Ton assemblée constituante, c'est la fin mais il te faut définir le moyen d'y parvenir et là il faut faire un choix entre le combat politique qui implique au préalable une victoire dans le régime institutionnel actuel ou la révolution. Je ne pense pas notre système parfait bien au contraire mais ceux qui proposent la révolution ne laissent présager que du pire.
Je ne suis formaté à rien du tout mais oui je vais essayer de m'adapter à un système imparfait et essayer à mon échelle de contribuer à la société (aller voter même si c'est souvent blanc en ce moment et payer mes impôts) pour la faire évoluer et si possible dans mon sens.
Sinon, c'est beau de te branler sur ton ouverture d'esprit quand tu juges un mec sur 2 pauvres postes sur un sujet bien précis. Et la dictature du cerveau est surement ce qu'il y a de plus impartial en termes d'équité, de justice et de gouvernance (ce qui est le sujet ici) car si on est au contraire trop dans l'émotion (bien que celle-ci soit aussi pilotée par le cerveau) toutes les règles sur lesquelles repose notre société sont oubliée (un peu comme la finale de la coupe du monde de rugby 2011 qu'on perd parce que le garant de l'autorité n'a pas voulu appliquer la règle en sanctionnant l'équipe qui jouait à domicile, l'émotion a pris le pas sur la raison et il n'en est ressorti que des mauvais choix ; en moins trivial, la 1ère guerre mondiale éclate parce que l'émotion a pris le pas sur la raison également)


Ca avance pas très vite mais il y a toujours le projet ITER en route et il me semble que le site principal est situé en France.

Du temps de ma jeunesse, ouais j'ai eu l'occasion de me cogner avec les crs en fin de manif (enfin, quand je dis "cogner", c'était très unilatéral ).

Les flics qui viennent au contact
C'est vrai que les lancers de pavés ou de cocktail molotov, c'est pas du contact. Je les connaissais bien les excités d'extrême gauche et ils n'attendaient que ça, la fin de la manif et le feu vert des organisateurs pour aller taper du crs.

A mon avis, ça n'a rien de productif d'aller à la baston avec les flics (et ça fait mal). Tu dégages et tu reviens plus tard, ou tu t'installes ailleurs, ou tu vas faire une manif,... Y a plein de moyens de se faire entendre sans en passer par de la violence.

ITER c'est pour la fusion, pas un surgénérateur.

La fusion c'est pas attendu avant au plus tôt 2050.

Oui je sais mais c'était pour dire qu'on restait quand même à la pointe sur la recherche nucléaire en générale avec la maîtrise de la fusion comme objectif ultime.

Je te rassure un seul post à suffit. À partir de la, le reste de tes belles phrases pour entourer ta merde j'en ai rien à foutre.


C'est vraiment inquiétant de constater une telle déconnection et un tel amalgame de situation pourtant bien différente les unes des autres et pourtant j'avais bien dit que je placais à part les violences des manifestations loi travail

Y a du réseau à Bure ? J'espère que tu nous enverras des news en direct du front.

Allez va financer les pauvres du pays roulant en 4L, tu nous raconteras

En même temps je ne m'attendais pas à avoir une grande discussion avec un type défendant ceux dont le seul moyen de communication est le rapport de force.

Force et honneur ©

Je ne sais pas ce qui te fait dire que je suis plus déconnecté que toi, mais pourquoi pas.

La violence te paraît donc un moyen légitime ?

Pas grand chose a foutre des zadistes (meme plutot contre, mais respect a Tonio pour son argumentaire), mais ce paragraphe sent bon le sudiste frustre .

Quelle est ta contribution si essentielle a l'humanite qui te permet de qualifier d'autres de nuisibles a eradiquer ?

Aucune frustration à être dans le sud, je kiffe autant ma vie dans 80m² au soleil à 30 mètres de la plage que les années dans 28m² plein centre de Paris.
Je n'ai pas parlé de contribution essentielle à l'humanité mais à la société et ça fait quand même une belle différence. Notre société étant une société de redistribution basée sur la solidarité, toute personne entreprenant, travaillant ou faisant l'effort d'effectuer des démarches constitue un rouage essentiel sur lequel repose notre société (moi pas plus qu'un autre).
Les zadistes, c'est des gens qui squatte un terrain et cherchent uniquement à mettre en place leur utopie anarchiste en marge de la société. Ils n'ont pas l'humilité de devenir un rouage comme les autres mais s'ils sont malades, ils doivent bien être contents d'avoir les soins gratuits.

