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tlemcen322
posté 15/05/2018 12:32
Message #10581


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Citation (yo_yo @ 15/05/2018 12:09) *
Que la communauté internationale en parle. Et ça marche.

C'est surtout l'illustration du désespoir face à une situation qui perdure depuis des décennies avec la complicité des pays arabes qui observent en spectateur voire qui leur demandent de mourir en silence.
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Lagoaparaiso
posté 15/05/2018 12:46
Message #10582


Le mec lourd
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Citation (tlemcen322 @ 15/05/2018 06:32) *
C'est surtout l'illustration du désespoir face à une situation qui perdure depuis des décennies avec la complicité des pays arabes qui observent en spectateur voire qui leur demandent de mourir en silence.

Ils devraient faire quoi les pays arabes qui se sont deja faits défoncer la gueule en 67 et 73 ?
Se faire défoncer la gueule en 2018 ?

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Putamadre
posté 15/05/2018 12:50
Message #10583


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Citation (Lagoaparaiso @ 15/05/2018 12:46) *
Ils devraient faire quoi les pays arabes qui se sont deja faits défoncer la gueule en 67 et 73 ?
Se faire défoncer la gueule en 2018 ?


Les saoudiens avaient moins hésité y a quelques décennies à foutre le bordel économiquement.



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tlemcen322
posté 15/05/2018 13:14
Message #10584


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Citation (Lagoaparaiso @ 15/05/2018 13:46) *
Ils devraient faire quoi les pays arabes qui se sont deja faits défoncer la gueule en 67 et 73 ?
Se faire défoncer la gueule en 2018 ?

Déjà à faire preuve d'une vraie solidarité et je ne parle pas nécessairement d'une action militaire puisqu'ils n'en ont pas les moyens. Mais là on a basculé d'une passivité criminelle à une collaboration active avec Israël (blocus de Gaza par l'Égypte, Arabie saoudite qui s'allie à Israël contre l'Iran,...)
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lavocat
posté 15/05/2018 13:17
Message #10585


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bah un embargo total notamment d'un point de vue energétique, tout israel qu'il soit aucun état ne peut subsister sans son environnement proche et en l'occurence, israël est entouré de pays arabe, dont les principaux producteurs et exportateurs de pétrole...
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sukercop
posté 15/05/2018 13:35
Message #10586


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Citation (Putamadre @ 15/05/2018 09:31) *
À rien, ils n'ont aucun pouvoir ni militaire, ni diplomatique.

Mais je comprend pas trop pourquoi tu les évoques, ils ne sont pas les principaux responsables dans les massacres commis depuis 1 mois, je crois.


Je les évoque parce que tout a été dit du côté israélien, je partage d'ailleurs, sans forcément bien connaître le conflit mais en arriver à tuer des dizaines des personnes alors qu'un simulacre de célébration est organisé pas loin est indescriptible.

Par contre, on ne parle jamais des dirigeants ou responsables palestiniens et je me demande bien si ces gens font tout ce qui est en leur pouvoir pour protéger leur population, plutôt que s'en servir comme chair à martyrs. Ils n'ont aucune force de maintien de l'ordre, au moins pour filtrer les manifestants parce que des gosses, des vieux, des femmes qui se font cartonner...
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Nikos B.
posté 15/05/2018 13:42
Message #10587


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Citation (Tourista-chan @ 15/05/2018 12:53) *
Genre. On ferait ça aux zadistes de NDDL, t'applaudirais des deux mains.

Ne fait pas un sondage sur le forum ph34r.gif

Citation (Yobé @ 15/05/2018 12:57) *
J'imagine que tu considères que les juifs n'ont aucune légitimité sur cette terre ?

Dixit l'allemand


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Putamadre
posté 15/05/2018 13:45
Message #10588


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Citation (sukercop @ 15/05/2018 13:35) *
Je les évoque parce que tout a été dit du côté israélien, je partage d'ailleurs, sans forcément bien connaître le conflit mais en arriver à tuer des dizaines des personnes alors qu'un simulacre de célébration est organisé pas loin est indescriptible.

Par contre, on ne parle jamais des dirigeants ou responsables palestiniens et je me demande bien si ces gens font tout ce qui est en leur pouvoir pour protéger leur population, plutôt que s'en servir comme chair à martyrs. Ils n'ont aucune force de maintien de l'ordre, au moins pour filtrer les manifestants parce que des gosses, des vieux, des femmes qui se font cartonner...


Ça dépend, en Cisjordanie c'est Israël qui maintient l'ordre concrètement, à Gaza par contre, y a le Hamas, qui est l'équivalent d'un parti d'extrême droite, qui a été élu démocratiquement à force que le Fatah soit décrédibilisé par Israël. (Se rappeler des tanks israéliens devant chez Arafat qui l'empêchent de sortir de chez lui en gros).
Eux pour le coup ils en ont rien à foutre, des qu'ils ont été élu on a foutu Gaza sous blocus, donc ils ont bien compris qu'il n'y avait rien à négocier. (Même s'ils ont reconnu Israël dans les frontières de 67 )


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Nikos B.
posté 15/05/2018 13:48
Message #10589


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Citation (lavocat @ 15/05/2018 14:17) *
bah un embargo total notamment d'un point de vue energétique, tout israel qu'il soit aucun état ne peut subsister sans son environnement proche et en l'occurence, israël est entouré de pays arabe, dont les principaux producteurs et exportateurs de pétrole...

