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mest
posté 14/06/2018 15:06
Message #9481


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Citation (Maboune @ 14/06/2018 16:03) *
une décote de 40/60 M par an c'est énorme justement.

Oui, c'est "juste" le prix d'un Neymar.

Pas du tout anodin.
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alexis
posté 14/06/2018 15:06
Message #9482


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Citation (Babou1 @ 14/06/2018 15:43) *
Pour moi c'est tout l'inverse, une sorte de facade mediatique pour dire "on a pas trop tapé" sur le PSG, mais au final dans les faits enormes contraintes sur nos actifs et notre projet sportif.
Les gros ont gagné, on ne peut plus se developper, on doit meme s'affaiblir chaque année.

C'est tres sournoi, c'est un encadrement plus que strict de notre recrutement sauf qu'il n'est pas écrit dans leur communiqué.


Dans les faits, une meilleur gestion de certains recrutements nous aurait permis d'etre plus large dans les clous.
Le combo Jese- Krycho-Guedes représentent un package à 90me en actif joueur soit 20me d'amortissement, 1me de masse salariale
et est tout simplement inutile .

Même si on les a en partie sortie via des prêts cette année, tout n'est certainement pas hors charge.
Les cas Pastore , ... sont aussi de notre résponsabilité.
Les conditions contractuelles d'ADM , Rabiot qui font que l'on va être pressé sur ces dossiers nous incombes complètement.

Enfin pour créer de l'actif joueur , on a aussi possibilité de faire signer des fins de contrats, ou des recrutements malins.
Un Daley Blind qui n'a à ma connaissance pas prolongé, devrait déjà avoir signé chez nous DC et Dg alors qu'il nous manque un 4DC et que nos latéraux ne donne pas satisfaction
J'ai déjà parlé d'un Badelj pour la rotation en milieu.
Un Berchiche , ce n'est pas glamour, mais à l'heure actuelle, on parlait de le revendre avec une plus value. Un MEunier , malgré ses défauts , devrait nous rapporter de l'oseille également.

La formation devrait aussi nous rapporter plus.
Edouard , JKA, c'est une manne qu'il faut développer et qui passe par des prêts . Les cas Nkunku, Ikoné, Callegari, Georgen montre qu'on peut largement améliorer cet aspect.
A la fois pour développer des joueurs capables d'intégrer l'équipe première, et ensuite pour faire du cash.

Donc on est autant baisé par l'UEFA que part nos connerries préalables.

Enfin, même si je suis tout à fait conscient de l'apport de Neymar au projet, le revendre en fin de saison prochaine , au profit d'un recrutement plus malin, à potentiel ne nous limiterait absolument pas.




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Babou1
posté 14/06/2018 15:09
Message #9483


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Citation (mest @ 14/06/2018 16:06) *
Oui, c'est "juste" le prix d'un Neymar.

Pas du tout anodin.

Exactement.
Sachant que la décote c'est une rentrée nette.
La on va devoir faire du trading de joueur pour rentrer ces 40-60M de plus value comptable, et c'est pas du tout aussi simple.

Citation (alexis @ 14/06/2018 16:06) *
Dans les faits, une meilleur gestion de certains recrutements nous aurait permis d'etre plus large dans les clous.
Le combo Jese- Krycho-Guedes représentent un package à 90me en actif joueur soit 20me d'amortissement, 1me de masse salariale
et est tout simplement inutile .

Même si on les a en partie sortie via des prêts cette année, tout n'est certainement pas hors charge.
Les cas Pastore , ... sont aussi de notre résponsabilité.
Les conditions contractuelles d'ADM , Rabiot qui font que l'on va être pressé sur ces dossiers nous incombes complètement.

Enfin pour créer de l'actif joueur , on a aussi possibilité de faire signer des fins de contrats, ou des recrutements malins.
Un Daley Blind qui n'a à ma connaissance pas prolongé, devrait déjà avoir signé chez nous DC et Dg alors qu'il nous manque un 4DC et que nos latéraux ne donne pas satisfaction
J'ai déjà parlé d'un Badelj pour la rotation en milieu.
Un Berchiche , ce n'est pas glamour, mais à l'heure actuelle, on parlait de le revendre avec une plus value. Un MEunier , malgré ses défauts , devrait nous rapporter de l'oseille également.

