[Joueur] Edinson Cavani, HUMILITE |
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[Joueur] Edinson Cavani, HUMILITE |
 15/05/2018 17:16
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#14541
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 Membre accro  Groupe : Members Messages : 5,911 Inscrit : 05/02/2009 Membre no 765 Tribune : Non précisée  |
Citation (Philo @ 15/05/2018 17:50)  Toute cette histoire de penalty est un point de détail mais montre très bien à quel point l'intégration de Neymar a été compliquée pour tout le club : lui s'est cru arrivé, le vestiaire n'était pas prêt à larbiner pour lui et tout lui offrir, l'entraîneur a été vite dépassé et c'est pas la direction qui a su régler le souci. A ce niveau-là, le changement de coach fera beaucoup de bien d'ailleurs. Tuchel ne sera-t-il pas tenté pour ne pas dire contraint de mettre de l'eau dans son vin comme l'a fait Emery et faire des concessions sur ses méthodes pour finalement finir par se perdre comme le basque? Il est décrit comme un jusqu'au-boutiste, autoritaire et peu enclin à la discussion comme au consensus mais une fois arrivé au club avec une megastar égocentrique comme Neymar en tête d'affiche et un vestiaire composé de joueurs de qualité mais réticents au changement la tâche sera pas simple. J'ai vraiment hâte de le voir à l'oeuvre mais malgré les cartouches à disposition le poste d'entraineur à Paris ressemble tout de même à un sacré traquenard, surtout si tu ne t'imposes pas d'entrée sachant qu'on ne peut pas vraiment compter sur la direction pour mettre les points sur les i ou appuyer l'entraineur dans les moments compliqués. |
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15/05/2018 17:17
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#14542
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 Membre accro Groupe : Members Messages : 9,257 Inscrit : 22/01/2009 Membre no 681 Tribune : Non précisée |
Citation (Philo @ 15/05/2018 16:03) Mais parce que tu parles de joueurs qui ont un gros CV malgré tout. Ils savent très bien que Neymar est meilleur qu'eux et aucun ne le conteste mais ils ne sont pas pour autant prêts à tout lui donner alors que le mec débarque. Le pouvoir se prend en football, par l'attitude, le talent, le leadership, etc. Et face à un vestiaire qui l'attendait comme un leader, il n'a pas su s'imposer non plus. C'est un vestiaire qui manque de leader depuis le départ d'Ibra et Neymar n'a pas su être cette figure d'autorité alors que c'est ce qui était attendu de lui, en plus d'être son leader technique. T'as des mecs qui ont plus de 30 piges, 500 matches au compteur, des palmarès parfois encore plus remplis que le sien, ils connaissent le ballon, ils attendent un patron, ils voient débarquer un mec qui fait le guignol durant les séances vidéo... Le PSG n'était pas prêt pour accueillir Neymar, à tous les niveaux, mais la réciproque est aussi vraie. On n'a pas de mal à l'imaginer. Le pouvoir ça se mérite, Neymar ne l'avait pas compris. |
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 Bobo Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée |
Citation (ramutcho @ 15/05/2018 18:17) On n'a pas de mal à l'imaginer. Le pouvoir ça se mérite, Neymar ne l'avait pas compris. Le problème c’est qu’absolument personne le mérite dans cette équipe. |
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#14544
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 Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 56,055 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 40 Tribune : Auteuil |
