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ribob
posté 08/03/2018 11:38
Message #10581


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Citation (JeanGabin @ 08/03/2018 11:31) *
Ah mais clairement au milieu c'est le seul que je garde en titulaire et qu'on fasse un petit ménage sur cette ligne de milieu.

On a un énorme problème au milieu, les mecs ont du talent mais zéro volume de jeu. Rabiot a un cardio de benjamin, Motta de papy et marco s'époumone pour boucher les trous. Ne pas faire Fabinho était pour moi une grosse déception en septembre dernier. J'étais content qu'on fasse Mbappé car c'était maintenant ou jamais mais on perdait une année pour la LDC.

Fabinho en forme à un volume de jeu incroyable, une lecture du jeu de dingue et surtout une sacrée couverture défensive. Y a qu'à voir les résultats de Monaco depuis qu'il est revenu à son niveau.
Ah oui et il marque des buts aussi.


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C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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P.O.M.
posté 08/03/2018 11:42
Message #10582


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Citation (JeanGabin @ 08/03/2018 11:25) *
Pour Marco j'ai du mal car depuis le départ avec QSI c'est l'un des seuls qui est toujours au niveau dans ce PSG et pour moi c'est le seul qui montre depuis le départ qu'il a clairement le niveau, sa pubalgie a foutu la merde entre temps mais il revient bien je trouve et c'est encore le meilleur lors du match le plus important, avec sa sélection mouais mais il y peut rien si c'est certainement l'une des pires générations.

Complètement, malgré les stars et les coachs qui se succèdent, Verratti a toujours été un élément primordial dans l'élaboration de notre jeu, et même souvent l'arbre qui cachait le désert tactique.

Citation (soken @ 08/03/2018 11:18) *
les joueurs de classe mondiale sur 6 ans ils font au moins un aprcours meme sans bon coach. Il faut arreter de les dedouaner.


On a du mal à s'en rendre compte vu les nombreuses désillusions en LDC, mais il faut pas oublier qu'à un certain stade de la compétition tu affrontes des équipes également compétitives et talentueuses, ça ne doit pas remettre en cause la qualité de notre équipe.

Neymar, Silva, Verratti, Di Maria, Mbappe, Alves, Draxler etc. c'est énorme, on a peut-être 4 ou 5 joueurs de "classe mondiale" comme tu dis, ce qui est déjà conséquent, d'autre part, on peut les accompagner par des joueurs de complément de très bon niveau avec des profils variés (Draxler, Marquinhos, Pastore, Cavani, Motta), franchement venir geindre sur notre effectif c'est indécent.
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auteilvert
posté 08/03/2018 11:44
Message #10583


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Citation (JeanGabin @ 08/03/2018 11:25) *
Silva franchement tu sors des trucs .... ph34r.gif

Pour Marco j'ai du mal car depuis le départ avec QSI c'est l'un des seuls qui est toujours au niveau dans ce PSG et pour moi c'est le seul qui montre depuis le départ qu'il a clairement le niveau, sa pubalgie a foutu la merde entre temps mais il revient bien je trouve et c'est encore le meilleur lors du match le plus important, avec sa sélection mouais mais il y peut rien si c'est certainement l'une des pires générations.

Après le reste plutôt d'accord.


TS est descendu par tout le monde depuis 2014 et ses pleurs, mais il reste pour moi un joueur de classe mondiale et notre meilleur défenseur aujourd’hui. Après, il aime jouer bas et est meilleur ainsi, difficile de changer ça a 33ans.

Marco je l’adore et veut vraiment le garder, comme beaucoup de joueurs de notre effectif, mais à la question : est-il un joueur de classe mondiale, je réponds pas encore. Un joueur de classe mondiale ne se fait pas exclure de façon aussi debile lors d’un match aussi important.


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Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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Masika
posté 08/03/2018 11:51
Message #10584


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Citation (auteilvert @ 08/03/2018 11:44) *
Marco je l’adore et veut vraiment le garder, comme beaucoup de joueurs de notre effectif, mais à la question : est-il un joueur de classe mondiale, je réponds pas encore. Un joueur de classe mondiale ne se fait pas exclure de façon aussi debile lors d’un match aussi important.



