Ben j'espère sincèrement qu'il n'a vu aucun match de l'année dernière, sinon il n'y a vraiment rien à espérer de lui...

Entre le groupe laissé par PLG à AK et le groupe laissé par Lacombe à PLG + la situation extra-sportive catastrophique du club à cette époque (si on ne gagnait pas à domicile, cétait pas un hasard, même avec Pauleta titulaire ...), y a pas photo, c'est le jour et la nuit...Si on tient aussi compte de la politique de CC qui l'a laissé se démerder avec une politique de jeunes et les vieux finis alors que la saison 2006-2007 était déjà très difficile, le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il a trouvé un champ de mines...L'erreur qu'il a faîte, c'est de surestimer ce groupe qu'il pensait moins mauvais, compte-tenu d'une bonne fin de saison 2006-2007. Ca c'était une belle erreur. Le problème, c'est qu'il n'est pas parvenu à se séparer des joueurs qu'il voulait et qui plombaient la masse salariale...

Maintenant, peut-être que AK aurait été plus utile pour jouer le maintien avec les branques et les joueurs finis d'il y a 2 ans ainsi que gérer la situation extra-sportive du club que PLG, qui n'avait jamais connu ça en tant que joueur ou entraîneur. Inversement, PLG bien plus expérimenté pour embrayer avec des joueurs qui tiennent la route et construire quelque chose de durable dans le haut de tableau, à mon avis...

Pour ceux qui chient sur PLG, si AK fait 3 ans, on verra s'il nous fait jouer un jour les 1ères places, gagnera un trophé ou fera un beau parcous en UEFA. J'aimerais y croire...

A mon avis, c'est faire une erreur que de se baser sur ces 6 jolis mois pour juger du niveau de l'équipe. On avait tout notre effectif et un Sess et un Hoarau en grande forme. Mine de rien, compte tenu du talent de l'un et de l'efficacité de l'autre, ça fait une grosse différence avec ce début de saison.
Sess, à gauche, à droite, au milieu, dans les buts on s'en fout. Il est clairement en dessous de son niveau, c'est tout.

Après, je ne dis pas qu'AK est au top, hein.
Je pense aussi qu'il faut absolument essayer Sess à droite et quitte à mettre quelqu'un à gauche, y caler Chantôme (je pense qu'en enfilant les matchs, il pourrait nous apporter beaucoup dans le jeu parce que c'est un "vrai" joueur de foot).
Je ne comprends pas qu'il ne foute pas plus la pression sur Traoré et Armand, qu'il ne les mette pas en concurrence avec Bourillon, Jallet ou Makonda.

Au final, on est 9 ème, pas si loin que ça des premières places, avec peu de réussite et beaucoup de blessures, des équipes devant qui sont visiblement en sur-régime. Rien n'est perdu et on peut encore espérer pour cette saison.
Je sais, on se rassure comme on peut. ^^

On avait surtout une équipe équilibrée, des latéraux qui montaient et apportaient le danger. Hoarau, il ne cassait pas des briques avant qu'on trouve un schéma de jeu équilibré, faut pas non-plus l'oublier. Ses buts, c'était pas merguez qu'il convertissait en but comme par magie. Et il n'était pas tout seul devant, il y avait Giuly aussi qui était bien là...

On avait une équipe pas très flamboyante, mais qui occupait bien l'espace et surtout les couloirs. Armand et Ceara montaient, ce qui n'est pas le cas cette année... Cette année,c'est pas compliqué pour l'adversaire de comprendre qu'en muselant Sessegnon, le danger ne viendra de nul part (peut-être Chantôme, s'il confirme, mais _ça sera pas suffisant), Giuly étant mauvais à droite, Maké et Clément trop défensifs, Armand et Ceara restant derrière (ça c'est parce que l'equipe n'est pas équilibrée, ils ont tous les 2 un tempérament à monter...)

Oui, Sessegnon est en dessous de son niveau, mais c'est tout le monde qui est en dessous de son niveau, hormis Clément tous ceux qui étaient présents l'année dernière sont moins bons, c'est une réalité. Alors aller pointer du doigt Sessegnon ou Giuly, c'est bien beau mais le jour on verra équipe plus équilibrée sur le terrain, ils seront sûrement meilleurs, comme les autres...

Le retour d'Hoarau fera du bien, mais si rien n'est fait, il ne faut pas rêver, les problèmes ne disparaîtront pas, c'est pas un magicien Horau, il sera en-dessous de son niveau de l'an dernier, comme les autres...