Citation (Philo @ 15/05/2018 17:50) Toute cette histoire de penalty est un point de détail mais montre très bien à quel point l'intégration de Neymar a été compliquée pour tout le club : lui s'est cru arrivé, le vestiaire n'était pas prêt à larbiner pour lui et tout lui offrir, l'entraîneur a été vite dépassé et c'est pas la direction qui a su régler le souci. A ce niveau-là, le changement de coach fera beaucoup de bien d'ailleurs. Ah bon ils ont gagné quoi nos lavettes ? Sacahnt que la moitié de l'equipe donnerait leur mere pour neymar (les bresiliens, verratti, mbappe) -------------------- "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" |
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Bobo Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée |
Citation (Babou1 @ 15/05/2018 18:09) Ah bon ils ont gagné quoi nos lavettes ? Sacahnt que la moitié de l'equipe donnerait leur mere pour neymar (les bresiliens, verratti, mbappe) Ibra leur a quand même offert des titres de champions de France. Sinon a part Motta et Di Maria c’est assez vide (une serie A pour Silva et une Copa offerte par Suarez a Cavani je crois) |
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15/05/2018 18:15
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,022 Inscrit : 13/09/2016 Membre no 10,680 Tribune : Canapé |
Citation (Parisian @ 15/05/2018 18:22) Le problème c’est qu’absolument personne le mérite dans cette équipe. Il y avait une anecdote vrai ou pas de Bodmer sur ibra qui a son arrivée voit des joueurs porter leur sac . Pose la question de ce qu il font. Coince Leonardo et lui dit: tu m à fais venir dans ce bordel. Je ai jamais porté mon sac depuis Malmo. Donc tu vas prendre 2 mecs qui vont porter tous les sacs de l équipe. Ses interview sur le fait que les remplaçants devait toucher des bonnes primesen fin de saison, pour les motiver aux entraînements,et pousser les titulaires. Au delà du folklore, vrai faux, c est cet attitude qui est absente et qui pose le problème du leadership. Tu reprends des " avantages " à des mecs qui était associé au décision. Le fameux conseil des sages, pour tout donner à quelqu'un qui ne est pas encore capable de tenir le vestiaire. Pas étonnant que ça tire de partout. |
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15/05/2018 18:27
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 Le médiateur Groupe : Modérateurs Messages : 16,895 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 538 Tribune : Boulogne rouge |
Mais qu'est-ce qu'on s'en fout du fait qu'il tienne le vestiaire...
T'as mille exemples de mecs qui ne tiennent pas un vestiaire et que tu dois mettre en avant en temps qu'entraîneur. Tiens, Ronaldinho il faisait pas le guignol non plus ? ça devait être encore pire que Neymar au quotidien. Dans un autre style, Zidane tenait pas le vestiaire et pourtant c'est lui que l’entraîneur devait mettre dans les meilleures conditions pour faire gagner l'équipe. Et d'ailleurs pour son bien-être tu fais venir son idiot de pote et tu vires les pseudo-stars avec un ego contre productif comme Papin ou Cantona. -------------------- La modération apprécie et récompense la lèche.
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15/05/2018 18:34
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#14548
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 Rabiobeauf - Débats claqués sur commande  Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée |
Un leader n'est pas forcément le meilleur joueur de l'équipe et vice versa.
Le PSG n'a pas de leader, et je ne parle pas que des joueurs. |
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15/05/2018 18:35
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 Pakman Forever Groupe : Modérateurs Messages : 48,125 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 10 Tribune : Non précisée |
La différence yo_yo c'est qu'il y avait beaucoup de leader de vestiaire à Barcelone ou en équipe de France période Zidane.
