Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
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#9321
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
On va pousser les gens à acheter des bagnoles pour remplacer celle qui n'auront plus le droit de rouler alors que l'on ne sait réellement pas quelle va être la grande tendance des prochaines années. Le PL passe au gaz. Des stations sont prévues à différents endroits. L’électrique se développe mais va poser des problèmes d'infrastructure pour les recharges. .... On est dans l'inconnue la plus totale. et on va me demander d'acheter une voiture plus récente qui va me coûter plus cher. Que cela ne soit pas facile n'est pas le problème. il faut s'y atteler . Et encore une fois , le trajet dont je te parle de 1700km, n'est absolument pas la même chose que ce dont nous parlons la. Rien que dans ta conclusion, deux choses très importantes. L'incertitude. C'est clair. D'ailleurs, fais 100 prévisions du monde en 2050 et elles seront toutes fausses. C'est pour cela que perso je suis pour imposer une solution à des millions, même si de ta fenêtre ça paraît être une évidence. Et au final la seule solution que tu sembles proposer pour limiter la bagnole c'est augmenter son prix. Donc la taxer arbitrairement. Ce qui va pénaliser les ménages pauvres ou classe moyenne qui n'ont pas d'autre choix (très région parisienne ton discours d'ailleurs, parce que les taxis en campagne...). En effet, le trajet de 1700km et les trajets de tous les jours sont très différents. Mais la voiture couvre tout ça, c'est aussi l'avantage sa polyvalence. Et c'est un superbe outil de libération individuelle et d'autonomie. D'ailleurs, l'actualité récente prouve que la construction d'aéroport est pas spécialement souhaitée. Les avions ont largement leur part de défauts également. Je maintiens que ce qui paraît évident pour un cas particulier (types de déplacement, région, etc) peut facilement dégénérer quand c'est appliquer largement. Tout n'est pas scalable à l'infini. Et les cas particuliers sont innombrables. |
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,022 Inscrit : 13/09/2016 Membre no 10,680 Tribune : Canapé ![]() |
Je répondais simplement à un poste qui évaluait un cout global voiture souvent mal évalué par les utilisateurs. Ce qui est souvent vrai pour des véhicules neufs , ou beaucoup de personnes oublie la décote,....
Mais à l'inverse , il est vraiment possible de rouler pas cher du tout en limitant la perte. Que les voitures d'occasion ne soit pas cher est normal. Que dans le cadre d'un politique de mobilité globale , leur usage soit rendu plus onéreux dans certains cas ne serait peut etre pas idiot. Ce qui me dérange dans l'utilisation de la voiture tel qu'on la fait à l'heure actuelle, c'est que l'on ne prend pas en compte certains coûts cachés. L'entretien des routes , du mobiliers urbains , les aménagements liés à la surfréquentation , la pollution de l'air et ce quelle peut engendrer ne sont jamais pris en compte dans la dépense. Une part de tes impôts , les miens , finance des entreprises de TP pour l'entretien des routes . Le cout réel de la voiture n'est pas celui qu'on paye. En ce sens, qu'un trajet de presque 2000 bornes soit plus attractifs en voiture que l'avion ou le train, je trouve cela anormal. Le fait qu'une livraison prime soit plus attractive alors qu'Amazon sous paye ses livreurs , et use bien plus que toi et moi les routes , sans participér à l'effort de rénovation aussi. Et en cela la place de la voiture dans notre mobilité est à revoir. Le reste est plus une digression intéressante au final. Rien que dans ta conclusion, deux choses très importantes. Je maintiens que ce qui paraît évident pour un cas particulier (types de déplacement, région, etc) peut facilement dégénérer quand c'est appliquer largement. Tout n'est pas scalable à l'infini. Et les cas particuliers sont innombrables. Je n'ai utiliser qu'une seule fois si on taxe la voiture. Je t'ai parle de vélo, de gyropode, de changer la mobilité. De defisc .... Je ne prétend pas qu'il faille forcement taxer les voitures plus. Mais on a aussi le droit de développer une mobilité différente , avec des incitations ( credit d'impots, bareme km plus avantageux sur le velo,.... ) Tu me dis que c’est la solution idéale pour le dernier km et que comme c'est celle qui s'est instauré librement , c'est la meilleure. Je te dis que j'aimerais une autoroute à vélo entre Noisy le Grand et Paris intra muros. Des trajets de 15/20 km qui pourrait être fait en vae, il y en a plein. Avec un vae capable de t'emmener à 40km/h, un trajet de 20km, se fait en 30min, soit pas plus que beaucoup de trajet francilien en transport en commun, ou voiture. Développons d'autre alternative. |
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![]() Herr Oberst ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 31,223 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Hauts-de-Seine Membre no 163 Tribune : Non précisée ![]() |
"Get Ready Russia" Mon dieu ![]() -------------------- I was posting on Culture before it was cool.
