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Guest_PliisKen_supprimé
posté 18/03/2018 15:08
Message #3461





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Il fait sa saison quand même.
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soken
posté 18/03/2018 15:57
Message #3462


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Citation (PliisKen @ 18/03/2018 14:08) *
Il fait sa saison quand même.

bon match aujourd'hui, il faut le signaler.
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Caps
posté 18/03/2018 16:13
Message #3463


Adepte du Pastorime
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A l'instant T il y a d'autres priorités.
Mais même si je continu de croire en lui il est bien de prendre contact avec d'autres au cas où il s'ecroulerait en fin de saison
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gandjao
posté 18/03/2018 16:20
Message #3464


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Espérons surtout que sa bonne fin de saison nous permettra de le refourguer à un meilleur prix.
Je l'aime bien et je lui souhaite de la réussite dans sa future destination, mais j'hallucine un peu quand j'entend que finalement c'est pas si mal et que le gardien n'est plus une priorité.
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Caps
posté 18/03/2018 16:45
Message #3465


Adepte du Pastorime
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Citation (gandjao @ 18/03/2018 16:20) *
Espérons surtout que sa bonne fin de saison nous permettra de le refourguer à un meilleur prix.
Je l'aime bien et je lui souhaite de la réussite dans sa future destination, mais j'hallucine un peu quand j'entend que finalement c'est pas si mal et que le gardien n'est plus une priorité.

Non avec le niveau qu'il affiche actuellement, si on doit prioriser ce nest pas à ce poste qu'il faut recruter en premier. Les lateraux et le milieu sont vraiment problematique. Contre le Real ce n'est pas lui qui nous élimine.
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NainSG
posté 18/03/2018 19:33
Message #3466


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Citation (soken @ 18/03/2018 15:57) *
bon match aujourd'hui, il faut le signaler.

Si le ballon finit au fond du but au lieu de taper la transversale sur le corner où il se troue, tu dirais pareil ?
Sans oublier la sortie où il sort, s'arrête puis court à nouveau. Et sur le but il est facultatif... (son envolée sur la frappe de Balotelli est jolie, mais le ballon n'est pas super bien placé, et d'ailleurs il semble mal placé sur la frappe enroulée du même Balotelli qui finit à 70cm au dessus).
Sur la double confrontation avec le Real je craignais le pire et il a été moyen (au match aller il repousse plusieurs ballons hyper dangereux dans l'axe) donc c'est déjà mieux qu'espéré, mais j'ose croire qu'avec un grand gardien on verrait des choses que l'on ne croit même plus possible tellement ça fait longtemps qu'on voit du n'importe quoi... (j'ai cru en Sirigu, j'ai cru en Trapp, j'ai cru en Areola... mais ça ne dure malheureusement jamais).

J'aime beaucoup le bonhomme et ce qu'il représente, mais à chaque match où il n'est pas cata on en vient à dire qu'il faut le garder un an de plus... L'an dernier j'étais pour lui laisser sa chance dans un vrai rôle de n°1 et sans blessure, on a vu. Il n'est plus si jeune et malheureusement il a trop de lacunes.
La confiance qu'inspire un goal à ses défenseurs c'est primordial, et il se troue trop souvent pour que ça puisse marcher avec lui.

Cela dit, est-ce qu'un Oblak ferait mieux dans le contexte d'archi domination de la L1, je n'en sais rien mais j'ai très envie de voir.
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Marco RAUS
posté 18/03/2018 19:52
Message #3467


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Citation (NainSG @ 18/03/2018 19:33) *
Cela dit, est-ce qu'un Oblak ferait mieux dans le contexte d'archi domination de la L1, je n'en sais rien mais j'ai très envie de voir.

A seulement 100 briques, ça serait con de se priver, en plus.
On est clairement paré à tous les postes sur le terrain, on peut se le permettre.
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Ozzy Ryss
posté 19/03/2018 10:10
Message #3468


Légende
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Citation (Diggory @ 18/03/2018 10:04) *
Eh oui je ne regarde pas assez l'Atletico ou Man Utd pour juger du niveau des gardiens je ne connais que ce qu'on en dit. Je les évoque brièvement pour être un maximum exhaustif.
Non seulement ce sont 2 gardiens très chers mais en plus ils ne sont pas forcément intéressés. Sans trop connaitre le poste de gardien ni les deux joueurs je suppose quand même qu'il est très différent d'être gardien au PSG avec 3 tirs à capter par match sauf 4x par an et d'être gardien dans une équipe qui défend beaucoup (et très bien du reste).


Citation (dricom @ 18/03/2018 12:41) *
Peut-être qu'avec ces gardiens on sera mieux loti.
En attendant, De Gea s'est "bien troué" cette semaine en LdC devant Ben Yedder. Et Oblak (que je suis moins) est en League Europa.
J'ai aussi des doutes sur leur capacité à s'adapter à notre équipe. MU et l'Atlético c'est 2 équipes qui jouent très bas et qui défendent à 8 pratiquement tout le match. Dans ces conditions, c'est "plus simple" pour le gardien.
Actuellement, au PSG, le gardien a 3 frappes à gérer dans le match, souvent des 1 VS 1, en mode contre-attaque mal géré par notre milieu de terrain qui ne sait pas s'adapter à ce type de situation.



