Dans mon souvenir il disait pas exactement ça. Parceque de dire qu'il fallait chopper MBappé pour l'avoir quitte à être pas bon cette année, je pense que tout le monde était d'accord. Il me semble qu'il disait que le talent prime sur l'équilibre.
Et de toute façon dire que pour gagner il faut avoir des tops players l'eau ça mouille aussi

Equilibrons l'équipe, mettons un 6 de bon niveau, fabinho/danilo car c'est bien le fameux poste qui pose problème. Explique moi comment avec un 6 aussi bon qu'il soit (et motta est bon) l'animation offensive passe du néant à une organisation cohérente qui destabilise l'adversaire, ce real bien place en l'occurrence.

Ca sert à rien car comme expliqué avant il faut une organisation du milieu, fabinho ne pourra combler les défaillances des relayeurs qui eux même comblent celle des ailiers défensivement.

Ce qu'emery a voulu mettre en place c'est une improvisation qui demande beaucoup de complicité avec ce milieu mais aussi une intelligence défensive, motta-rabiot-verratti se connaissent bien mais seuls ça ne suffit pas, surtout si la ligne d'attaque est incapable d'initier des attaques placées en faisant participer les relayeurs, tout comme la ligne défensive est incapable de transcender son role basique pour participer au jeu (sauf alvès qui tant bien que mal s'est mue en 4ème milieu).

Et en transition défensive, le manque de solidarité et d'intelligence empêchent les joueurs de compenser les mauvais positionnement des autres, résultat comme en attaque ça se marche sur les pieds (à la façon de cavani et Mbappé qui font le même appel) ça fait des efforts inutiles et quand ça lache ça offre des occasions très dangereuses (comme les buts de tolisso à munich ou plus récemment le but de CR7 au parc sur le centre de vazquez).

Le meilleur exemple c'est rabiot en 6 dans le milieu tournant, l'ami chevelu n'est pas capable ou assez expérimenté pour juger de ses montées offensives ou de ses couvertures défensives, lorsque verratti n'est plus capable physiquement de combler les errements de son 6 ça craque, quant à draxler c'est un joueur qui n'a pas la vision de jeu ni la complicité adéquate pour combiner avec le latéral, neymar voire le relayeur, en gros on lui demande d'improviser alors que c'est un joueur qui a besoin de repères, s'il n'y a pas de bonne sensation avec les autres, il erre sans but cherchant sa place dans le milieu, tantôt à contre pied, tantôt ignoré.

Tout comme neymar ou les milieux ignorent cavani mardi car il est inutile de lui filer le ballon, il était incapable de se débarrasser de varane et ramos (sur un geste technique type controle de balle), un des 2 devaient monter sur le porteur pour libérer l'espace malheureusement avec une ligne de milieu trop éloignée des attaquants, le porteur (sauf neymar) à 1 v 2 était incapable de destabiliser ou de faire sortir le bloc adverse. Sur le rouge de verratti on voit ça assez bien qu'il est condamné à l'exploit à l'image d'un neymar de passer 3 mecs pour espérer qu'un central sorte pour lancer cavani.

Bref comme dit Ryan, c'est audacieux et suicidaire à la fois. Avec plus de chance niveau arbitre et des joueur en forme (la MCN) ça aurait pu passer, par contre répéter cela sur un quart, une demie et une finale, c'était faire le match parfait à chaque fois notamment défensivement (cf l'aller face au bayern).

Tous ces schémas, offensifs, défensifs, les circuits de passes, les déplacements, les compensations ça se travaille.
Du mal à croire qu'Emery a voulu laisser une totale improvisation. Sur ce point de l'analyse j'émets un doute.

Il exagère un peu sur la relance, même si un pressing organisé et agressif suffit à nous faire galérer. Lors de la 1ère MT de l'aller, on en est réduit à jouer dans nos 35 mètres sans parvenir à se dégager.

Par contre, sur la transition défensive, il a raison, les buts qu'on prend contre le Real en sont une bonne illustration : des attaques sur le côté droit suite à des pertes de balles, avec des compensations pas faites, des joueurs qui ne suivent pas leur vis à vis, etc.

Tu as déjà examiné comment l'Atletico ou la Juve défendent ? Leur bloc se replie vite, chacun est à sa place, très peu d'espace entre les lignes, avec la hargne qui va bien. La fin du match contre Tottenham en est un bon exemple.