De toute façon c'est la faute à Sykes & Picot.


Je crois qu'il est malheureusement inutile d'avancer ce genre d'arguments car l'objectif des écolos n'est pas la substitution des modes de production d'énergie mais la décroissance.

Ca fait partie des sujets sur lesquels il faut laisser faire les lobbies car toute discussion "citoyenne" est impossible. Ca devient d'ailleurs le cas sur un nombre croissant de sujets, j'ai même plus envie ni d'en parler ni d'en entendre parler.

Tu as parle de nuisibles a eliminer, je te demandais donc de justifier en quoi ta profession ou ton activite t'excluait de cette tranche de l'humanite. Parce qu'il est assez facilement demontrable dans n'importe quelle societe qu'on peut tous etre considere comme le nuisible d'un autre .

Oui, je sais bien... Enfin, la décroissance qui doit pas trop touché à leur petit confort pour la plupart.


Je rejoins un peu les propos de Mathieu en ce sens. C'est pas une histoire de dire que j'apporte plus à la société qu'eux ou quoi que ce soit (pas de jugement j'ai parmi mes meilleurs potes d'enfance des gens plutôt dans cette sensibilité là), mais les mecs profitent à plein de ce qu'ils critiquent. C'est d'ailleurs un peu un délire de "riche" dans le fond ces trucs de zadistes (classe moyenne d'un pays riche...).

De mémoire il y a ce poste de Delaigue un peu sur ce sujet : https://blog.francetvinfo.fr/classe-eco/201...croissante.html

Après si on décide que plonger des milliards de gens dans la famine ça passe, alors c'est cool

J'ai quand même entendu pas mal d'anecdotes sur le fait qu'ils avaient tendance à appliquer leur idéologie d'extrème gauche aux commerçants locaux en les incitant à partager les ressources plus que ces derniers ne le souhaitaient...

J'ai pu rencontrer une poignée de zadistes et on est vraiment loin du cliché du petit bourgeois parisien qui se cherche une cause à défendre. C'était plutôt des gens de la campagne qui ont plus ou moins toujours vécu dans la précarité, des mecs ou des nanas qui vont te retourner un champ de patates en plein cagnard pour une poignée d'euros.

Ta parfois déconcertante de mon avis, naïveté.

Je ne te dis pas que la violence est un moyen légitime, je dis que tu inverses bien rapidement par opinion ou méconnaissance concrète des différents cas d'où elle provient surtout, les fins de cortège.. C'est autre chose c'est un folklore qu'on retrouve dans toutes manifestations ça, je te parle de violence lors d'interventions de police pour des situations où souvent l'intervention en elle même n'était pas réellement nécessaire ou qui a été faite de manière déplacé ou abusé

J'ai du mal avec cette notion de propriété privé foncière (les constructions, c'est autre chose).
A l'origine du monde, il n'y a pas de titre de propriété, la planète est un bien collectif que certains (en général les plus enculés) se sont approprié individuellement, pour leur seul profit, et au détriment de l'intérêt général.
La société a ensuite légitimé cette spoliation, via des titres de propriété et le cadastre, mais il n'en demeure pas moins que chaque titre de propriété foncière, quel qu'il soit, n'est rien d'autre que le recel d'une spoliation, d'un vol passé.
D'un point de vue philosophique, les zadistes ou tout autre parasites sont parfaitement légitimes à revendiquer leur place sur une parcelle de terre qui a été volée à leurs ancètres il y a très longtemps.

Je suis d'accord. Je dit que ce sont justement des questions compliquées et pour tout le monde. Ce ne sont pas des questions qu'on peut balayer d'un revers de main en disant simplement "c'est la loi". Rien que les frontières de la souveraineté (qui doit voter dans un cas comme celui de NDDL? La catalogne a t'elle le droit de voter son indépendance?) sont des questions complexes. Et je donne des exemples de contrevenants a la loi qui ne sont pas faciles a juger non plus.

Mon point c’était simplement de dire que c'est compliqué même si je suis plutôt du cote de l’état de droit (même dans le cas de NDDL bien que je soit de la décision du gouvernement actuel).