La formation devrait aussi nous rapporter plus.
Edouard , JKA, c'est une manne qu'il faut développer et qui passe par des prêts . Les cas Nkunku, Ikoné, Callegari, Georgen montre qu'on peut largement améliorer cet aspect.
A la fois pour développer des joueurs capables d'intégrer l'équipe première, et ensuite pour faire du cash.

Donc on est autant baisé par l'UEFA que part nos connerries préalables.

Enfin, même si je suis tout à fait conscient de l'apport de Neymar au projet, le revendre en fin de saison prochaine , au profit d'un recrutement plus malin, à potentiel ne nous limiterait absolument pas.

Je suis evidemment d'accord avec ca, mais c'est absolument pas le débat.



--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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CAPTAIN PLANETE
posté 14/06/2018 15:10
Message #9484


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Bon déjà 10m qui viennent de rentrer dans les caisses. Plus que 30m ça va en une journée. Il bosse bien Antero.
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mamut7
posté 14/06/2018 15:10
Message #9485


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Aucune réaction du club quant à la décision de l'UEFA.

Nasser ayant déclaré qu'une sanction serait un scandale, j'imagine que le club aurait sorti un communiqué quelconque dans le cas ou cette décision ne lui convenait pas.

Je reste serein clooney3.gif
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TrappACouilles
posté 14/06/2018 15:11
Message #9486


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Citation (Masika @ 14/06/2018 13:42) *
Ca parlait d'un handicap de points pour les poules de CL, d'un encadrement du recrutement (voire d'une interdiction), d'une expulsion de la CL... On a à peu près tout lu.

Désolé mais cç les gens qui avaient un tant soit peu compris le principe du FPF, savaient bien qu'il était impossible de nous sanctionner pour l'exercice actuel avant le 1er Juillet 2018. Et c'est pas les exercices précédents (où on a pas beaucoup dépensé) qui faisaient peur, mais bien celui-ci qui correspond aux achats de Neymar et M'Bappé.
Si tu lis les avis des gens un peu lucides sur le FPF sur le forum, tout le monde était d'accord pour dire qu'on allait se manger une obligation de vendre pour XXM€. Et au lieu de le faire cet hiver, ils ont attendu le plus tard possible.

Résultat, c'est à partir du 1er Juillet qu'ils peuvent nous aligner et ils ont magnifiquement préparé le terrain pour en nous prévenant au dernier moment. C'est pas avant cette date qu'on peut se réjouir que l'enquête soit "classée" pour l'exercice 2017/2018.
Ensuite, consécutivement à cette décote, on sait également que pour rester dans les clous pour l'exercice 2019/2020 il va falloir générer du chiffre pour combler ce trou.

En gros si vous voulez acheter des maillots mettez la gomme mais attendez le 1er Juillet wink.gif

Citation (CAPTAIN PLANETE @ 14/06/2018 15:10) *
Bon déjà 10m qui viennent de rentrer dans les caisses. Plus que 30m ça va en une journée. Il bosse bien Antero.

Le problème c'est plutot le mercato suivant je pense. On y arrivera au 40M€. Par contre on doit vendre plus qu'on achète en 2018/2019, je suis vraiment pessismiste pour qu'on choppe un milieu comme Pogba ou SMS
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Ronan
posté 14/06/2018 15:11
Message #9487


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Citation (nestor.burma @ 14/06/2018 15:46) *
Je pense également mais bon c'est chelou niveau com', les mecs disent "c'est bon tout va bien, il faut juste rentrer 60 millions en 2 semaines" et n'évoque même pas ce qu'il se passe si ce n'est pas le cas.

Si manque 60 millions au jour J, à la place de l'UEFA je communique plutôt sur la sanction si les 60 millions ne rentrent pas plutôt que la non sanction s'ils rentrent.

Du coup ça fait un peu magouille leur truc.