Quand le PSG se replie, on a toujours l'impression que le bloc est fragile.




Tu crois que Philo l'inviterait presque chaque semaine depuis le début de saison si c'était un tocard qui disait que l'"eau ça mouille" ?

Ses analyses sont précises et argumentées, et sévères aussi mais je suppose qu'il compare avec ce qu'il voit avec le Real, donc le top, et forcément ça pique, même si c'est le niveau qu'on souhaite atteindre.

En tout cas toutes les lacunes qu'il a dénoncé depuis des mois nous ont bien pété à la tronche contre le Real.

Enfin il disait qu'il fallait prendre Mbappé car l'accumulation de talents offensifs te rapproche intrinsèquement de la victoire en C1, quitte à trouver une manière d'équilibrer ton équipe ensuite. Il est évident qu'il faisait référence au Real galactique, à la campagne de recrutement de 2009 (CR7, Kaka... d'ailleurs ils sortent en 1/8 de C1) ou au Barça de la MSN.

C'est bien pour ça que je dis que c'est pas ça qu'il dit dans mon souvenir.
Pour moi il disait juste que t'avais plus de chance de gagner cette année en prenant M'Bappé que Fabinho. Perso j'étais pas d'accord mais soit c'est une opinion qui se defendait. C'est juste que le match de mardi et la desorganisation dont il parle c'est la conséquence de M'Bappé plutot que Fabinho cet été.

Mais attention je dis pas que pour autant M'Bappé était le mauvais choix, mais c'est plus un investissement.

Quand a ses analyses, encore une fois, parfois je les trouve étranges. Par exemple pour mardi son analyse c'est que les joueurs n'y sont pour absolument rien et que c'est un probleme purement tactique et de fond de jeu.Je trouve ça simpliste, mais c'est mon avis.

Si tu te souviens qu'il parlait précisément de cette année, c'est que tu as une très bonne mémoire, mais je n'en suis pas sûr.

Je crois qu'il faisait plutôt référence au Real de 2009 : tu prends les top players si tu le peux car la ressource est rare, et ensuite tu te débrouilles pour équilibrer.



Son analyse découle de ce qu'il dit depuis des mois dans le podcast (j'ai pas l'impression que tu l'écoutes souvent) suite à nos matchs.

Je n'exonère pas totalement nos joueurs car ils ont manqué de motivation/concentration/agressivité, mais le problème tactique est évident (d'ailleurs tu as toi-même posté une vidéo à ce sujet non ? et tu évoques souvent celle de Roustan...).

Depuis des mois on répète (et Ryan aussi) que notre animation offensive repose quasi exclusivement sur les exploits individuels de Neymar et Mbappé et que face à des collectifs bien organisés ça peut poser problème (comme déjà en L1 face à l'OM ou Lyon), on en a eu la preuve implacable face au Real.

Excellent podcast hier. Très bonne idée de passer un rapide moment sur le PSG-Metz dont les enseignements sont assez faibles et de présenter ainsi quelques différents entraîneurs possibles pour remplacer Emery avec les points forts et les points faibles.

Encore une tonne de miel sur Emery, le début ou c’est pas juste de ne siffler que lui
Tout pour minimiser son echec et puis Martinelli qui arrive et qui l’explose avec tellement de justesse

Evidemment que le confort total n’existe nulle part et que notre echec est aussi enormement l’echec du coach qui n’a pas eu les compétences ou la personnalité mais que ce n’est absolument pas gravé dans le marbre que le prochain coach échouera de la meme facon, malgré l’environnement pas idéal.
Il a été tres bon le juventino.

D'accord aussi sur les difficulté en transition défensive.

On peut comparer le comportement de Neymar et MBappé à la perte avec ceux de Lucas Vasquez et de Asensio, par exemple. Pas le même poste, mais c'est assez édifiant. C'est d'ailleurs sur ce critère de travail à la perte que les deux joueurs on obtenu leur titularisation, et c'est aussi là dessus que Bâle s'est retrouvé sur le banc. Imagine t-on la même chose possible au PSG? Une star qui se retrouve sur le banc pour son manque de repli défensif? Pour moi, c'est impossible. On peut en faire le reproche à l'entraineur en place. On peut remettre en cause tout aussi bien un club qui est plus derrière ses joueurs (et dernièrement carrément à leur chevet) que derrière son coach.