Je suis pas un fanboy de l'italien, mais il a été le seul du milieu à courir et se défoncer, et a été quasiment l'unique dépositaire de la construction du jeu. J'aimerai bien connaître sa feuille de stats en 60 minutes, je pense qu'il en a fait plus que rabiot sur le match entier. A la 60ème, il est cramé physiquement par toutes les compensations qu'il dû faire, son naturel reprend le dessus et il se prend un jaune de débile (notez quand même que Ramos fait la même 3-4 minutes avant sans prendre de jaune).

Perso, j'ai quand même du mal à lui en vouloir, même si effectivement c'est un jaune de crétin. Quelque chose me dit que si tout le monde avait joué comme lui mardi, on aurait pas fini sur le même score, et il ne se serait sûrement pas pris ce deuxième jaune car plus lucide.

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witchfinder
posté 08/03/2018 11:55
Message #10585


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Citation (auteilvert @ 08/03/2018 11:44) *
Marco je l’adore et veut vraiment le garder, comme beaucoup de joueurs de notre effectif, mais à la question : est-il un joueur de classe mondiale, je réponds pas encore. Un joueur de classe mondiale ne se fait pas exclure de façon aussi debile lors d’un match aussi important.



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Fulgrim
posté 08/03/2018 12:00
Message #10586


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hier entre les Spurs et la Juve, l'arbitre ne siffle pas un péno pourtant assez évident pour la Juve, toute l'équipe saute sur l'arbitre, lui hurle dessus, avec des grands gestes, y a même un joueur qui le touche, et rien...

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MICHEL TUAN
posté 08/03/2018 12:17
Message #10587


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Citation (auteilvert @ 08/03/2018 11:20) *
On a clairement pas la même définition de classe mondiale.

Motta, c’est 2 C1 (même si, 1 comme titulaire), 2 liga, 1 série A et une finale de l’euro.
Thiago Silva il gagne une coupe des confédérations (trophée en bois je l’avoue), sur ses terres face aux champions du monde et comme capitaine, fait une finale de JO, et a eu de multiples distinctions personnelles.

Si on veut on peut rajouter Di Maria et Alves (vrais oublis de mon 1er post).

Mais alors Verratti, Marquinhos et Cavani sûrement pas. Les 2 premiers sont des très bons joueurs, mais l’italien n’a même pas su qualifier son équipe pour le mondial, le 2ème commence à peine à s’imposer en sélection et le dernier est un grand buteur mais pas très utile ni à ses équipes, ni à sa sélection. Pour preuve, son seul palmarès en sélection est une copa America ou il joue 3 matchs et marque aucun buts.


MOTTA c'était avant, plus maintenant

DI MARIA: LOL, qu'a t il monté avec nous à part l'aller contre le BARCA l'an dernier?rien
ALVES idem que MOTTA, il est cuit

VERRATTI n'est pas responsable de l'indigence de la squadra ni de la faiblesse du coach
MARQUINHOS, c'est simplement avec NEYMAR le meilleur joueur de l'effectif, en tout cas le plus régulier

Citation (Fulgrim @ 08/03/2018 12:00) *
hier entre les Spurs et la Juve, l'arbitre ne siffle pas un péno pourtant assez évident pour la Juve, toute l'équipe saute sur l'arbitre, lui hurle dessus, avec des grands gestes, y a même un joueur qui le touche, et rien...

Ouais enfin, je rappelle qu'il y a péno non sifflé sur CR7....

Faut être objectifs les mecs
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Zul
posté 08/03/2018 12:18
Message #10588


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (Fulgrim @ 08/03/2018 12:00) *
hier entre les Spurs et la Juve, l'arbitre ne siffle pas un péno pourtant assez évident pour la Juve, toute l'équipe saute sur l'arbitre, lui hurle dessus, avec des grands gestes, y a même un joueur qui le touche, et rien...

ben oui certains clubs ont des passe droit.

D'ailleurs notre arbitre de mardi il était aussi mauvais que celui de l'aller, ça valait le coup de se plaindre et de faire une belle lettre, quelque soit le pedigree de l'homme en noir, si c'est un historique en face t'es enculé sans prévention.

QUOTE (MICHEL TUAN @ 08/03/2018 12:17) *
Ouais enfin, je rappelle qu'il y a péno non sifflé sur CR7....