La difficulté c'est quand tu passes d'une équipe où tu as beaucoup de boulot (comme l'Eintracht ou Villareal) à une équipe où tu es peu sollicité, comme l'a déjà expliqué Trapp.

Et puis il faut se méfier du spectre déformant de la C1, l'Atletico ne joue pas la défense basse face à tous les adversaires de Liga. Quant à De Gea, l'argument est encore moins valable puisqu'habituellement MU ne joue pas spécialement bas, et qu'en plus il est le gardien titulaire de l'Espagne.

J'ai déjà vu l'un et l'autre réaliser des performances extraordinaires dans des matchs importants, des arrêts réflexes de grande classe qui n'ont pas grand chose à voir avec ce qu'on considère ici comme des "matchs références" d'Aréola.

Citation (dricom @ 18/03/2018 12:41) *
En attendant, De Gea s'est "bien troué" cette semaine en LdC devant Ben Yedder. Et Oblak (que je suis moins) est en League Europa.


Deux arguments complètement fallacieux. Neuer aussi s'est déjà troué en C1, donc je suppose que tu n'en voudrais pas si l'occasion se présentait ?
Et Oblak en Ligue Europa... Oui, et lui a déjà joué une finale de C1 aussi.

Citation (Diggory @ 18/03/2018 10:04) *
Bien sûr De Gea et Oblak apporteraient une plus-value par rapport à Areola mais est-ce que cela nous aurait permis de passer le Real cette année ?


Je ne vois pas l'intérêt de cette question puisqu'on tombe dans le foot fiction. Peut-être que l'un des deux n'aurait pas fait la boulette d'Aréola sur le but de CR7, qu'il aurait arrêté le péno, ou qu'il aurait sorti la belle frappe de Marcelo. Ou peut-être pas.

Cela ne sert à rien de raisonner de cette manière. La seule chose que l'on peut dire, c'est qu'Aréola a plutôt tenu son rang sur ces deux matchs (comparativement au niveau moyen de l'équipe) et qu'il a su élever son niveau de jeu (de même que Berchiche d'ailleurs).

Du coup j'en déduirais que son poste n'est pas vraiment la priorité en cas de budget limité (le milieu de terrain et le remplacement de Kurzawa le sont davantage), même si je pense qu'on pourrait s'améliorer sans dépenser forcément 50M.
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Julien del Paris
posté 19/03/2018 11:31
Message #3469


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Vraiment pas convaincu par sa sortie sur le premier but Nicois.

Mais comme je vois beaucoup de gardiens faire ce genre de sortie, j'ai l'impression que c'est plus un défaut de formation qu'autre chose. En gros on inculque aux gardiens de sortir systématiquement comme des dératés, alors que souvent il vaudrait mieux ne pas trop s'avancer et laisser l'attaquant se fermer l'angle tout seul.

Sur le but nicois c'etait assez criant il me semble.
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BlaiseMan
posté 19/03/2018 22:13
Message #3470


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Citation (Julien del Paris @ 19/03/2018 11:31) *
Vraiment pas convaincu par sa sortie sur le premier but Nicois.

Mais comme je vois beaucoup de gardiens faire ce genre de sortie, j'ai l'impression que c'est plus un défaut de formation qu'autre chose. En gros on inculque aux gardiens de sortir systématiquement comme des dératés, alors que souvent il vaudrait mieux ne pas trop s'avancer et laisser l'attaquant se fermer l'angle tout seul.

Sur le but nicois c'etait assez criant il me semble.

Non mais si un gardien pro ne fait pas les quelques mètres pour aller au devant d'un joueur pro qui fonce vers le but, il est fusillé et n'a même pas le temps de voir le ballon passer. Ca n'a aucun sens ce que tu dis. A la rigueur, le défaut de formation (à confirmer car je ne suis pas gardien), c'est de systématiquement plonger côté poteau et de ne couvrir le reste du but qu'avec la partie basse du corps.


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TESTAROSSA
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Julien del Paris
posté 20/03/2018 00:55
Message #3471


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Pas d'accord. J'ai regarde de nouveau le but, et je trouve vraiment qu'il s'avance trop. Résultat, le Niçois n'a qu'à pousser tranquillement le ballon, alors qu'en restant 2 trois metres derriere, il l'obligeait a une vraie frappe (surtout avec le retour de Berchiche qui l'empêche de vraiment repiquer dans l'axe).

Bref, je suis pas certain que la lecture du jeu d'Areola soit optimale sur cette action. Apres, je ne dis pas que c'est une "boulette" non plus hein.
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Caps
posté 20/03/2018 08:30
Message #3472


Adepte du Pastorime
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Citation (Julien del Paris @ 20/03/2018 00:55) *
Pas d'accord. J'ai regarde de nouveau le but, et je trouve vraiment qu'il s'avance trop. Résultat, le Niçois n'a qu'à pousser tranquillement le ballon, alors qu'en restant 2 trois metres derriere, il l'obligeait a une vraie frappe (surtout avec le retour de Berchiche qui l'empêche de vraiment repiquer dans l'axe).