Pour moi, plus un match prend de la vitesse et de l'intensité, moins on peut imprimer notre faux rythme, notre progression lente, et plus on est en danger. Si on a ce jeu de conservation, c'est aussi qu'on affiche des manques cruels à la perte. On a en effet infiniment plus de talent pour conserver le ballon que pour le récupérer ou même pour défendre. Cette conservation importante met notre défense quasiment en chômage technique tout au long de l'année, fragilise peut être nos gardiens, à terme, et fait boire la tasse à l'équipe dès que c'est plus la même chanson en face, dès que le bloc adverse parvient à s'installer plus haut.

En gros, soit on déroule, soit on déchante, mais cette équipe n'apprend que trop rarement. C'est à dire que dès qu'il faut aller chercher un résultat, dès qu'il faut un supplément d'âme, une prise de risque plus importante, qui demande un surcroit de solidarité. Dès qu'il faut arrêter de réciter un foot de domination et de sénateur, alors les joueurs sont aux abonnés absents. Cette équipe a dominé le championnat comme jamais, si on oublie la saison dernière. Mais elle n'a pas nécessairement progressé sur la scène européenne. Le chantier reste immense. L'idée de bloc équipe reste floue depuis les arrivées de Neymar et MBappé. J'insiste sur l'idée même de récitation d'un jeu très prévisible. Et quand ça rigole plus, quand il y a une forte pression de la part de l'adversaire, les milieux collent Motta qui colle Silva pour les relances et il n'y a alors plus aucun liant. c'est ensuite une progression par petites passes et une transmission à Neymar à 40 m du but adverse. C'est absolument délirant.

Même un immense joueur comme Alves devient presque pénalisant dans un bloc aussi fragile et aussi frileux, avec de tels soucis de déploiement et de projection.

Non on ne peut pas.
Parce que Asensio et Lucas Vazquez on ne leur demande pas de faire la différence offensivement, et encore moins de faire la différence quasi seuls sur leur talent individuel car il n'y a aucun collectif.
Parce que pour ca y'a en plus Ronaldo + Benzema.

Effectivement comparaison absolument hors de propos selon moi.

+1 Marti très bon comme d'habitude !

Je me sens globalement en accord avec tout ce qu'il raconte, et sa description de Conte était excellente.

Je dis bien que c’est bien sûr pas le même poste mais sinon, la comparaison tient dans le sens où c’est le travail défensif de ces deux joueurs qui fait que Zidane change de système et se passe de Bâle, qui lui occupe bien un poste similaire à Neymar et MBappé.
On perd cette double confrontation contre le Réal car leur deux milieux offensifs se montrent infiniment plus performants en phase de transition et permettent ainsi au bloc madrilène de se montrer compact dans toutes les phases de jeu. C’est en cela que Zidane a gagné la bataille tactique, mais il disposait au départ d’un tout autre matériel qu’Emery.

Est-ce qu'avec un peu de travail et d'autorité tu peux pas faire la même chose avec Draxer & Di Maria ?

Peut être. Mais ce serait surtout bien plus facile de le leur demander au Real qu’au PSG.

Mouais, Zidane a juste aligné 4 joueurs au milieu (comme Luis Enrique au retour l'an passé) et Emery n'a pas su comprendre le problème et y répondre.

ça se joue plus au niveau de l'emprise de l'entraineur sur le vestiaire que du club à proprement parlé.

Tu peux pas mettre Bâle sur le banc au PSG. Avec tout l’or du monde, tu peux pas avoir non plus des remplaçants de ce niveau et qui restent impliqués à Paris. Et c’est pas qu’une question d’entraineur. Au Real, tu es dans le plus grand club du monde. En théorie, tu peux pas aller plus haut. Donc, même remplaçant, gratter du temps de jeu pour exister reste un défi intéressant et valorisant. C’est loin d’être le cas à Paris.

On avait draxler, di maria et pastore sur le banc
C'est 100% un probleme de coach, plus que real vs psg c'est surtout la difference de respect des joueurs entre zidane le balln d'or et un besogneux sans talent basque.

Ce sont surtout des offensifs qui savent défendre un minimum. On n’a pas ce profil à Paris. C’est pour cela qu’on est cantonné au 4-3-3.

Non, le 4-3-3 est surtout dû à nos milieux axiaux, moins nos offensifs (Draxler et Di Maria peuvent tout à fait le faire).