Donc par exemple t'aurais voulu que Lacombe quand il est arrivé à la place de Fournier ne change rien à l'équipe Ok ça se tient...
J'avoue qu'avec Le Guen et sans Hoarau on a fait des folies...et me parle pas d'Erding il a loupé au moins 1/3 des matchs...

Bah on a fait 6 mois bien meilleurs avec Lacombe en reprenant l'équipe sous Fournier et rien n'avait été changé, que les 6 mois suivants avec mise à l'écart de Rothen, Frau en milieu droit & Co... donc en fait oui, il aurait mieux fallu ne pas laisser Lacombe foutre sa merde.

Quand on veut trop chambouler d'un coup quelque chose qui marchait généralement ca a du mal à prendre. Exemple, l'OM cette année, la différence entre Vahid I et Vahid II, Puel à Lyon ( Qui tient car il a eu à chaque fois un grand attaquant, Benzema, Lisandro maintenant..., chose que ni PLG ni Houillier n'ont jamais eu)

Hormis Toulouse, AK à toujours eu au moins 1 des 2 sous la main..Allez, on compte Bordeaux aussi, même si la présence d'Erding sur le terrain nous a pas empêché d'être mené au score...

AK, pour l'instant, c'est celui qui fait jouer un ton en-dessous quasiment tous le monde et c'est pas Horau qui changera ça.

Il en a peut-être eu un des deux mais dans quel état de forme, tu ne peux pas dire que les joueurs en reprise sont au top de leur capacité, rien que sur les derniers matches on sentait qu'Erding montait en puissance et lui même disait avant bordeaux qu'il s'estimait à 60/70% de ses capacités.

Donc au lieu de juger AK à tout va il faudrait aussi prendre en considération tout ces événements blessures, maladies, rien que contre Auxerre au dernier moment il se voit priver de Sakho et Ceara.

Et puis Armand dire que la saison précédente il montait à tout va et était un danger sur son côté gauche ... franchement je n'ai pas vu ça la saison précédente.

Après je suis d'accord sur le système le 4-4-2 pour moi est la meilleure tactique avec nos joueurs, Sessegnon est à gauche par défaut mais avec ses qualités il devrait s'en sortir et lui qui aime l'axe ce côté est plus intéressant pour rentrer et frapper (mais vu sa frappe...) après le hic c'est qu'il est vrai que l'association ceara-sess était efficace et ceara proposant énormément les redoublements sont beaucoup plus dangereux.

L'inconvénient de cette tactique c'est le trou derrière les attaquants et là un des deux doit proposer des appuis aux joueurs du milieu comme hoarau le faisait l'an dernier, ce qui derrière permettait au bloc de remonter.

Sauf que faut arrêter de se dire que ça marchait...C'est trop facile de dire ouais mais Bazin il a lâché Le Guen donc du coup ils foutaient plus rien...Ca a marché, mais à partir de Rodez ça marchait plus...Il aurait fallu opérer des changements tactiques obligatoirement même avec Le Guen...

Je vois pas en quoi le systeme de AK differe de celui de PLG.
C'est pas AK qui a vendu rothen, et de toute facon il partait sur un 442 comme PLG avec la modification de giuly et sessegno (et rothen sur le banc).

C'est pas la révolution non plus, échanger deux joueurs de postes et mettre un autre attaquant. AK c'est largement appuyé sur le dispositif de l'an dernier.

De toute facon ce qui change tout ce sont les blessures et l'absense de MoG, enfin on se rend compte aussi que Sankaré pourrait tres bien jouer la aussi. C'est une question de choix apres.

Il faut toujous changer, meme quand ca marche parfaitement, car sinon tu perds une partie de la dynamique. Maintenant quand ca marche, tu chamboules pas tout. Surtout que certaines choses ne marchaient pas, donc fallait peut etre commencer par là plutot que défaire ce qui allait histoire de se compliquer la tache. Personnellement, l'arrivée d'Erding ne me choque pas... mais Jallet à 3M , pourquoi pas plutot Morel, ca doit se valoir, sauf que y en a un qui joue à gauche poste deficient chez nous, l'autre à droite ou il y avait du monde.

A partir de là, forcément tu bricoles et tout s'écroule comme des dominos.

