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Averell
posté 04/05/2018 14:13
Message #10121


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Les mecs sont bourrés de pognon ça serait quand même dommage de vivre comme des moines.


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J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

1970 - 2010
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Tourista-chan
posté 04/05/2018 14:15
Message #10122


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Averell @ 04/05/2018 15:09) *
C'est pas leurs amis politiques qui les force à parler ? Kanye apparemment il a des problèmes de vicodin bin OK. Mais les autres ? Ou alors t'as tellement le melon que tu penses pouvoir parler sur tout et n'importe quoi ?


En fait je ne sais pas s'ils se rendent compte qu'il y a des millions de personnes qui les écoutent.
Ou bien ils s'en rendent compte et se disent que sur ces millions, il y en aura toujours une proportion non négligeable pour être d'accord.

Citation (GermainYoupi @ 04/05/2018 15:12) *
Je vais régulièrement en Arabie Saoudite et je connais un paquet de saoudiens, il y en a pas un seul qui n’est pas un gros porc avide de putes et d’alcool quand il sort du royaume ph34r.gif Un des peuples les plus faux-culs du monde, très puritains de façade alors qu’ils s’en branlent royalement. Surtout Riyadh laugh.gif

Les plus religieux sont les étrangers vivant en Arabie Saoudite (Égyptiens, jordaniens, malaysiens, un peu les pakistanais...) et peut-être les bédouins que je ne connais pas.


Parles-tu arabe ?
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Lagoaparaiso
posté 04/05/2018 14:17
Message #10123


Le mec lourd
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Citation (Averell @ 04/05/2018 09:09) *
C'est pas leurs amis politiques qui les force à parler ? Kanye apparemment il a des problèmes de vicodin bin OK. Mais les autres ? Ou alors t'as tellement le melon que tu penses pouvoir parler sur tout et n'importe quoi ?

Quand des esprits simples et vaniteux se font sortir les vers du nez par des pros de la manipulation comme les baveux et les politicards, ca ne peut pas se faire au benefice des premiers laugh.gif
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Averell
posté 04/05/2018 14:19
Message #10124


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Les baveux bâtard neokill@h.gif


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Putamadre
posté 04/05/2018 14:30
Message #10125


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Citation (Yobé @ 04/05/2018 10:49) *
Pour moi, les pays arabes sont les plus grands responsables du malheur palestinien


Lol.

Tellement n'importe quoi.

PS : tu aurais pu dire les anglais avec le plan balfour, l'ONU avec une décision impérialiste injuste et stupide consistant à couper un pays en deux et à en donner la moitié à des mecs arrivés 50 ans avant en masse, les sionistes avec un projet religio identitaire complètement cinglé, voir l'Empire ottoman...

Mais non c'est la faute des pays arabes qui les ont poussé à refuser cette merde edhelas.gif


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Lagoaparaiso
posté 04/05/2018 15:05
Message #10126


Le mec lourd
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Citation (GermainYoupi @ 04/05/2018 09:12) *
Je vais régulièrement en Arabie Saoudite et je connais un paquet de saoudiens, il y en a pas un seul qui n’est pas un gros porc avide de putes et d’alcool quand il sort du royaume ph34r.gif Un des peuples les plus faux-culs du monde, très puritains de façade alors qu’ils s’en branlent royalement. Surtout Riyadh laugh.gif

Meme chez eux ils ne sont deja pas tristes laugh.gif
Patrick Besson a récemment signé un edito sur le sujet dans Le Point, dans lequel il explique entre autres choses que ce n'est pas difficile d'avoir beaucoup d'amis en Arabie, il suffit d'avoir une bonne cave edhelas.gif
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Marco RAUS
posté 04/05/2018 15:31
Message #10127


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Citation (Putamadre @ 04/05/2018 15:30) *
Lol.

Tellement n'importe quoi.

PS : tu aurais pu dire les anglais avec le plan balfour, l'ONU avec une décision impérialiste injuste et stupide consistant à couper un pays en deux et à en donner la moitié à des mecs arrivés 50 ans avant en masse, les sionistes avec un projet religio identitaire complètement cinglé, voir l'Empire ottoman...

