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GL@D
posté 08/03/2018 00:52
Message #10561


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J’avais lu un commentaire intéressant aujourd’hui qui stipulait que le fait d’avoir Motta et Silva sur le terrain reduisait la mobilité de l’équipe et du coup forcait des lignes de défense et milieu très basse, d’ou notre manque d’animation.

Ce problème était cependant assez criant ces dernières semaines, même sans eux... on a quand même de sacrés branlos dans l’équipe...

Je ne cherche pas à dédouaner Emery, mais le problème a l’air beaucoup plus profond que simplement le coach
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Claude Dusse
posté 08/03/2018 01:29
Message #10562


...And Social Justice for All
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Citation (sukercop @ 07/03/2018 22:53) *
Absolument pas.
Ancelotti fait le mieux avec ce qu'il a et une belle confrontation face au Barça.
Blanc c'est moyen.
Emery, un désastre.

Dans le lot, celui qui fait le mieux, c'est le plus grand coach. Tiens bizarre ça.


Y'a quand même une structure commune de joueurs, et un fiottage dont le PSG n'a pas su se défaire.
Après oui, avec Carlo, on a vu de l'intensité et des joueurs concernés.
Mais la merde n'a jamais quitté le cul des joueurs depuis QSI.



Je me demande s'il faut pas virer 80% de l'effectif et donner les clés à Neymar.
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PSG1970
posté 08/03/2018 08:01
Message #10563


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Citation (sukercop @ 07/03/2018 22:53) *
Absolument pas.
Ancelotti fait le mieux avec ce qu'il a et une belle confrontation face au Barça.
Blanc c'est moyen.
Emery, un désastre.

Dans le lot, celui qui fait le mieux, c'est le plus grand coach. Tiens bizarre ça.


+1000 comment comparer l’équipe de 2013 avec celle de 2018


--------------------
Un Jour Viendra
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joroto
posté 08/03/2018 08:36
Message #10564


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Citation (Claude Dusse @ 08/03/2018 01:29) *
Y'a quand même une structure commune de joueurs, et un fiottage dont le PSG n'a pas su se défaire.
Après oui, avec Carlo, on a vu de l'intensité et des joueurs concernés.
Mais la merde n'a jamais quitté le cul des joueurs depuis QSI.



Je me demande s'il faut pas virer 80% de l'effectif et donner les clés à Neymar.

Dans quel rêve, t'as vu qu'on avait les moyens financiers de faire ça.
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MICHEL TUAN
posté 08/03/2018 09:38
Message #10565


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Citation (PSG1970 @ 08/03/2018 08:01) *
+1000 comment comparer l’équipe de 2013 avec celle de 2018



OK si ce n'est que pour moi BLANC a été encore pire que EMERY

En tout cas ras le bol des coachs de seconde zone pour des joueurs de classe mondiale

Je veux un coach un vrai
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auteilvert
posté 08/03/2018 09:51
Message #10566


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Citation (MICHEL TUAN @ 08/03/2018 09:38) *
OK si ce n'est que pour moi BLANC a été encore pire que EMERY

En tout cas ras le bol des coachs de seconde zone pour des joueurs de classe mondiale

Je veux un coach un vrai


Mais arrêtez avec vos joueurs de classe mondiale. Hormis Neymar, Motta, voir TS, on a que des espoirs qui demandent à être confirmé. Ils en ont la capacité, mais ne le sont pas encore.


--------------------
Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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MICHEL TUAN
posté 08/03/2018 10:06
Message #10567


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Citation (auteilvert @ 08/03/2018 09:51) *
Mais arrêtez avec vos joueurs de classe mondiale. Hormis Neymar, Motta, voir TS, on a que des espoirs qui demandent à être confirmé. Ils en ont la capacité, mais ne le sont pas encore.



Faux

NEYMAR
CAVANI
VERRATTI

C'est de la classe mondiale

MOTTA, c'était avant, franchement aujourd'hui...
Quant à T SILVA pour moi c'est pas la classe mondiale, MARQUI plus déjà
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Ronan
posté 08/03/2018 10:50
Message #10568


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Citation (MICHEL TUAN @ 08/03/2018 10:06) *
Faux

NEYMAR
CAVANI
VERRATTI

C'est de la classe mondiale

MOTTA, c'était avant, franchement aujourd'hui...
Quant à T SILVA pour moi c'est pas la classe mondiale, MARQUI plus déjà


Mais ce n'est pas l'effectif qui est bancal, c'est le management , du président au staff. On a beaucoup de jeunes et beaucoup d'internationaux, il suffit d'un vrai bon chef pour améliorer tout ça. Mais pas un fake Simeone comme on nous a vendu. Un mec qui sera naturellement le patron. Par son statut, son palmarès et son salaire.