Mais c'est quoi ton faux suspense dans ta tête là ? Alors que Babou1 balise pour les années suivantes, soit. En effet, en ayant recruté Neymar et MBappé, va falloir avoir les reins solides pendant quelques années. Mais pour ce qui est de cet exercice, 40 ou 60M à rentrer, personne ne tremble au club là unsure.gif
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Oyé Sapapaya
posté 14/06/2018 15:12
Message #9488


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Citation (TrappACouilles @ 14/06/2018 16:11) *
Désolé mais cç les gens qui avaient un tant soit peu compris le principe du FPF, savaient bien qu'il était impossible de nous sanctionner pour l'exercice actuel avant le 1er Juillet 2018. Et c'est pas les exercices précédents (où on a pas beaucoup dépensé) qui faisaient peur, mais bien celui-ci qui correspond aux achats de Neymar et M'Bappé.
Si tu lis les avis des gens un peu lucides sur le FPF sur le forum, tout le monde était d'accord pour dire qu'on allait se manger une obligation de vendre pour XXM€. Et au lieu de le faire cet hiver, ils ont attendu le plus tard possible.

Résultat, c'est à partir du 1er Juillet qu'ils peuvent nous aligner et ils ont magnifiquement préparé le terrain pour en nous prévenant au dernier moment. C'est pas avant cette date qu'on peut se réjouir que l'enquête soit "classée" pour l'exercice 2017/2018.
Ensuite, consécutivement à cette décote, on sait également que pour rester dans les clous pour l'exercice 2019/2020 il va falloir générer du chiffre pour combler ce trou.

En gros si vous voulez acheter des maillots mettez la gomme mais attendez le 1er Juillet wink.gif

Sors moi tes posts ? popcorn.gif


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Maboune
posté 14/06/2018 15:12
Message #9489


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Citation (Mamadieu @ 14/06/2018 15:55) *
Mais qu'est ce que tu raconte jeanlucpicard.gif
Aujourd'hui le seul constat à faire c'est que sur l'exercice en cours on a dépensé pour 410M€ et que pour être à l'équilibre, en rajoutant une décote de nos contrats, l'UEFA nous demande "seulement" de trouver 40-60M€ en plus des 90 qu'on a déjà. Et là vous êtes en train de nous dire qu'on pourra plus investir, mais d'où vous sortez cette bétise ?


Les 410M ils sont lissés sur cinq ans donc ils auront autant d'impact l'année prochaine qu'ils en ont eu cette année.

Mais même si je me plante, c'est pas le coeur du sujet.
Le fait est qu'on se fait racketter de la dévaluation des contrats et que ça impacte forcément nos investissements.
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M4URIC3
posté 14/06/2018 15:13
Message #9490


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Citation (mest @ 14/06/2018 15:06) *
Oui, c'est "juste" le prix d'un Neymar.

Pas du tout anodin.


Mais on présente un budget à l'équilibre après avoir investi, en net, au moins 70 millions comptablement. C'est du foutage de gueule et le PSG le sait je pense et s'attend à des décotes.

Cette année on compense les 40 par une vente (type Guedes). La saison prochaine par des recettes en hausse (avec possibilité de booster le truc malgré un mercato ou on investit si on vend des joueurs amortis type Cavani, Pastore ou Rabiot) et enfin on arrive au mercato ou on vend Neymar ce qui nous dégage 40m par an hors salaire (!!!) pour le remplacer tout en gardant une équipe compétitive et la vraie star mondiale que sera Kylian.

On est serain je pense.
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mest
posté 14/06/2018 15:13
Message #9491


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Citation (alexis @ 14/06/2018 16:06) *
Dans les faits, une meilleur gestion de certains recrutements nous aurait permis d'etre plus large dans les clous.
Le combo Jese- Krycho-Guedes représentent un package à 90me en actif joueur soit 20me d'amortissement, 1me de masse salariale
et est tout simplement inutile .

L'achat de ces joueurs à un moment où on en avait les moyens va peut-être nous aider un peu à tenir la target sur le court terme, si on arrive à les revendre.

Plus globalement, évidemment que le club doit s'améliorer dans sa gestion du sportif (mieux recruter, mieux vendre, proposer des salaires plus en ligne avec le marché).
Mais ça n'existe pas un club qui ne se plante pas. C'est impossible.

Donc quoi qu'il en soit notre développement à court terme est ralenti par le FPF qui fige les positions existantes, alors que notre actionnaire a les moyens d'envoyer du beaucoup plus lourd sans problème.
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Mamadieu
posté 14/06/2018 15:13
Message #9492


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Citation (mamut7 @ 14/06/2018 16:10) *
Aucune réaction du club quant à la décision de l'UEFA.

