0-0, 1-1, 3-1, 4-2.

Philo avait une bonne expression, on aurait dit un match amical de juillet.
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Ozzy Ryss
posté 07/03/2018 16:49
Message #3057


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Citation (NiIbraNiLemaitre @ 07/03/2018 15:33) *
Il y avait de l'intensité, c'est juste que c'était le Real en face.
Franchement, cette double confrontation se joue sur des détails, on est loin de s'être fait bouffer.
Après, quand tous les petits détails vont en faveur de même équipe, ce n'est pas un hasard et ça prouve la supériorité de Madrid.
Mais vraiment, on n'est plus si loin que ça, surtout avec Neymar.


On a été dépassés dans tous les domaines : technique, tactique, physique.

C'est simple, tu avais l'impression que le Real jouait à un de plus, ils donnaient toujours l'impression d'être en surnombre, surtout au milieu. Tous leurs joueurs dézonaient quand nous on reste figés dans notre 4-3-3.

Parfois je m'amusais à compter les joueurs, on attaquait à 3-4 quand eux défendaient à 6 ou 7. Quand Neymar (à l'aller), Di Maria ou Mbappé doivent chercher en permanence l'exploit personnel pour qu'il se passe quelque-chose, c'est assez révélateur.

Bien sûr on ne parlera pas du zygoto qui se trainait entre Ramos et Varane et qui n'a jamais cherché à décrocher.

Franchement on est loin du top niveau actuellement. Comme l'a dit Sacchi, on n'est pas une équipe.
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NiIbraNiLemaitre
posté 07/03/2018 17:02
Message #3058


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Citation (Ozzy Ryss @ 07/03/2018 16:49) *
C'est simple, tu avais l'impression que le Real jouait à un de plus

Bien sûr on ne parlera pas du zygoto qui se trainait entre Ramos et Varane et qui n'a jamais cherché à décrocher.

Voilà. ph34r.gif
Et de toute façon quand il décroche, c'est encore pire.
Du coup dans ces circonstances, je trouve qu'on s'en est bien sorti. re- ph34r.gif

Pour moi, si les ailiers sont si bien pris, c'est parce que la défense adverse peut complètement l'ignorer en dehors de sa propre surface. Un M'Bappé en pointe, même un peu vert, représente une menace toute autre avec le ballon et peut libérer les autres offensifs, en plus de pouvoir combiner avec.
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Fulgrim
posté 07/03/2018 17:11
Message #3059


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comment l'a pris la femme de Bale sa mise sur le banc ? est-ce qu'elle s'en est pris à Zidane sur insta ? whistle.gif

Club > joueurs, pas chez nous.
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Rjay
posté 07/03/2018 17:12
Message #3060


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Citation (Nikos B. @ 07/03/2018 15:16) *
Là c'était une attaque défense et notre milieu a eu la maîtrise de la mi-temps avec en plus pas mal de récupérations très hautes, mais un déchet dans les dernières passes. Après le réal a bien défendu et en nombre..

Attaque Défense où la défense a plus d'occasions que l'attaque et où l'attaque rentre 2 fois dans la surface adverse. ph34r.gif
Trop d'imprécisions, pas assez de vitesse, pas assez d'intensité il y a beaucoup à redire sur cette mi-temps.
Après tout n'est pas à jeter et les dernières minutes de cette mi-temps pouvaient même laisser un espoir aux plus optimistes (dont moi ph34r.gif)

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 07/03/2018 15:17) *
C'est faux. Ils ont été très sérieux sur ce plan.
Après ils défendent juste mal, ce sont des attaquants, mais ils ont fait les efforts.

Je ne les ai pas vus.


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