Mais non c'est la faute des pays arabes qui les ont poussé à refuser cette merde edhelas.gif


Tu sais, moi, je vois juste le résultat, je ne suis pas assez compétent pour juger du bien fondé politique ou philosophique de la décision de créer l'état d'Israel.

Le fait est que les pays arabes ont pensé avoir une victoire militaire qu'ils n'ont pas eu, et les dindons de la farce ont été les palestiniens.
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Putamadre
posté 04/05/2018 15:43
Message #10128


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Citation (Yobé @ 04/05/2018 14:31) *
Tu sais, moi, je vois juste le résultat, je ne suis pas assez compétent pour juger du bien fondé politique ou philosophique de la décision de créer l'état d'Israel.

Le fait est que les pays arabes ont pensé avoir une victoire militaire qu'ils n'ont pas eu, et les dindons de la farce ont été les palestiniens.


Si tu n'est pas assez compétent (c'est toi qui le dit hein, pas mon avis) c'est pardoxal de se croire apte à juger qui sont les plus grands responsables.

Les palestiniens sont les dindons de la farce depuis que balfour a décidé de leur sort en bon maître du monde raciste aka "les noirs ont moins de capacités intellectuelles et morales que les blancs".


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Aphasie
posté 04/05/2018 15:46
Message #10129


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Citation (GermainYoupi @ 04/05/2018 15:12) *
Je vais régulièrement en Arabie Saoudite et je connais un paquet de saoudiens, il y en a pas un seul qui n’est pas un gros porc avide de putes et d’alcool quand il sort du royaume ph34r.gif Un des peuples les plus faux-culs du monde, très puritains de façade alors qu’ils s’en branlent royalement. Surtout Riyadh laugh.gif

Les plus religieux sont les étrangers vivant en Arabie Saoudite (Égyptiens, jordaniens, malaysiens, un peu les pakistanais...) et peut-être les bédouins que je ne connais pas.


Je parlais parmi les dirigeants à travers l'histoire. Mais j'avoue que de nos jours j'imagine bien que le Saoudiens de base est le contraire complet du salaf' bigot.


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- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Marco RAUS
posté 04/05/2018 15:48
Message #10130


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Citation (Putamadre @ 04/05/2018 16:43) *
Si tu n'est pas assez compétent (c'est toi qui le dit hein, pas mon avis) c'est pardoxal de se croire apte à juger qui sont les plus grands responsables.

Les palestiniens sont les dindons de la farce depuis que balfour a décidé de leur sort en bon maître du monde raciste aka "les noirs ont moins de capacités intellectuelles et morales que les blancs".


C'est pour ça que je dis "pour moi", cela veut dire que c'est un avis, pas une certitude géopolitique.
Et les avis, c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un.
Ceci étant dit, je pense que tu seras d'accord pour reconnaître que les pays arabes ont poussé les palestiniens à adopter une attitude dont ils seraient les seuls à devoir assumer les conséquences.
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Putamadre
posté 04/05/2018 15:56
Message #10131


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Citation (Yobé @ 04/05/2018 14:48) *
C'est pour ça que je dis "pour moi", cela veut dire que c'est un avis, pas une certitude géopolitique.
Et les avis, c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un.
Ceci étant dit, je pense que tu seras d'accord pour reconnaître que les pays arabes ont poussé les palestiniens à adopter une attitude dont ils seraient les seuls à devoir assumer les conséquences.


Pas vraiment, vu que la Syrie et le Liban en ont payé les conséquences, l'Égypte aussi à une période. Même la Jordanie quand elle abritait les Palestiniens. La vérité c'est que la création d'Israël a profondément déstabilisé le Moyen-Orient en son ensemble et c'était prévisible.
Mais c'est dommage parce que j'imagine qu'une solution moins bourrine aurait pu voir le jour, on refera pas l'histoire.