Nasser ayant déclaré qu'une sanction serait un scandale, j'imagine que le club aurait sorti un communiqué quelconque dans le cas ou cette décision ne lui convenait pas.

Je reste serein clooney3.gif

Evidemment qu'on est sereins.
Dès le mois de juillet on va balancer 200M€ en stupid money et les experts comptable de Culture vont bégayer pour devoir nous expliquer comment c'est possible.

Et le pire c'est comment ce débat est basé sur un seul et unique article de l'Equipe, seule source sur ce sujet, laquelle offre absolument 0 détails sur les chiffres avancés.
C'est du vent.
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Gdf
posté 14/06/2018 15:13
Message #9493


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Ouah la prise de tête ici... mellow.gif

On est blanchis sur les exercices précédent, ca c'est fait.

Il faut 40/50/60 millions d'euros pour être a l'équilibre cette année. Ca tombe bien on dois dégraisser ! Franchement quand le moindre Guedes en vaut 50... Et peu importe les amortissements des apprentis comptables, ce seras sans doute pas la seule vente et les recrues seront aussi amorties donc l'un dans l'autre...

L'année prochaine il faut 100 millions ? Déjà c'est a démontrer mais de toute façon Neymar partira sans doute donc la question ne se posera plus.

Relaxé on vous dis ! smoke2.gif



--------------------
"Entre
Ce que je pense
Ce que je veux dire, Ce que je crois dire, Ce que je dis
Ce que vous avez envie d'entendre, Ce que vous croyez entendre, Ce que vous entendez
Ce que vous avez envie de comprendre, Ce que vous croyez comprendre, Ce que vous comprenez
Il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer.
Mais essayons quand même..."
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Oyé Sapapaya
posté 14/06/2018 15:15
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Citation (Mamadieu @ 14/06/2018 16:13) *
Evidemment qu'on est sereins.
Dès le mois de juillet on va balancer 200M€ en stupid money et les experts comptable de Culture vont bégayer pour devoir nous expliquer comment c'est possible.

Et le pire c'est comment ce débat est basé sur un seul et unique article de l'Equipe, seule source sur ce sujet, laquelle offre absolument 0 détails sur les chiffres avancés.
C'est du vent.

Non c'est confirmer par une source interne via Philo wink.gif


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Babou1
posté 14/06/2018 15:16
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Citation (M4URIC3 @ 14/06/2018 16:13) *
Mais on présente un budget à l'équilibre après avoir investi, en net, au moins 70 millions comptablement. C'est du foutage de gueule et le PSG le sait je pense et s'attend à des décotes.

Cette année on compense les 40 par une vente (type Guedes). La saison prochaine par des recettes en hausse (avec possibilité de booster le truc malgré un mercato ou on investit si on vend des joueurs amortis type Cavani, Pastore ou Rabiot) et enfin on arrive au mercato ou on vend Neymar ce qui nous dégage 40m par an hors salaire (!!!) pour le remplacer tout en gardant une équipe compétitive et la vraie star mondiale que sera Kylian.

C'est quoi tes 70M nets comptable investis stp?

Sinon ce que tu décris en dessous, c'est vendre des titulaires (puis la plus grosse star mondiale) sans pouvoir bien les remplacer.
Deja ca sonne comme un putain de frein sportif au projet, et c'est sur que les sponsors vont courir derriere nous.


--------------------
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mest
posté 14/06/2018 15:18
Message #9496


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Citation (M4URIC3 @ 14/06/2018 16:13) *
Mais on présente un budget à l'équilibre après avoir investi, en net, au moins 70 millions comptablement. C'est du foutage de gueule et le PSG le sait je pense et s'attend à des décotes.

Cette année on compense les 40 par une vente (type Guedes). La saison prochaine par des recettes en hausse (avec possibilité de booster le truc malgré un mercato ou on investit si on vend des joueurs amortis type Cavani, Pastore ou Rabiot) et enfin on arrive au mercato ou on vend Neymar ce qui nous dégage 40m par an hors salaire (!!!) pour le remplacer tout en gardant une équipe compétitive et la vraie star mondiale que sera Kylian.