On est aussi plombé par notre championnat, tant qu'il n'y aura pas plus de gros matchs ça nous empêchera d'avancer et pire on se fera toujours niquer avec le tirage vu qu'on est une ligue mineure, qu'on soit premier ou deuxième en poule.
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JeanGabin
posté 08/03/2018 10:57
Message #10569


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QUOTE (Ronan @ 08/03/2018 10:50) *
Mais ce n'est pas l'effectif qui est bancal, c'est le management , du président au staff. On a beaucoup de jeunes et beaucoup d'internationaux, il suffit d'un vrai bon chef pour améliorer tout ça. Mais pas un fake Simeone comme on nous a vendu. Un mec qui sera naturellement le patron. Par son statut, son palmarès et son salaire.

On est aussi plombé par notre championnat, tant qu'il n'y aura pas plus de gros matchs ça nous empêchera d'avancer et pire on se fera toujours niquer avec le tirage vu qu'on est une ligue mineure, qu'on soit premier ou deuxième en poule.


Le problème c'est un peu de tout, l'effectif je comprends pas comment vous pouvez dire que c'est pas un problème, ça se plaint de l'ARG, limite l'ARD ça devient un problème, du 6, du gardien, de la pointe donc forcément c'est aussi un problème.

Le championnat c'est une fausse excuse, on rencontre des équipes qui nous rentre dedans comme l'OM ou Paris n'a jamais su répondre a l'aller, ça date pas d'aujourd'hui ça a toujours été comme ça depuis que QSI est la, quand tu gagnes seulement 2 fois a Lyon et Monaco et encore parce qu'ils perdent leurs meilleurs joueurs a chaque fois faut peut-être se poser des questions sur ce groupe également, quand Nice te ballade alors que Monaco est devant toi et que ce groupe arrive pas a se bouger c'est pas le niveau de la L1 le problème.
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auteilvert
posté 08/03/2018 10:59
Message #10570


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Citation (Ronan @ 08/03/2018 10:50) *
Mais ce n'est pas l'effectif qui est bancal, c'est le management , du président au staff. On a beaucoup de jeunes et beaucoup d'internationaux, il suffit d'un vrai bon chef pour améliorer tout ça. Mais pas un fake Simeone comme on nous a vendu. Un mec qui sera naturellement le patron. Par son statut, son palmarès et son salaire.

On est aussi plombé par notre championnat, tant qu'il n'y aura pas plus de gros matchs ça nous empêchera d'avancer et pire on se fera toujours niquer avec le tirage vu qu'on est une ligue mineure, qu'on soit premier ou deuxième en poule.


Oui, enfin l’excuse du championnat... Il y a eu des grosses affiches comme Marseille et Lyon ou on est clairement passé à côté.
On va voir le parcours qu’ils vont faire en Europe, mais Lyon, Marseille et Monaco reste des matchs à prendre très aux sérieux car pas si loin du niveau C1.
Notre championnat n’est pas si éloigné de la série A (même si ils sont un peu plus fort), et ça n’empêche pas la Juventus d’aller en finale.


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Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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Schultzy
posté 08/03/2018 11:11
Message #10571


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Citation (JeanGabin @ 08/03/2018 10:57) *
Le problème c'est un peu de tout, l'effectif je comprends pas comment vous pouvez dire que c'est pas un problème, ça se plaint de l'ARG, limite l'ARD ça devient un problème, du 6, du gardien, de la pointe donc forcément c'est aussi un problème.

Le championnat c'est une fausse excuse, on rencontre des équipes qui nous rentre dedans comme l'OM ou Paris n'a jamais su répondre a l'aller, ça date pas d'aujourd'hui ça a toujours été comme ça depuis que QSI est la, quand tu gagnes seulement 2 fois a Lyon et Monaco et encore parce qu'ils perdent leurs meilleurs joueurs a chaque fois faut peut-être se poser des questions sur ce groupe également, quand Nice te ballade alors que Monaco est devant toi et que ce groupe arrive pas a se bouger c'est pas le niveau de la L1 le problème.

Evidemment qu'il y a un problème d'effectif, ça fait suffisamment longtemps pour certains qu'ils sont au club pour avoir du recul sur ceux qui sont fiables à haut niveau et les autres.


