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PSG1970
posté 15/06/2018 09:22
Message #9641


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Citation (Babou1 @ 15/06/2018 10:09) *
Pas toi Rjay.
On a pas les chiffres exacts certes.
Ce qu'on sait c'est qu'il manque 40 a 60M comptablement sur l'exercice qu'on va combler avec du trading de joueurs.
Ce qui fait qu'on sera dans le deficit autorisé sur 3 ans (-30M) en ayant fait entre 120 et 140M de plus values comptable sur la saison 17/18.
Sachant que le gros de cette somme sert a couvrir l'amortissement Neymar/Mbappe (+ salaires) et qu'on aura encore ces charges sur les saisons suivantes...
A moins de faire rentrer cette somme en nouveaux contrats (impossible) il va falloir vendre bien plus qu'on achete.

Personne n'a les décimales mais le schéma global il est plutot clair il me semble.
Apres on peut en effet pinailler sur les virgules.


Et non il a raison
A moins de connaître le budget du club pour les prochaines années,vos élucubrations c'est de la merde
Désolé mais les madames Irma du forum c'est gonflant
Il suffit de s'en tenir au fait rien qu'au fait a savoir encaisser 40 ou 60M avant le 30 Juin
Le reste whistle.gif


Citation (Ozzy Ryss @ 15/06/2018 10:15) *
J'ai lu l'article d'Hermant hier et je ne vois pas trop ce qui a pu déclencher tous les débats.

Déjà cet article n'est pas cosigné par Moatti, qui lui-même rétropédale dans le sien en disant qu'on doit trouver "de 40 à 60M selon les sources" donc les montants ne semblent pas d'une fiabilité à toute épreuve.

Hermant annonce qu'initialement on pensait devoir trouver "entre 70 et 90M", et qu'avec la décote ce sera au-dessus de 100M, sans précision particulière. Il est donc difficile d'en déduire le montant exact de la décote.

Si l'on quitte les "infos" de l'Equipe, le plus gros ça reste l'amortissement de Neymar/Mbappé, qui va peser entre 70M et 80M (selon que Mbappé pèse 135 ou 180M dans les comptes) par an. Mais c'est un mouvement que les qataris ont fait en connaissance de cause, donc je suppose qu'ils savent bien comment se dépêtrer ensuite pour ne pas avoir à affaiblir l'équipe.

Le communiqué de l'UEFA ne parle que de baisse "significative" des contrats qataris. C'est cette baisse qu'il va falloir compenser rapidement avec de nouveaux contrats, revenus et sponsors, sauf que cette fois on va pouvoir compter sur Neymar pour y parvenir. Mais là encore, je pense que JCB et le reste de la clique s'y attendaient, sachant qu'il y a deux mois on avait ce rapport Octagon qui estimait le contrat QTA à 20/30M au lieu de 100M

Bref, je ne vois rien d'extraordinaire dans la décision de l'UEFA. Qu'ils ne statuent pas sur des comptes pas encore clos, c'est normal. La décote aussi me parait normale, et j'espère que personne ici ne pensait qu'on allait s'en sortir complètement indemnes étant donné le lobbying incessant de Tebas et consorts.

Peut-être aussi qu'on pourra renégocier cette décote l'an prochain étant donnée l'exposition offerte par Neymar et Mbappé (imaginons que l'un des deux roule sur le Mondial...).

Pour moi la saison difficile au niveau comptable c'est justement 2017/2018, parce qu'on ne peut pas encore compter sur nos nouveaux partenariats et sponsors.


Alors là wink.gif que du bon sens


--------------------
Un Jour Viendra
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Babou1
posté 15/06/2018 09:26
Message #9642


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Citation (Rene Boisrond @ 15/06/2018 10:14) *
+1 avec Rjay

Babou1 , tu affutes la lames qui va t'ouvrir les veines après un papier de l'equipe ... et quand on t 'en fait la remarque tu sors " y a plusieurs sources qui vont dans le même sens " ... ouais qui ont aussi peut etre toute la même source

Et puis bon , on a aucun détails de contrat passé futur , X ou Y alors bon , vous allez dire " c'est un forum ca sert a ca " si c'est pour tourner en boucle sur du vent je vois vraiment pas l'utilité pour philo de payer un serveur

Pas du tout.
Mais malheureusement pour le coup vous n'argumentez absolument pas et ne donnez aucun éléement pour comprendre votre point de vue, donc sur ce coup j'ai du mal a comprendre votre position.

Tu restes bloqué sur le chiffre a trouver (et cette fourchette de 40 a 60, c'est pas l'équipe, c'est absolument tout le monde dont Philo).
Mais bon imaginons qu'il faille trouver X, on a fait X+100M de plus value comptable cette saison en vente de joueurs, et il va falloir trouver les memes entrées d'argent saison apres saison pour couvrir Neymar/Mbappe.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Maboune
posté 15/06/2018 09:27
Message #9643


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Citation (Ozzy Ryss @ 15/06/2018 10:15) *
J'ai lu l'article d'Hermant hier et je ne vois pas trop ce qui a pu déclencher tous les débats.