On est d'accord.
On a de bonnes bases, une bonne équipe, et de quoi continuer à écraser la France du foot et espérer briller en LDC.

Maintenant, quand on met en perspective par rapport aux moyens financiers que notre actionnaire pourrait (et voudrait mettre), on se fait quand même bien avoir.

C'est bien beau de nous dire qu'on pourra remplacer Neymar dans 2 ans, mais en attendant, on risque de ne pas pouvoir nous permettre d'acheter le top gardien de classe internationale, les 2 milieux dont on aurait besoin, sans parler des latéraux.

On est au moins partiellement bridé et on en revient toujours au même point : l'UEFA interdit à un investisseur d'investir dans sa boîte, principalement pour protéger la place des leaders historiques.
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Maboune
posté 14/06/2018 15:19
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Citation (M4URIC3 @ 14/06/2018 16:13) *
Mais on présente un budget à l'équilibre après avoir investi, en net, au moins 70 millions comptablement. C'est du foutage de gueule et le PSG le sait je pense et s'attend à des décotes.

Cette année on compense les 40 par une vente (type Guedes). La saison prochaine par des recettes en hausse (avec possibilité de booster le truc malgré un mercato ou on investit si on vend des joueurs amortis type Cavani, Pastore ou Rabiot) et enfin on arrive au mercato ou on vend Neymar ce qui nous dégage 40m par an hors salaire (!!!) pour le remplacer tout en gardant une équipe compétitive et la vraie star mondiale que sera Kylian.

On est serain je pense.



Citation (Gdf @ 14/06/2018 16:13) *
Ouah la prise de tête ici... mellow.gif

On est blanchis sur les exercices précédent, ca c'est fait.

Il faut 40/50/60 millions d'euros pour être a l'équilibre cette année. Ca tombe bien on dois dégraisser ! Franchement quand le moindre Guedes en vaut 50... Et peu importe les amortissements des apprentis comptables, ce seras sans doute pas la seule vente et les recrues seront aussi amorties donc l'un dans l'autre...

L'année prochaine il faut 100 millions ? Déjà c'est a démontrer mais de toute façon Neymar partira sans doute donc la question ne se posera plus.

Relaxé on vous dis ! smoke2.gif


neokill@h.gif
On est serein parce qu'en vendant Neymar ça va passer ?
Bah bien sûr, sauf que si c'est le cas "ils" auront gagné hein.
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M4URIC3
posté 14/06/2018 15:19
Message #9498


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Citation (Babou1 @ 14/06/2018 15:16) *
C'est quoi tes 70M nets comptable investis stp?

Sinon ce que tu décris en dessous, c'est vendre des titulaires (puis la plus grosse star mondiale) sans pouvoir bien les remplacer.
Deja ca sonne comme un putain de frein sportif au projet, et c'est sur que les sponsors vont courir derriere nous.


Les 70m c'est 400ish / 5 ans moins les plus values (comptablement) sur les ventes.

Après c'est vrai qu'on a du faire de belles plus values comptable sur la saison.

Et ce n'est pas du tout ce que je dis sinon mais j'arrête là. Difficile à expliquer, surtout depuis mon tél.
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nestor.burma
posté 14/06/2018 15:21
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Citation (Babou1 @ 14/06/2018 15:53) *
Ils peuvent pas, officiellement, la seule enquete close c'est celle qui va jusqu'au 30/06/2017 et pour laquelle on n'est effectivement pas sanctionnés.

Ah OK merci j'avais pas tilté qu'en fait le 60/40/X M € à trouver avant le 30/06/2018, c'est en prévision de la future enquête pour 2017-2018 alors que la communication sur les non sanctions sont les conclusions de l'enquête pour la période allant jusqu'au 30/06/2017. Une sorte de pré conclusions du futur rapport. C'est logique en effet. Un peu chelou de communiquer publiquement sur deux périodes différentes, je dois pas être le seul à faire des confusions du coup.


--------------------
On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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BenBecker
posté 14/06/2018 15:21
Message #9500


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Citation (Yan Le Flan @ 14/06/2018 12:21) *
OK merci. Pas facile de s'y retrouver avec tous ces "experts" qui disent tout et son contraire !

Par contre tu le prolonges d'un an, mais tu aggraves la masse salariale en revalorisant forcément.
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