Pas de milieu gauche -> Sess à gauche -> Giuly à droite... sauf que ni l'un ni l'autre n'y est bon, tu ajoutes deux milieux axiaux peu porté vers l'avant de nature, et ca donne plus aucun jeu là ou on avait un truc cohérent l'année dernière. Mais bon vu que tu le connais, et que c'est un gars bien ( ce que personne ne réfute), tu vas forcément le défendre. Maintenant il est encore temps de changer... mais voir qu'on semble encore etre sur un attaquant, toujours pas de milieu gauche

Toute façon AK , a fait une erreure d'aprèciation.Il s'est dit que même en cas de depart de Rothen qu'il allait mettre Steph à gauche et faire glisser Giuly à droite.Bon sa on le sait tous.Mais il s'est aperçu que finalement Steph n'est pas à l'aise à gauche(il le dit lui même) et que Giuly n'avait pas le coffre pour jouer milieu droit.Du coup le gentil Antoine il se retrouve avec une equipe completement déséquilibré, au milieu de terrain.D'ou les mauvais resultats c'est tout à fait logique, et seul le mercato peut nous sauver d'une saison anodine.

C'est pour ça je le trouve quand même responsable de notre mauvais debut de saison, avec un un bon milieu gauche t'aurais remis la paire Ceara-Sessegnon et en plus t'aurais Giuly ou Luyindula pour suppléer Erding quand celui ci joue.

Mais Antoine a dit que le groupe lui convenait bien, on voit le resultat

Non mais je le défends pas sur sa personne, je le défends sur ses choix hein...

Rothen c'est pas lui qui l'a vendu...Tu dis en latéral droit y'a du monde, à part Céara y'a qui ? Traoré ? A gauche y'avait Armand et Makonda, alors ok c'est pas la sécurité mais quitte à recruter un latéral, autant que ce soit à droite...Surtout qu'il peut aussi jouer au milieu et donc suppléer un Giuly sur le déclin...
Après j'aurai pas recruter de latéral du tout personnellement mais bon c'est comme ça...Sessegnon bon ben il était bon à droite une partie de la saison oui mais la suite c'était dégueulasse, lui de toute façon son poste c'est ni à droite ni à gauche mais derrière les attaquants...Oui mais bon s'il te manque les attaquants encore une fois on peut pas le reprocher à Kombouaré...
Le coup d'être sur un attaquant j'y crois pas du tout, y'a pas de noms de sorti, les mecs savent rien du tout, je crois même que notre cellule recrutement en sait rien du tout alors que ça devrait déjà en être au stade des négociations...

Moi je veux bien, vous radoter sur sessegnon a gauche et ludo a droite. Comme si tout etait lié a ca. On est en pleine "pensée unique" c'est plutot marrant.

Mais si c'etait pas plutot l'absense de Hoarau et d'une paire d'attaquant rodé, si c'etait pas plutot sessegnon et giuly qui etait inconstant 1 match sur deux sans que se soit forcement la faut du poste, si c'etait pas aussi les blessures...

Bien sur que sess peut jouer a gauche et giuly a droite, et vu les resultats ce n'est pas catastrophique. Sessegnon a par exemple fait ses pires matchs a droite aussi, c'est pas pour ca qu'il est pas bon a droite.

Regardez le classement, et les matchs avant la treve... et osez dire que le syteme est un echec total au vu des circonstances et de nos blessures. Faut vraiment etre de mauvaise foix pour dire que rien ne fonctionne, que c'est pire qu'avant et qu'on prend pas de points. Ya un delit de sale gueule sur AK c"est pas possible.... ou alors vous etes de grands idealistes.

Ce qui est remarquable c'est que lorsque Leguen est arrivé avec les résultats mitigés de Janvier à Mai, nous etions très nombreux à dire : laissons lui le temps il hérite d'un groupe qu'il n'a pu faconner.

OK il effectue son recrutement avec les moyens du bord : resultats bof bof.on lui laisse le temps.

Pour AK au bout de 5-6 mois on lui tire dessus, alors OK tout n'est pas tout rose, mais ayons au moins la meme attitude qu'avec Paul et laissons lui le temps.

SI PLG avait eu des blessures equivalentes dans son groupe qu' AK cela aurait pu etre encore plus mauvais.


Après on dit qu'on avait un groupe plus fort mentalement, je suis sceptique sur ce point quand on voit l'absence de continuité dans les bons résultats et ce qui se passe à la fin de la saison.

Les résultats en berne à l'annonce du départ de PLG démontrent aussi une faiblesse psychologique.

Si je recrute un joueur et que je paie gracieusement , c'est certes parce qu'il a montré des qualités téchnique de jeu mais aussi mentale avec la capacité a s'adapter à relever les challenges et j'ai l'impression qu'on oublie cette qualité.