Déjà cet article n'est pas cosigné par Moatti, qui lui-même rétropédale dans le sien en disant qu'on doit trouver "de 40 à 60M selon les sources" donc les montants ne semblent pas d'une fiabilité à toute épreuve.

Hermant annonce qu'initialement on pensait devoir trouver "entre 70 et 90M", et qu'avec la décote ce sera au-dessus de 100M, sans précision particulière. Il est donc difficile d'en déduire le montant exact de la décote.

Si l'on quitte les "infos" de l'Equipe, le plus gros ça reste l'amortissement de Neymar/Mbappé, qui va peser entre 70M et 80M (selon que Mbappé pèse 135 ou 180M dans les comptes) par an. Mais c'est un mouvement que les qataris ont fait en connaissance de cause, donc je suppose qu'ils savent bien comment se dépêtrer ensuite pour ne pas avoir à affaiblir l'équipe.

Le communiqué de l'UEFA ne parle que de baisse "significative" des contrats qataris. C'est cette baisse qu'il va falloir compenser rapidement avec de nouveaux contrats, revenus et sponsors, sauf que cette fois on va pouvoir compter sur Neymar pour y parvenir. Mais là encore, je pense que JCB et le reste de la clique s'y attendaient, sachant qu'il y a deux mois on avait ce rapport Octagon qui estimait le contrat QTA à 20/30M au lieu de 100M

Bref, je ne vois rien d'extraordinaire dans la décision de l'UEFA. Qu'ils ne statuent pas sur des comptes pas encore clos, c'est normal. La décote aussi me parait normale, et j'espère que personne ici ne pensait qu'on allait s'en sortir complètement indemnes étant donné le lobbying incessant de Tebas et consorts.

Peut-être aussi qu'on pourra renégocier cette décote l'an prochain étant donnée l'exposition offerte par Neymar et Mbappé (imaginons que l'un des deux roule sur le Mondial...).

Pour moi la saison difficile au niveau comptable c'est justement 2017/2018, parce qu'on ne peut pas encore compter sur nos nouveaux partenariats et sponsors.


Qu'on pensait ne pas s'en sortir indemne, c'est une chose, mais trouver "normal" de se faire dévaluer ses contrats sur les exercices passées pourtant déjà approuvés par l'UEFA, j'ai du mal à comprendre. C'est de la baise pure et simple.
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Rene Boisrond
posté 15/06/2018 09:30
Message #9644


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Citation (Babou1 @ 15/06/2018 10:26) *
Pas du tout.
Mais malheureusement pour le coup vous n'argumentez absolument pas et ne donnez aucun éléement pour comprendre votre point de vue, donc sur ce coup j'ai du mal a comprendre votre position.

Tu restes bloqué sur le chiffre a trouver (et cette fourchette de 40 a 60, c'est pas l'équipe, c'est absolument tout le monde dont Philo).
Mais bon imaginons qu'il faille trouver X, on a fait X+100M de plus value comptable cette saison, et il va falloir trouver les memes entrées d'argent saison apres saison pour couvrir Neymar/Mbappe.

Je parle pas des chiffres avant le 30 juin , mais ceux des prochaines saison , les 100/150me ...


Citation (Maboune @ 15/06/2018 10:27) *
Qu'on pensait ne pas s'en sortir indemne, c'est une chose, mais trouver "normal" de se faire dévaluer ses contrats sur les exercices passées pourtant déjà approuvés par l'UEFA, j'ai du mal à comprendre. C'est de la baise pure et simple.

Expliquer et comprendre le truc veut pas dire qu'ils l'approuvent ... c'est normal dans le sens ou c'est l'UEFA ... et vis a vis du contexte aussi


--------------------
RPA
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Nikos B.
posté 15/06/2018 09:33
Message #9645


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Je rejoins les râleurs (sans avoir envie de me prendre la tête sur la compta qui me gonfle ph34r.gif ) c'est présenté comme une énorme fleur faite à Paris alors qu'ils nous ont baisé en diminuant les contrats du Qatar.

La joie c'est qu'ils auraient pu nous baiser plus et que ça fait rager. Mais le résumé c'est qu'ils nous baisent et qu'on entends qu'ils sont corrompus tellement ils nous avantagent.



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Le catch c'est ma vie.
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Philo
posté 15/06/2018 09:37
Message #9646


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Citation (Babou1 @ 15/06/2018 10:26) *
Pas du tout.
Mais malheureusement pour le coup vous n'argumentez absolument pas et ne donnez aucun éléement pour comprendre votre point de vue, donc sur ce coup j'ai du mal a comprendre votre position.

Tu restes bloqué sur le chiffre a trouver (et cette fourchette de 40 a 60, c'est pas l'équipe, c'est absolument tout le monde dont Philo).
Mais bon imaginons qu'il faille trouver X, on a fait X+100M de plus value comptable cette saison, et il va falloir trouver les memes entrées d'argent saison apres saison pour couvrir Neymar/Mbappe.