Faut être objectifs les mecs

et mille cartons non donnés à casemiro, kovacic, vazquez, CR7 qui simule 50% du temps alors que verratti se plaint 1 fois et se fait sortir.

Faut arrêter de se cacher derrière l'objectivité "d'une" décision favorable.
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Quasi-modo
posté 08/03/2018 12:23
Message #10589


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Citation (PSG1970 @ 08/03/2018 08:01) *
+1000 comment comparer l’équipe de 2013 avec celle de 2018

Je compare pas les entraîneurs ou les effectifs, je constate juste que ça fiotte à chaque fois que la pression devient intense. Et désolé mais moi j’ai senti ça dès 2013 avec l’entrée en jeu de Messi.

Qu’on soit en 4-4-2 (Barça 2013), 3-5-2 (City 2016) ou 4-3-3 (les autres fois) c’est limite secondaire.


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Rabesandratana.. Rabesandratana !! ©
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elcuervo
posté 08/03/2018 12:24
Message #10590


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Citation (Masika @ 08/03/2018 12:37) *
Le vrai problème, c'est qu'Emery n'est pas parvenu à se dédouaner du 433 de Blanc, qui nous suffit en championnat vu la médiocrité généralisée, mais qu'une équipe un tant soit peu sérieuse en Europe sait parfaitement lire aujourd'hui et nous étrangler.

On perd deux fois face à Madrid, une contre Munich. On peut me parler de l'aller où on en plante trois, mais on bénéficie d'un contexte de club en crise en face, et on est hyper réaliste sur des contres. Le fait est que même lors de la victoire contre le Bayern, la liaison milieu-attaque avait été neutralisée.

Nos milieux jouent trop à la baballe dans le 4-3-3 devant la surface, ce qui détruit notre capacité à remonter rapidement le terrain et à faire jouer nos attaquants dans de bonnes conditions.

Parfaitement d´accord.
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Tonio
posté 08/03/2018 12:30
Message #10591


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (elcuervo @ 08/03/2018 12:24) *
Parfaitement d´accord.

Non mais ce constat ca fait 5 ans qu'on est tous parfaitement d'accord, bon allez 4 je laisse le bénéfice du doute et de la nouveauté du système 433 de la première année blanc.

Malheureusement on dirait bien qu'au club, ca réalise pas encore et ne se pose pas les bonnes questions.


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Maboune
posté 08/03/2018 12:33
Message #10592


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Citation (MICHEL TUAN @ 08/03/2018 12:17) *
Ouais enfin, je rappelle qu'il y a péno non sifflé sur CR7....

Faut être objectifs les mecs


Ça n'a juste rien à voir.
L'arbitre peut ne pas voir une faute, c'est pas le soucis.
Le problème c'est d'appliquer des peines différentes suivant les joueurs/équipes. Et il n'y a rien qui justifie ça.
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Tonio
posté 08/03/2018 12:36
Message #10593


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (Maboune @ 08/03/2018 12:33) *
Ça n'a juste rien à voir.
L'arbitre peut ne pas voir une faute, c'est pas le soucis.
Le problème c'est d'appliquer des peines différentes suivant les joueurs/équipes. Et il n'y a rien qui justifie ça.

Bah si la renommée de ton club, t'en fais partie ou pas aussi degueulasse soit il, à nous de surmonter cette barrière malgré l'injuste désavantage arbitral et le reste suivra naturellement ensuite ou pas vu le niveau de détestation que notre actionnaire inspire.


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Maboune
posté 08/03/2018 12:37
Message #10594


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Citation (Mr Charo @ 08/03/2018 12:36) *
Bah si la renommée de ton club, t'en fais partie ou pas aussi degueulasse soit il, à nous de surmonter cette barrière malgré l'injuste désavantage arbitral et le reste suivra.


Donc on est d'accord.
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Tonio
posté 08/03/2018 12:38
Message #10595


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Citation (Maboune @ 08/03/2018 12:37) *
Donc on est d'accord.

Oui mais on sais aussi comment ca se passe malheureusement.