Pour moi le probleme ne vient pas forcemment de PLG ou AK , certes ils font des choix contestables comme c'est le cas dans chaque club mais je trouve que c'est surtout la faiblesse mentale ou psychologique du groupe qui limite. Les buts dans les dernières minutes traduisent d'ailleurs cette faiblesse.

Entièrement d'accord. Il s'est loupé sur les positionnements de Giuly et Sessegnon. Là dessus, sa responsabilité est clairement engagée pour moi.
Après il n'a pas de bol avec les blessures. On ne peut pas le nier. Il n'a jamais pu mettre son duo d'attaque depuis le début de la saison, ça joue aussi.
Pour le moment je suis pas un grand fan de Kombouaré. Après tout n'est pas blanc ou noir. Il a fait des erreurs, mais il y a aussi des choses qui ne dépendent pas de lui.

Oui je parlais bien de ça, on est d'accord, il recrute un latéral droit, qui peut jouer milieu droit, alors qu'on a deja les deux, et pas de milieu gauche, il est la mon souci

J'étais des défenseurs de PLG, et je suis aussi de ceux qui ont écrit dès l'annonce de la nomine de AK qu'il n'aurait pas la même clémence ni le temps.

Laisser du temps ça va 5 minutes (des années en l'occurence) mais là, on fait notre saison la plus équilibré depuis longtemps, avec une equipe plus que juste "potable" (ou alors PLG est vraiment un magicien, ce que je ne crois pas), AK arrive dans ce contexte.

Les blessures, les méformes sont des excuses a posteriori. Dès juillet je disais (on disait) que cet equipe était bancale surtout vu les choix du mercato, et que ça irait pas super bien pour nous. AK a fait des choix avant même que les attaquants se blesse, ces choix nous les payons. Blessures ou pas, c'était mal barré dès le début.

Donc je réfute toutes les excuses de cours de saison puisque mon propos prend racine avant.

Je pense qu'avec l'effectif au complet ça serait pas la même musique...Y'aurait du "bon" sur le banc et donc ça pousserait les mecs vers le haut...Encore une fois Traore et Luyindula, étant quasiment certains avec le jeu des blessures et des suspensions d'être titulaires,ils vont pas chercher à en faire plus que ça...Si on a la chance en janvier de récupérer tout le monde, j'ai bon espoir...

Faudrait demander à Ceara pourquoi il monte pas, on aurait un élément de réponse...

AK part sur un 442 avec un joueur qu'aucun coach n'avait placé à gauche (à part pour dépanner) avant lui (pari perdu...)et un Giuly à droite qui nous avait déjà montré l'an dernier que c'était fini pour lui ce poste. Le résultat, on le connaît, ils servent aujourd'hui d'alibi et sont montrés du doigt comme responsable d'un jeu qui devient de plus en plus pauvre. Ca n'a rien d'une surprise malheureusement, c'était annoncé par beaucoup avant même que la saison ne commence...

C'est pas AK qui a vendu Rothen mais c'est lui qui nous a balancé en arrivant (Rothen était toujours là) qu'on avait l'équipe pour jouer en 442 avec Giuly à droite et Sessegnon à gauche. De quoi persuader Rothen de rester et inciter les actionnaires à le remplacer en cas de départ... AK était persuadé que ça le ferait, il s'est trompé et lourdement. Aujourd'hui on n'a plus un côté qui fonctionne et c'est pas de l'axe que viendra le danger avec Maké et Clément...

Le retour d'Hoarau, j'ai vraiment hâte de voir ça. Son absence a bon dos surtout quand on voit qu'il s'est privé de la possiblité d'associer Erding et Giuly en attaque en son absence alors que dans le même temps, Giuly n'apportait rien à droite...Plus que des poblèmes d'attaquants, c'est surtout des problème de défense et de milieu qu'on a. Je doute que le retour d'Hoarau change la donne...

Ok t'as raison, mais alors je peux aussi être tout aussi buté et dire que ça merdait déjà avec quasiment la même équipe à partir de Rodez..Rothen cassait pas des briques, Sessegnon était dégueulasse à la fin de la saison...On a changé avec un Sessegnon à gauche qui à part Bordeaux casse pas des briques à gauche et Giuly qui est dégueulasse à droite...Devant on avait ,vu que Hoarau était blessé, Giuly et Luyindula qui à la fin de la saison ont bien fait de la merde, cette année bah c'est bof bof aussi...
Pour moi on est exactement dans la même lignée...La double blessure des attaquants en plus...
Le Guen ça me déplaisait pas l'an dernier, cette année c'est AK bah faut attendre d'avoir son 11 pour dire si sa méthode marche ou pas...