Chez nous c'est le néant. Je ne vois aucun leader ressortir. Mais c'est certain qu'il ne faut pas attendre cela de Neymar. -------------------- Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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15/05/2018 18:36
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#14550
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,024 Inscrit : 09/03/2018 Lieu : Paris Membre no 11,808 Tribune : Auteuil |
Citation (Philo @ 15/05/2018 18:03) Mais parce que tu parles de joueurs qui ont un gros CV malgré tout. Ils savent très bien que Neymar est meilleur qu'eux et aucun ne le conteste mais ils ne sont pas pour autant prêts à tout lui donner alors que le mec débarque. Le pouvoir se prend en football, par l'attitude, le talent, le leadership, etc. Et face à un vestiaire qui l'attendait comme un leader, il n'a pas su s'imposer non plus. C'est un vestiaire qui manque de leader depuis le départ d'Ibra et Neymar n'a pas su être cette figure d'autorité alors que c'est ce qui était attendu de lui, en plus d'être son leader technique. T'as des mecs qui ont plus de 30 piges, 500 matches au compteur, des palmarès parfois encore plus remplis que le sien, ils connaissent le ballon, ils attendent un patron, ils voient débarquer un mec qui fait le guignol durant les séances vidéo... Le PSG n'était pas prêt pour accueillir Neymar, à tous les niveaux, mais la réciproque est aussi vraie. Je ne suis pas d'accord, le PSG était prêt à l'accueillir, il y a qu'à voir ses débuts de l'annonce à ses premiers matchs en passant par sa présentation devant le public. Si Emery avait tranché en amont pour les penalties, le reste de la saison aurait eu une tout autre tournure... la fissure, elle se fait là à mon sens. |
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15/05/2018 18:41
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Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 56,055 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 40 Tribune : Auteuil |
Citation (Rjay @ 15/05/2018 19:35) La différence yo_yo c'est qu'il y avait beaucoup de leader de vestiaire à Barcelone ou en équipe de France période Zidane. Chez nous c'est le néant. Je ne vois aucun leader ressortir. Mais c'est certain qu'il ne faut pas attendre cela de Neymar. Justement c'est encore pire que notre troupe de terribles perdants se dresse contre le nouveau roi. -------------------- "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" |
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15/05/2018 18:48
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Rabiobeauf - Débats claqués sur commande Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée |
Citation (Babou1 @ 15/05/2018 19:41) Justement c'est encore pire que notre troupe de terribles perdants se dresse contre le nouveau roi. Contre un mauvais roi, c'est pas étonnant. Dans le cas de Neymar je dirai que c'est un roi qui n'assume pas sa royauté et ce que ça implique en dehors du champ de bataille. |
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15/05/2018 19:28
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 Débutant Groupe : Members Messages : 488 Inscrit : 22/12/2015 Membre no 10,333 Tribune : Non précisée |
Citation (Vince078 @ 15/05/2018 16:32) Le reste Neymar qui demande à en filer à Cavani on s'en branle, il ne l'a jamais fait de toute façon. Si, si. Il l'a fait contre Troyes en novembre alors qu'il y avait encore 0-0 (donc sans rapport avec le fait qu'il ai marqué ou non). Cavani l'a raté. |
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15/05/2018 19:30
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 Pilier du forum Groupe : Rédacteurs Messages : 13,904 Inscrit : 20/01/2009 Lieu : PARIS 6ème Membre no 639 Tribune : Non précisée |
QUOTE (Tourista-chan @ 15/05/2018 17:48) Contre un mauvais roi, c'est pas étonnant. Dans le cas de Neymar je dirai que c'est un roi qui n'assume pas sa royauté et ce que ça implique en dehors du champ de bataille. QUOTE « Malheur à toi, pays dont le Roi est un enfant. » Livre de l’Ecclésiaste 10:16. |
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15/05/2018 19:40
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 Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 58,989 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade |
Citation (Tourista-chan @ 15/05/2018 19:48) Contre un mauvais roi, c'est pas étonnant. Dans le cas de Neymar je dirai que c'est un roi qui n'assume pas sa royauté et ce que ça implique en dehors du champ de bataille. Un mauvais roi qui a détruit toute notre armée un 8 mars. -------------------- Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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15/05/2018 19:42
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Débutant  Groupe : Banned Messages : 1,903 Inscrit : 25/01/2018 Membre no 11,783 Tribune : Non précisée |
Citation (Oyé Sapapaya @ 15/05/2018 20:40) Un mauvais roi qui a détruit toute notre armée un 8 mars. Sans Aytekin, il n'aurait rien fait. |
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15/05/2018 19:43
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Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 56,055 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 40 Tribune : Auteuil |
Citation (Tourista-chan @ 15/05/2018 19:48) Contre un mauvais roi, c'est pas étonnant. Dans le cas de Neymar je dirai que c'est un roi qui n'assume pas sa royauté et ce que ça implique en dehors du champ de bataille. Il etit meme pas encore intronisé dans cette chronologie  Le seul contact qu'ils ont eu avec lui c'est soit en selection (ou il est un tres bon roi) soit quand il les a enculés en ldc.  Encore une fois je ne crois absolument pas a l'histoire de l'effectif qui ne l'accepte pas, pour moi c'est tres tres localisé. Dans l'equipe t'as quand meme la moitié qui sont des bresiliens qui ont leur vie entre ses mains, t'as verratti qui ne jure que par lui et mbappe pareil. + son meilleur pote alves qui est le capitaine officieux d'apres beaucoup (dont philo il me semble) -------------------- "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" |
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,884 Inscrit : 24/02/2015 Membre no 10,038 Tribune : Non précisée |
Ce qui est juste fou est que vous puissiez constamment considérer que les mecs mentent alors même qu'on a du mal a voir quel intérêt ils auraient à mentir.