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soken
posté 08/03/2018 11:18
Message #10572


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Citation (MICHEL TUAN @ 08/03/2018 08:38) *
OK si ce n'est que pour moi BLANC a été encore pire que EMERY

En tout cas ras le bol des coachs de seconde zone pour des joueurs de classe mondiale

Je veux un coach un vrai

les joueurs de classe mondiale sur 6 ans ils font au moins un aprcours meme sans bon coach. Il faut arreter de les dedouaner.

Citation (auteilvert @ 08/03/2018 09:59) *
Oui, enfin l’excuse du championnat... Il y a eu des grosses affiches comme Marseille et Lyon ou on est clairement passé à côté.
On va voir le parcours qu’ils vont faire en Europe, mais Lyon, Marseille et Monaco reste des matchs à prendre très aux sérieux car pas si loin du niveau C1.
Notre championnat n’est pas si éloigné de la série A (même si ils sont un peu plus fort), et ça n’empêche pas la Juventus d’aller en finale.

Je pense que la Ligue 1 n'a pas grand chose a envier a la Serie A et a la Bundesliga (on a vu le Lyon-Roma et le Monaco-Dortmund de l'an dernier; on va me retorquer avec le Leipzig-Monaco de cette année). J'aimerais bien voir les perf de Thereau en Ligue 1 et on a vu ce que donnait Modeste.

Citation (sukercop @ 07/03/2018 16:05) *
Di Maria est le plus en forme en 2018, il ne joue pas une minute à Madrid. TS capitaine sur le banc, Motta pas dans le groupe.
Là, au retour, on a Diarra qui monte en puissance dernièrement et qui se retrouve sur le banc, Cavani qui ne met pas un pied devant l'autre qui enchaîne les titularisations et qui hier...n'a pas mis un pied devant l'autre donc.

le match retour lui donne plutot raison. Di Maria fut mauvais, Alves fut aussi mauvais en defense que Meunier. on a joue bas avec Silva et Cavani a marqué.
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auteilvert
posté 08/03/2018 11:20
Message #10573


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Citation (MICHEL TUAN @ 08/03/2018 10:06) *
Faux

NEYMAR
CAVANI
VERRATTI

C'est de la classe mondiale

MOTTA, c'était avant, franchement aujourd'hui...
Quant à T SILVA pour moi c'est pas la classe mondiale, MARQUI plus déjà


On a clairement pas la même définition de classe mondiale.

Motta, c’est 2 C1 (même si, 1 comme titulaire), 2 liga, 1 série A et une finale de l’euro.
Thiago Silva il gagne une coupe des confédérations (trophée en bois je l’avoue), sur ses terres face aux champions du monde et comme capitaine, fait une finale de JO, et a eu de multiples distinctions personnelles.

Si on veut on peut rajouter Di Maria et Alves (vrais oublis de mon 1er post).

Mais alors Verratti, Marquinhos et Cavani sûrement pas. Les 2 premiers sont des très bons joueurs, mais l’italien n’a même pas su qualifier son équipe pour le mondial, le 2ème commence à peine à s’imposer en sélection et le dernier est un grand buteur mais pas très utile ni à ses équipes, ni à sa sélection. Pour preuve, son seul palmarès en sélection est une copa America ou il joue 3 matchs et marque aucun buts.


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Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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stromboli
posté 08/03/2018 11:22
Message #10574


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
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Citation (soken @ 08/03/2018 11:17) *
les joueurs de classe mondiale sur 6 ans ils font au moins un aprcours meme sans bon coach. Il faut arreter de les dedouaner.


Je pense que la Ligue 1 n'a pas grand chose a envier a la Serie A et a la Bundesliga (on a vu le Lyon-Roma et le Monaco-Dortmund de l'an dernier; on va me retorquer avec le Leipzig-Monaco de cette année). J'aimerais bien voir les perf de Thereau en Ligue 1 et on a vu ce que donnait Modeste.


Merci de nous rappeler les 5 défaites en 8e de finale du Real à la fin des années 2000?
Un real sans champions à l'époque peut-être?
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JeanGabin
posté 08/03/2018 11:25
Message #10575


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QUOTE (auteilvert @ 08/03/2018 11:20) *
On a clairement pas la même définition de classe mondiale.

Motta, c’est 2 C1 (même si, 1 comme titulaire), 2 liga, 1 série A et une finale de l’euro.
Thiago Silva il gagne une coupe des confédérations (trophée en bois je l’avoue), sur ses terres face aux champions du monde et comme capitaine, fait une finale de JO, et a eu de multiples distinctions personnelles.

Si on veut on peut rajouter Di Maria et Alves (vrais oublis de mon 1er post).