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#9324
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![]() Banshee :emotion: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 17,291 Inscrit : 26/01/2012 Lieu : Paris Membre no 8,300 Tribune : Canapé ![]() |
Incroyable ...
Je suis étonné qu'il n'ai pas encore eu un " accident " ce demeuré. |
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#9325
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
Je n'ai utiliser qu'une seule fois si on taxe la voiture. Je t'ai parle de vélo, de gyropode, de changer la mobilité. De defisc .... Je ne prétend pas qu'il faille forcement taxer les voitures plus. Mais on a aussi le droit de développer une mobilité différente , avec des incitations ( credit d'impots, bareme km plus avantageux sur le velo,.... ) Tu me dis que c’est la solution idéale pour le dernier km et que comme c'est celle qui s'est instauré librement , c'est la meilleure. Je te dis que j'aimerais une autoroute à vélo entre Noisy le Grand et Paris intra muros. Des trajets de 15/20 km qui pourrait être fait en vae, il y en a plein. Avec un vae capable de t'emmener à 40km/h, un trajet de 20km, se fait en 30min, soit pas plus que beaucoup de trajet francilien en transport en commun, ou voiture. Développons d'autre alternative. Tu te méprends sur ce que je dis. Sur la taxation par exemple, je reprends ça parce que les gouvernements ont toujours utilisé ce moyen pour influencer les comportements. Je t'ai demandé ce que t'avais en tête et t'as pas trop répondu, donc comme moi j'avais ça en tête j'en ai parlé. Là tu dis quelque chose de différent, tu parles d'augmenter l'offre. Mettons de côté les questions financières et je serais toujours d'accord avec cette approche. On fait une autoroute à vélo, par contre, dans 10 ans si elle sert à rien, on la ferme. Ça a un côté agnostique, on propose plein de solutions et les gens feront le tri avec leur comportement quotidien (une vraie forme de démocratie finalement). Ensuite, pour la voiture je dis pas que c'est la meilleure solution. Je dis que visiblement plein de monde considère que c'est la meilleure solution pour lui-même, c'est là la différence. Je ne présume pas des besoins et préférences des autres parce que chacun aura une raison différente. D'ailleurs, perso je prends les transports pour 90% de mes déplacements dans la région. Et on doit habiter plus ou moins dans le même coin en plus. |
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#9326
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![]() expat' crew ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée ![]() |
"Get Ready Russia" Mon dieu ![]() Si les US déclenchent vraiment une grosse frappe saturante, pour moi il est plus probable que la Russie ne fasse rien, soit car ils n'en sont pas capable et autant faire genre on n'a rien voulu faire (ou le mini) soit ils en sont capable (très improbable, aujourd'hui aucun pays n'est capable de contrer ceci) et ne voudront pas le dévoiler. |
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,903 Inscrit : 25/01/2018 Membre no 11,783 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,738 Inscrit : 19/01/2016 Lieu : Londres Membre no 10,371 Tribune : Non précisée ![]() |
J'étais plutôt anti-Trump, mais il est le seul à pouvoir faire fermer sa gueule à Poutine. Soutien à Donald. C'est deux gros cons, y a pas à choisir ![]() -------------------- Top top top.
Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top. |
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 5,911 Inscrit : 05/02/2009 Membre no 765 Tribune : Non précisée ![]() |
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,903 Inscrit : 25/01/2018 Membre no 11,783 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
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![]() Herr Oberst ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 31,223 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Hauts-de-Seine Membre no 163 Tribune : Non précisée ![]() |
Si les US déclenchent vraiment une grosse frappe saturante, pour moi il est plus probable que la Russie ne fasse rien, soit car ils n'en sont pas capable et autant faire genre on n'a rien voulu faire (ou le mini) soit ils en sont capable (très improbable, aujourd'hui aucun pays n'est capable de contrer ceci) et ne voudront pas le dévoiler. Evidemment que la Russie ne fera rien on n'est pas en train de jouer. C'est juste que ce tweet vient du chef des armées de la 1ere puissance mondiale, en mode "prépare toi la russie, les missiles arrivent", c'est n'importe quoi -------------------- I was posting on Culture before it was cool.
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,397 Inscrit : 06/09/2017 Membre no 11,596 Tribune : Non précisée ![]() |
Je croyais que Poutine avait des vidéos de Trump en train de faire pipi dans un hôtel de luxe moscovite et que c'était pour ça qu'il ferait rien. C'était pas vrai en fait ??
-------------------- - Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Débutant ![]() Groupe : Banned Messages : 1,903 Inscrit : 25/01/2018 Membre no 11,783 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 3,107 Inscrit : 13/04/2014 Lieu : Philly Membre no 9,716 Tribune : Non précisée ![]() |
Si les US déclenchent vraiment une grosse frappe saturante, pour moi il est plus probable que la Russie ne fasse rien, soit car ils n'en sont pas capable et autant faire genre on n'a rien voulu faire (ou le mini) soit ils en sont capable (très improbable, aujourd'hui aucun pays n'est capable de contrer ceci) et ne voudront pas le dévoiler. Qu'appelles-tu une grosse frappe saturante ? |
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
C'est juste que ce tweet vient du chef des armées de la 1ere puissance mondiale, en mode "prépare toi la russie, les missiles arrivent", c'est n'importe quoi Il a aussi menacé la Corée du Nord des feux de l'enfer avant de l'inviter plus tard à un barbecue d'amitié en terrain neutre. |
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![]() #TeamZemmour ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 48,903 Inscrit : 25/02/2009 Lieu : Berlin, Zion Membre no 813 Tribune : Autre club ![]() |
Il est très fort Trump, il vient de poster pour dire d'arrêter la course à l'armement
![]() -------------------- J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r: 1970 - 2010 |
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![]() expat' crew ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée ![]() |
Evidemment que la Russie ne fera rien on n'est pas en train de jouer. C'est juste que ce tweet vient du chef des armées de la 1ere puissance mondiale, en mode "prépare toi la russie, les missiles arrivent", c'est n'importe quoi Quand je dis ne fera rien, c'est vraiment regardera tomber les missiles, je ne parle pas de réplique derrière. Qu'appelles-tu une grosse frappe saturante ? Je pense qu'au dessus de 10missiles arrivant de directions proches sur une zone il n'y a aucun système capable de contrer ça. Et c'est une estimation haute, à 4 ou 5 ça devient déjà compliqué pour le système de défense de s'organiser. |
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,283 Inscrit : 24/11/2015 Membre no 10,314 Tribune : Non précisée ![]() |
C'est juste que ce tweet vient du chef des armées de la 1ere puissance mondiale, en mode "prépare toi la russie, les missiles arrivent", c'est n'importe quoi Je pense qu'il à fait ces tweets juste pour mettre la pression sur les russes en mode "vous allez faire quoi ??" parce que plus tôt dans la journée, un diplomate russe à dit que les russe abattraient les missiles qui seront tirés mais aussi les système qui auront tirés ces missiles, en d'autres termes les chasseurs bombardiers et les destroyer lance missiles (DDG) américains. Je pense qu'au dessus de 10missiles arrivant de directions proches sur une zone il n'y a aucun système capable de contrer ça. Et c'est une estimation haute, à 4 ou 5 ça devient déjà compliqué pour le système de défense de s'organiser. Même pas les S-400 russes ? |
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#9340
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![]() Élite consanguine ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé ![]() |
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