Tant que tu as les USA derrière eux c'est peine perdue.
D'ailleurs j'avais lu que la principale force du lobby pro israelien aux états unis vient des évangélistes chrétiens. Qui pensent qu’Israël doit appartenir aux juifs selon la bible.

Seuls les évangélistes pourraient faire pression sur Israel, mais ça va pas dans le sens des écritures chrétiennes wacko.gif .

Meilleure solution détourner les yeux, dire qu'Israel est méchant et souhaiter que le conflit ne se propage pas trop pour pas niquer le business.


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Homer
posté 15/05/2018 13:55
Message #10590


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Citation (Averell @ 15/05/2018 11:34) *
Est ce qu'une paix durable est envisageable ? Genre au moins deux trois points sur quoi se baser afin de lancer des négociations ?

Bon après faudrait sans doute virer le Hamas et avoir autre chose que le parti de Netanyahu au pouvoir.

Ceux qui ont voulu négocier une paix côté Israel, ils ont été l'objet d'une tentative de meurtre ou d'empoisonnement.


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Osiris
posté 15/05/2018 14:02
Message #10591


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Citation (basta @ 15/05/2018 12:20) *
Bah déjà ne pas tirer au sniper sur les manifestants. T'as tout un tas d'armes non létales qui te permettent de repousser des manifestants surtout quand tu es derrière une barrière.


Quand les manifestants ressemblent à ça:



perso je leur dit feu à volonté. Sur les morts d'hier le hamas a d'ailleurs indiqué que 10 d'entre eux étaient des combattants ayant pour but de traverser pour tuer du civil

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Putamadre
posté 15/05/2018 14:06
Message #10592


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Tu m'as l'air bien informé hiso.gif


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Aphasie
posté 15/05/2018 14:17
Message #10593


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Citation (Nikos B. @ 15/05/2018 14:48) *
Tant que tu as les USA derrière eux c'est peine perdue.
D'ailleurs j'avais lu que la principale force du lobby pro israelien aux états unis vient des évangélistes chrétiens. Qui pensent qu’Israël doit appartenir aux juifs selon la bible.

Seuls les évangélistes pourraient faire pression sur Israel, mais ça va pas dans le sens des écritures chrétiennes wacko.gif .

Meilleure solution détourner les yeux, dire qu'Israel est méchant et souhaiter que le conflit ne se propage pas trop pour pas niquer le business.


Bof c'est pour faire joli sur la devanture les Evangélistes. Le moteur c'est l'AIPAC.

Citation (sukercop @ 15/05/2018 14:35) *
Par contre, on ne parle jamais des dirigeants ou responsables palestiniens et je me demande bien si ces gens font tout ce qui est en leur pouvoir pour protéger leur population, plutôt que s'en servir comme chair à martyrs. Ils n'ont aucune force de maintien de l'ordre, au moins pour filtrer les manifestants parce que des gosses, des vieux, des femmes qui se font cartonner...


T'as le Fatah qui joue le rôle du pseudo-interlocuteur impotent, et le Hamas pour le rôle d'épouvantail (le post d'Osiris en est une illustration). La pièce de théâtre a tous ses acteurs.


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- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Oyé Sapapaya
posté 15/05/2018 14:38
Message #10594


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William-10
posté 15/05/2018 14:45
Message #10595


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Citation (Osiris @ 15/05/2018 15:02) *

Vidéo de propagande, le propos sous-titré est partiel et partial voir faux quand il dit qu'il vient tuer des juifs ...

Rappelons que ça coïncide avec le 70ème anniversaire de l'expulsion des palestiniennes de leur terre.

A leur place je serai un peu pas contant quand la première puissance décide de déplacer son ambassade dans une ville qui est censée être la capitale des deux états APRES accord mutuel et création effective de l'Etat palestinien.

Mais bon désormais et comme ça été très bien noté précédemment ici, les palestiniens sont seuls contre tous, les états arabes ont tourné le dos à la Palestine sur fond de connivence avec Israël. MBS et les responsables politiques israëliens ne se cachent même plus, le premier a dit qu'Israël avait le droit d'assurer sa sécurité (autrement dit reconnaissance implicite),
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Putamadre
posté 15/05/2018 14:51
Message #10596


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En même temps l'Arabie Saoudite alliée à Israël ça me paraît logique, je les déteste les deux pour les mêmes raisons d'ailleurs


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averroes
posté 15/05/2018 16:30
Message #10597


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Citation (Putamadre @ 15/05/2018 15:51) *
En même temps l'Arabie Saoudite alliée à Israël ça me paraît logique, je les déteste les deux pour les mêmes raisons d'ailleurs


Ce que tu dis sur l'Arabie Saoudite est faux
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Parisian
posté 15/05/2018 16:33
Message #10598


Bobo
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Citation (averroes @ 15/05/2018 17:30) *
Ce que tu dis sur l'Arabie Saoudite est faux


C’est a dire ?
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Putamadre
posté 15/05/2018 17:08
Message #10599


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Citation (Parisian @ 15/05/2018 16:33) *
C’est a dire ?


Faut pas essayer de discuter.


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Osiris
posté 15/05/2018 17:25
Message #10600


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Citation (William-10 @ 15/05/2018 15:45) *
Vidéo de propagande, le propos sous-titré est partiel et partial voir faux quand il dit qu'il vient tuer des juifs ...


Possible je connais pas la langue. Tu peux écrire en arabe ce qu'il dit et donner la traduction appropriée ?
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