Mais alors Verratti, Marquinhos et Cavani sûrement pas. Les 2 premiers sont des très bons joueurs, mais l’italien n’a même pas su qualifier son équipe pour le mondial, le 2ème commence à peine à s’imposer en sélection et le dernier est un grand buteur mais pas très utile ni à ses équipes, ni à sa sélection. Pour preuve, son seul palmarès en sélection est une copa America ou il joue 3 matchs et marque aucun buts.

Silva franchement tu sors des trucs .... ph34r.gif

Pour Marco j'ai du mal car depuis le départ avec QSI c'est l'un des seuls qui est toujours au niveau dans ce PSG et pour moi c'est le seul qui montre depuis le départ qu'il a clairement le niveau, sa pubalgie a foutu la merde entre temps mais il revient bien je trouve et c'est encore le meilleur lors du match le plus important, avec sa sélection mouais mais il y peut rien si c'est certainement l'une des pires générations.

Après le reste plutôt d'accord.
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ribob
posté 08/03/2018 11:30
Message #10576


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Citation (JeanGabin @ 08/03/2018 11:25) *
Silva franchement tu sors des trucs .... ph34r.gif

Pour Marco j'ai du mal car depuis le départ avec QSI c'est l'un des seuls qui est toujours au niveau dans ce PSG et pour moi c'est le seul qui montre depuis le départ qu'il a clairement le niveau, sa pubalgie a foutu la merde entre temps mais il revient bien je trouve et c'est encore le meilleur lors du match le plus important, avec sa sélection mouais mais il y peut rien si c'est certainement l'une des pires générations.

Après le reste plutôt d'accord.

Verratti ça reste du top joueurs, tu lui mets Fabinho à ses côtés on passe en 4/2/3/1 tranquille.

Tu vires Rabiot et Motta, tu recrutes un mec pour faire la doublure en plus de Diarra et déjà tu es pas mal.



--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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sukercop
posté 08/03/2018 11:31
Message #10577


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Citation (soken @ 08/03/2018 11:18) *
le match retour lui donne plutot raison. Di Maria fut mauvais, Alves fut aussi mauvais en defense que Meunier. on a joue bas avec Silva et Cavani a marqué.


Lui donne raison sur quoi? Il perd les deux matchs.
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JeanGabin
posté 08/03/2018 11:31
Message #10578


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QUOTE (ribob @ 08/03/2018 11:30) *
Verratti ça reste du top joueurs, tu lui mets Fabinho à ses côtés on passe en 4/2/3/1 tranquille.

Tu vires Rabiot et Motta, tu recrutes un mec pour faire la doublure en plus de Diarra et déjà tu es pas mal.

Ah mais clairement au milieu c'est le seul que je garde en titulaire et qu'on fasse un petit ménage sur cette ligne de milieu.
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auteilvert
posté 08/03/2018 11:36
Message #10579


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Citation (stromboli @ 08/03/2018 11:22) *
Merci de nous rappeler les 5 défaites en 8e de finale du Real à la fin des années 2000?
Un real sans champions à l'époque peut-être?


Ils construisaient leur histoire et leur effectif, comme nous aujourd’hui. Ramos n’etait pas ce qu’il est aujourd’hui, Ronaldo venait d’arriver, Kaka était en train de mourir doucement mais sûrement et leur milieu et leurs latéraux faisaient peur à voir en défense (Marcelo ne savait absolument pas défendre).
Au final, leur équipe ressemblait beaucoup à la nôtre aujourd’hui. Leur réponse a été : gros investissement au milieu de terrain et amélioration de leurs latéraux...

Bref, exactement ce que tout le monde attend ici aussi.


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Masika
posté 08/03/2018 11:37
Message #10580


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Le vrai problème, c'est qu'Emery n'est pas parvenu à se dédouaner du 433 de Blanc, qui nous suffit en championnat vu la médiocrité généralisée, mais qu'une équipe un tant soit peu sérieuse en Europe sait parfaitement lire aujourd'hui et nous étrangler.

On perd deux fois face à Madrid, une contre Munich. On peut me parler de l'aller où on en plante trois, mais on bénéficie d'un contexte de club en crise en face, et on est hyper réaliste sur des contres. Le fait est que même lors de la victoire contre le Bayern, la liaison milieu-attaque avait été neutralisée.

Nos milieux jouent trop à la baballe dans le 4-3-3 devant la surface, ce qui détruit notre capacité à remonter rapidement le terrain et à faire jouer nos attaquants dans de bonnes conditions.
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