Lorsque Neymar dit qu'il a parlé à Cavani, pourquoi Cavani n'infirme pas sa version si ce n'est pas le cas, mais laisse un proche démentir en off à finalement très peu de personne. A force de ne plus être à même de distinguer ce qui est vrai de ce qui est faux, c'est toute possibilité de communiquer sur le club qui s'écroule. C'est exactement le même problème avec le mec de libé là, il prétend avoir des sources qui corroborent son papier et tu as d'autres assez bien informés qui disent exactement le contraire. Je ne sais pas comment vous bosser mais lorsqu'il y'a deux versions d'une même histoire, je ne sais pas comment on peut avoir des certitudes... -------------------- " C'est la même raison pour laquelle Rudolf Hess a été épargné. On abat pas un cotorep. On abat celui qui lui a donné des responsabilités. " @Le Trépied
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Pilier du forum Groupe : Rédacteurs Messages : 13,904 Inscrit : 20/01/2009 Lieu : PARIS 6ème Membre no 639 Tribune : Non précisée |
QUOTE (john doe @ 15/05/2018 18:52) Ce qui est juste fou est que vous puissiez constamment considérer que les mecs mentent alors même qu'on a du mal a voir quel intérêt ils auraient à mentir. Lorsque Neymar dit qu'il a parlé à Cavani, pourquoi Cavani n'infirme pas sa version si ce n'est pas le cas, mais laisse un proche démentir en off à finalement très peu de personne. A force de ne plus être à même de distinguer ce qui est vrai de ce qui est faux, c'est toute possibilité de communiquer sur le club qui s'écroule. C'est exactement le même problème avec le mec de libé là, il prétend avoir des sources qui corroborent son papier et tu as d'autres assez bien informés qui disent exactement le contraire. Je ne sais pas comment vous bosser mais lorsqu'il y'a deux versions d'une même histoire, je ne sais pas comment on peut avoir des certitudes... Neymar annonce juste qu’il est heureux d’être à Paris, qu’il sera parisien l’année prochaine, au Parc, après le match contre Rennes et il devient illico un Dieu vivant pour nous tous. Les embrouilles, les critiques, c’est entièrement de sa faute. |
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15/05/2018 19:56
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,884 Inscrit : 24/02/2015 Membre no 10,038 Tribune : Non précisée |
Le problème n'est pas qu'il ne fasse pas de déclaration d'amour, le problème est que de son silence certains écrivent des romans et tiennent ça pour vrai.
En plus la rien à voir avec Neymar. Pourquoi Emery dirait des trucs pro-Neymar? C'est pas Neymar qui l'aurait insulté dans le vestiaire? -------------------- " C'est la même raison pour laquelle Rudolf Hess a été épargné. On abat pas un cotorep. On abat celui qui lui a donné des responsabilités. " @Le Trépied
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