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Marco RAUS
posté 04/05/2018 16:51
Message #10132


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Citation (Putamadre @ 04/05/2018 16:56) *
Pas vraiment, vu que la Syrie et le Liban en ont payé les conséquences, l'Égypte aussi à une période. Même la Jordanie quand elle abritait les Palestiniens. La vérité c'est que la création d'Israël a profondément déstabilisé le Moyen-Orient en son ensemble et c'était prévisible.
Mais c'est dommage parce que j'imagine qu'une solution moins bourrine aurait pu voir le jour, on refera pas l'histoire.


C'est pas viable un état commun, sur le modèle de la Belgique avec les wallons et les flamands ?
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Parisian
posté 04/05/2018 17:48
Message #10133


Bobo
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Citation (Putamadre @ 04/05/2018 15:30) *
Lol.

Tellement n'importe quoi.

PS : tu aurais pu dire les anglais avec le plan balfour, l'ONU avec une décision impérialiste injuste et stupide consistant à couper un pays en deux et à en donner la moitié à des mecs arrivés 50 ans avant en masse, les sionistes avec un projet religio identitaire complètement cinglé, voir l'Empire ottoman...

Mais non c'est la faute des pays arabes qui les ont poussé à refuser cette merde edhelas.gif


En meme temps il fait comme d’autres, il remonte seulement quelques années en arrière sans prendre en considération ce qui s’est passé avant cosmoschtroumpf.gif
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noa
posté 04/05/2018 17:57
Message #10134


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Ils cherchent à couler leur boîte les salariés d'air France ?
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Putamadre
posté 04/05/2018 18:16
Message #10135


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Citation (Parisian @ 04/05/2018 17:48) *
En meme temps il fait comme d’autres, il remonte seulement quelques années en arrière sans prendre en considération ce qui s’est passé avant cosmoschtroumpf.gif


Même pas non.


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ouzm
posté 04/05/2018 18:17
Message #10136


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Citation (noa @ 04/05/2018 17:57) *
Ils cherchent à couler leur boîte les salariés d'air France ?


Oui, tout ça pour finir à pôle emploi ou chez la concurrence avec des conditions moins intéressantes.
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Putamadre
posté 04/05/2018 18:17
Message #10137


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Citation (Yobé @ 04/05/2018 16:51) *
C'est pas viable un état commun, sur le modèle de la Belgique avec les wallons et les flamands ?


Ça aurait pu être viable certainement. Genre le Liban quoi


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Lucas_Mourad
posté 04/05/2018 18:52
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Citation (Lagoaparaiso @ 04/05/2018 00:18) *
Je ne crois pas qu'il soit sorti d'Arabie pour ses études.

Pour ses aïeux, il ne faut pas confondre ce qu'ils imposaient à leur peuple et essayaient d'inculquer aux bas de plafond dans les mosquées qu'ils subventionnaient, et ce qu'ils étaient eux même. Les rois et princes saoudiens qui se vidaient les poches dans les casinos de Monaco, se prenaient des mines à Paris, Londres et Beyrouth en y pinant des containers de chocolatine, il y en a eu des annuaires.
L'alliance d' Ibn Saoud avec Abdelwahhab n'a d'ailleurs jamais été qu'une alliance de circonstance pour tenir la populace en s'adoubant l'un l'autre, je ne crois pas du tout qu'il y ait eu un jour de projet théologique sincère de la part des Saoud.


Effectivement, je suis surpris qu'il soit issu d'une université saoudienne vu comment il perçoit de la bonne manière la psychologie des Occidentaux pour bien communiquer auprès d'eux. Il a dû beaucoup traîné au sein des compounds de Aramco quand il était bloqué au pays ph34r.gif .

Après concernant le wahhabisme, je vois ça davantage comme un moyen de s'approprier une culture spécifique pour un pays qui n'en a pas. C'est un peu un socle culturel commun que s'est donné une tribu pour se donner une identité et combattre les autres courants musulmans du coin à l'époque.