Bref, je suis pas certain que la lecture du jeu d'Areola soit optimale sur cette action. Apres, je ne dis pas que c'est une "boulette" non plus hein.

Moi en tant que gardien je te confirme que l'on est formé à ce type de sortie sur ce genre d'action.

Dans d'autres championnat ils gèrent cela différemment, par exemple en Allemagne on s'avance un peu pour boucher les angles de tirs alors qu'en France on te demande d'aller chercher le ballon dans les pieds de l'attaquant
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joroto
posté 20/03/2018 16:07
Message #3473


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De toute façon, à part faire le gardien de la Roma, je vois pas qui on pourrait prendre pour faire un bond significatif et qui vaille de se priver de cet argent pour un poste plus "prioritaire".
Oblak c'est bcp trop cher sinon après son achat le mercato est quasi bouclé financièrement. Courtois ... Apparemment il lorgne plus du côté hispanique. De Gea idem (et les prix seraient très élevés aussi pour ces 2).
Si on garde areola et qu on arrive à se renforcer ailleurs (4eme DC, ARG, Millieu def et 8, voir le grand luxe un 9, 9,5 pour vendre ou mettre sur le banc Cavani), on pourra deja se pignoler avec énergie
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Putamadre
posté 20/03/2018 17:39
Message #3474


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Pas non plus un poste prioritaire pour moi en l'état. Alphonse a surtout un problème mental, il semble aller mieux de ce côté là, techniquement c'est un gardien complet, y a des postes plus prioritaires à combler.


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Kaionedirection
posté 20/03/2018 17:41
Message #3475


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Citation (Putamadre @ 20/03/2018 17:39) *
Pas non plus un poste prioritaire pour moi en l'état. Alphonse a surtout un problème mental, il semble aller mieux de ce côté là, techniquement c'est un gardien complet, y a des postes plus prioritaires à combler.


Tu entends quoi par techniquement complet ?
Car il a quand même toujours du mal à évaluer les situations / trajectoires sur CPA et en particulier sur corner. Au niveau auquel il est censé évoluer, c'est quand même très handicapant.


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Putamadre
posté 20/03/2018 17:52
Message #3476


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Citation (Kaionedirection @ 20/03/2018 18:41) *
Tu entends quoi par techniquement complet ?
Car il a quand même toujours du mal à évaluer les situations / trajectoires sur CPA et en particulier sur corner. Au niveau auquel il est censé évoluer, c'est quand même très handicapant.


Je trouve qu'il s'est amélioré à ce niveau là, en début de saison ça se voyait qu'il paniquait, à faire à chaque fois 3 pas en avant pour revenir en urgence dans ses buts derrière, là il sort moins mais mieux.


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soken
posté 20/03/2018 19:20
Message #3477


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Citation (Putamadre @ 20/03/2018 16:39) *
Pas non plus un poste prioritaire pour moi en l'état. Alphonse a surtout un problème mental, il semble aller mieux de ce côté là, techniquement c'est un gardien complet, y a des postes plus prioritaires à combler.

Le poste de gardien fait des differences bien plus importantes que n'importe quel autre. Le reste, tu peux gommer les differences avec une organisation tactique. Pour le gardien, il n'y a que le talent.
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lausui
posté 20/03/2018 19:23
Message #3478


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Perso je serais assez curieux de voir Aréola dans une équipe cohérente tactiquement qui sait un minimum défendre cosmoschtroumpf.gif


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"Le PSG a redoré le blason de la ligue 1." Thierry Henry
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Zul
posté 20/03/2018 19:30
Message #3479


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les brésiliens vont avoir sa peau si luis enrique arrive, c'est clair que trapp et lui seront vendus je pense.
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Dready14
posté 20/03/2018 23:11
Message #3480


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Citation (Caps @ 20/03/2018 08:30) *
Moi en tant que gardien je te confirme que l'on est formé à ce type de sortie sur ce genre d'action.

Dans d'autres championnat ils gèrent cela différemment, par exemple en Allemagne on s'avance un peu pour boucher les angles de tirs alors qu'en France on te demande d'aller chercher le ballon dans les pieds de l'attaquant

En fait y'a pas de type de sortie idéale, ça dépend vraiment des situations.

Pas fan de l'école d'Allemande qui consiste à se positionner à la manière d'un gardien de hand©, en gros mettre son corps en opposition mais sans sortir vraiment. Par exemple le but de Draxler face au Barca ou Ter Stegen a une attitude totalement illogique.

Peut-être que sur le but il sort un peu tard et n'a pas la bonne attitude.
C'est d'ailleurs clair sur l'action en 2ème mi-temps, il est bien en retard mais le fait de faire une vraie sortie (c'est à dire sortir dans les pieds de l'attaquant et le gêner au max) fait que c'est plus efficace que seulement avancer et écarter les bras comme un débile. Quand on sort c'est pour prendre le ballon ou réduire au maximum les options du mec en face.

Bref, all in sur Alisson


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