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joroto
posté 08/03/2018 12:38
Message #10596


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Déjà un club qui veut prétendre à faire partie de l'élite il se construit une identité de jeu propre. Il copie pas ce qui se fait de mieux ailleurs. C'est débile comme façon de faire. On a jamais été le Barça de guardiola et on le sera jamais, pourtant y en a plein qui voudrait enfiler le costume dans la direction. Nasser on se demande parfois si il est quatari ou chinois tellement il pousse pour la contrefaçon.
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Ronan
posté 08/03/2018 12:38
Message #10597


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Citation (JeanGabin @ 08/03/2018 10:57) *
Le problème c'est un peu de tout, l'effectif je comprends pas comment vous pouvez dire que c'est pas un problème, ça se plaint de l'ARG, limite l'ARD ça devient un problème, du 6, du gardien, de la pointe donc forcément c'est aussi un problème.

Le championnat c'est une fausse excuse, on rencontre des équipes qui nous rentre dedans comme l'OM ou Paris n'a jamais su répondre a l'aller, ça date pas d'aujourd'hui ça a toujours été comme ça depuis que QSI est la, quand tu gagnes seulement 2 fois a Lyon et Monaco et encore parce qu'ils perdent leurs meilleurs joueurs a chaque fois faut peut-être se poser des questions sur ce groupe également, quand Nice te ballade alors que Monaco est devant toi et que ce groupe arrive pas a se bouger c'est pas le niveau de la L1 le problème.


Mais on a besoin de rivaux sur le long terme en championnat. Aujourd'hui avoir du mal sur certains matchs c'est logique, toutes les équipes du monde ont des coups de mou. Et aucune ne gagne 38 matchs. Et pas beaucoup d'équipes alignent 12 championnats la main dans le slip. L'an passé on a fait vers les 90 points. On a pas réussi à remonter Monaco mais on a quand même traversé le championnat sans trembler au global.

La L1 est au contraire le problème numéro 1 du PSG. Attractivité sportive, attractivité d'image, concurrence, niveau à l'échelle européenne. Il faudrait qu'on croise le fer avec 1 ou 2 Monaco de l'an passé tous les ans et que ces mêmes équipes aient les mêmes résultats européens tous les ans. Pas du one shot.
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Tonio
posté 08/03/2018 12:40
Message #10598


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Citation (joroto @ 08/03/2018 12:38) *
Déjà un club qui veut prétendre à faire partie de l'élite il se construit une identité de jeu propre. Il copie pas ce qui se fait de mieux ailleurs. C'est débile comme façon de faire. On a jamais été le Barça de guardiola et on le sera jamais, pourtant y en a plein qui voudrait enfiler le costume dans la direction. Nasser on se demande parfois si il est quatari ou chinois tellement il pousse pour la contrefaçon.

Assez d'accord, qu'on s'inspire c'est normal mais on a un réel problème d'identité de jeu et d'imagination.

La tirade Chinois ou Qatari laugh.gif


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posté 08/03/2018 12:40
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Citation (Mr Charo @ 08/03/2018 12:30) *
Non mais ce constat ca fait 5 ans qu'on est tous parfaitement d'accord, bon allez 4 je laisse le bénéfice du doute et de la nouveauté du système 433 de la première année blanc.

Malheureusement on dirait bien qu'au club, ca réalise pas encore et ne se pose pas les bonnes questions.

C'est surtout de la connerie cette histoire de schéma. Le 433 d'Emery n'a par exemple rien à voir avec le 433 de Guardiola.
Entrainé, ce n'est pas seulement dresser onze joueurs sur une feuille de papier formant un dessin, c'est aussi préparer des combinaisons, des circuits de passes variés pour pouvoir se défaire du système défensif adverse, c'est aussi construire un bloc équipe cohérent, qu'il soit placé en position haute ou basse, c'est ciblé des zones de jeu dans lesquelles tu vas pouvoir mettre en difficulté l'adversaire etc.
Disposé dans un même schéma, une même équipe peut pourtant jouer de façon très différente.
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joroto
posté 08/03/2018 12:43
Message #10600


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Citation (Mr Charo @ 08/03/2018 12:40) *
Assez d'accord, qu'on s'inspire c'est normal mais on a un réel problème d'identité de jeu et d'imagination.

La tirade Chinois ou Qatari laugh.gif

Désolé pour nos amis chinois d'autant qu'ils sont beaucoup moins dans cette "copie" à tout va depuis un moment. Du coup une question se pose , les quatari sont ils les chinois du 21 ème siècle ?
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