Pour le projet théologique, je suis d'accord pour dire qu'eux-mêmes appliquent la maxime "Faites ce que je dis, pas ce que je fais" mais il est clair pour moi qu'ils ont toujours voulu diffuser leur culture, et donc doctrine, dans le Monde.
En témoigne le fait que la Belgique leur a gracieusement concédé la manière de gérer la mosquée de Bruxelles en 1970 contre du pétrole à moitié-prix avant de leur retirer le privilège... 45 ans plus tard après les attentats de Bruxelles. S'ils financent le déploiement de la doctrine, c'est qu'ils ont bien un projet unsure.gif
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bloblo
posté 04/05/2018 19:26
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Citation (noa @ 04/05/2018 18:57) *
Ils cherchent à couler leur boîte les salariés d'air France ?


Visiblement un pilote gagne entre 16 000 et 20 000 euros par mois, dans la moyenne de la concurrence sauf que les pilotes chez les autres travaillent 20% de plus et que British est bénéficiaire.
On est vraiment pas du même monde, un exemple de compagnie qu'il faudrait laisser mourir.
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Lagoaparaiso
posté 05/05/2018 08:09
Message #10140


Le mec lourd
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Citation (Lucas_Mourad @ 04/05/2018 13:52) *
Effectivement, je suis surpris qu'il soit issu d'une université saoudienne vu comment il perçoit de la bonne manière la psychologie des Occidentaux pour bien communiquer auprès d'eux. Il a dû beaucoup traîné au sein des compounds de Aramco quand il était bloqué au pays ph34r.gif .

Après concernant le wahhabisme, je vois ça davantage comme un moyen de s'approprier une culture spécifique pour un pays qui n'en a pas. C'est un peu un socle culturel commun que s'est donné une tribu pour se donner une identité et combattre les autres courants musulmans du coin à l'époque.

Pour le projet théologique, je suis d'accord pour dire qu'eux-mêmes appliquent la maxime "Faites ce que je dis, pas ce que je fais" mais il est clair pour moi qu'ils ont toujours voulu diffuser leur culture, et donc doctrine, dans le Monde.
En témoigne le fait que la Belgique leur a gracieusement concédé la manière de gérer la mosquée de Bruxelles en 1970 contre du pétrole à moitié-prix avant de leur retirer le privilège... 45 ans plus tard après les attentats de Bruxelles. S'ils financent le déploiement de la doctrine, c'est qu'ils ont bien un projet unsure.gif

Le projet c'est de projeter leur influence, c'est un peu leur "soft power" à eux. Ils ont 0 culture, donc leurs leviers pour s'assurer une reconnaissance, un statut, une influence, sont limités en nombre.

Je n'en vois meme que deux : le pétrole et les finances qui vont avec, et l'Islam dont ils sont le berceau ( +les lieux saints depuis le depart des hachémites). La politique tres volontariste du Prince vise d'ailleurs plus à ouvrir de nouvelles voies dans ce domaine (Arabie touristique, forcement souriante et accueillante sur les zones qui seront concernées, etc.) qu'à faire rentrer des devises.

Difficile a priori de capitaliser politiquement sur l'Islam sunnite, puisqu'il n'y a pas de clergé, pas "d'appareil" susceptible de faire montre de connivence et d'alliances, de se faire la main invisible du politique. Problème résolu en interne avec le wahhabisme, qui a offert un cadre (tres) rigide, incorruptible par des forces étrangères et renforcé depuis par un appareil "éducatif" sur mesure.

A l'international, le vivier de paumés qui cherchent un lampion à suivre a été un terreau fertile, que ce soit les laissés pour compte du nationalisme arabe dans les pays musulmans ou les moins favorisés des banlieues d'Europe de l'ouest.

En Europe, le recrutement différe d'ailleurs des autres courants de l'Islam politique : les Frères musulmans par exemple, ennemis a abattre des Saoud, sans parler d'auditoire "haut de gamme", cherchent à recruter puis imposer des relais d'opinion, visibles et audibles, avec un intello propre sur lui comme Ramadan en tete de gondole, alors que les relais salafistes des wahhabites visent beaucoup plus la masse "bas de gamme" peu ou pas éduquée. Pas d’ingénieur ou de licencié en lettres modernes dans les auteurs d'attentats, juste des enfants de l’échec scolaire, des petits trafiquants minables...
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