Les 40 à 60M€, ça vient d'ailleurs plus de l'UEFA que du PSG.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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amphisbaena
posté 15/06/2018 09:37
Message #9647


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C'est moi où il n'y a eu aucune réaction officielle du PSG suite à l'annonce?

Ca, c'est une preuve que le jugement met un peu le club dans une situation difficile, non?
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Ozzy Ryss
posté 15/06/2018 09:38
Message #9648


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Citation (Maboune @ 15/06/2018 10:27) *
Qu'on pensait ne pas s'en sortir indemne, c'est une chose, mais trouver "normal" de se faire dévaluer ses contrats sur les exercices passées pourtant déjà approuvés par l'UEFA, j'ai du mal à comprendre. C'est de la baise pure et simple.


Pas "normal" mais "logique" au vu du contexte si tu préfères.

Le pire étant qu'on se retrouve dans une situation absurde où nos contrats d'image qataris valaient 100M ou plus avec Zlatan en tête de gondole et de 30 à 60M avec Neymar et Mbappé...

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Babou1
posté 15/06/2018 09:38
Message #9649


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Citation (PSG1970 @ 15/06/2018 10:22) *
Et non il a raison
A moins de connaître le budget du club pour les prochaines années,vos élucubrations c'est de la merde
Désolé mais les madames Irma du forum c'est gonflant
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Le reste whistle.gif




Alors là wink.gif que du bon sens

C'est un forum, discussions c'est le principe meme unsure.gif
Les faits on en a, on connait les depenses et les recettes de cette année (et on sait que ca n'a pas suffit), on connait deja le socle des dépenses de l'an prochain (avec neymar/Mbappe) tu peux deja avoir une idée des revenus qu'il va falloir trouver, je vois pas ce qu'il y a de paranormal a ça unsure.gif
Apres si tu veux pas parler de ca, tu peux aussi attendre le budget, quand il sort tu te nous l'imprimes et on pourra discuter, si tu nous permets de réouvrir le débat wink.gif

Citation (Rene Boisrond @ 15/06/2018 10:30) *
Je parle pas des chiffres avant le 30 juin , mais ceux des prochaines saison , les 100/150me ...



Expliquer et comprendre le truc veut pas dire qu'ils l'approuvent ... c'est normal dans le sens ou c'est l'UEFA ... et vis a vis du contexte aussi

A part le montant a trouver au 30/06 je me base sur aucun article de l'équipe.


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Philo
posté 15/06/2018 09:38
Message #9650


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Citation (Baojin @ 14/06/2018 22:42) *
Emery la taupe © ph34r.gif

Plus trop de "sources parisiennes" en vie depuis son départ (sauf celles de Philgod évidemment c'est pour ça que c'est notre maître à tous et celles en direct de certains membres).

Je trouve d'ailleurs que ça s'excite à max en permanence sur Neymar alors que toutes ses déclarations (depuis Tite jusqu'au journal allemand cette semaine) sont qu'il est bien à Paris et qu'il lui reste des choses à faire. Après ça empêche pas Pai et Pini de courtiser le Réal en permanence mais c'est Neymar JR le boss, pas son père, sinon il serait toujours au Barça.

Le souci, c'est que les actes sont en totale contradiction avec les propos sad.gif

T'es exactement dans le schéma Barça, il brosse le poil en public ou ne dit rien mais ça prépare déjà la sortie par derrière.


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Jesé Rarien
posté 15/06/2018 09:41
Message #9651


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Citation (Nikos B. @ 15/06/2018 10:33) *
on entends qu'ils sont corrompus tellement ils nous avantagent.

Oui ça c'est la subjectivité des fans d'autres clubs. Y'en a un paquet qui pensent toujours que l'Equipe est à la botte du PSG dès qu'il font un article où ils ne nous taillent pas. Faut les ignorer. On doit surement faire pareil de temps en temps...

J'ai quand même l'impression que le point clé des prochains mercatos sera la revalorisation (après décote) des contrats 2018/2019 prenants en compte Neymar et Mbappé.
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mest
posté 15/06/2018 09:41
Message #9652


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Citation (Rene Boisrond @ 15/06/2018 10:00) *
Quand je vois le PSG champion de L1 , ca n'a presque plus de saveur , au contraire , finir 2 eme serait un echec, plus la norme

Si le PSG doit gagner la LDC dans 10 ans j'en ai rien a secouer, que Neymar soit la encore 1 ans ou 2 ans j'en ai rien a foutre aussi , claquer 100me sur un gardien , et 150/200 sur chaque autre poste de l'équipe , ne t'assureras pas de gagner la ldc , et quand bien même tu la gagnerais ,quel kiff tu en tirerais ?

Tu fermeras bien plus de gueules en ayant construit ton club petit a petit , plus qu'en le perfusant des TOP 5 en 10 ans
QSI doit te permettre de crée qqchose , pas te faire gagner qqchose en un temps records

Qu'ils construisent le centre d'entrainement , qu'ils modernisent le Parc ( perso je serais même pour qu'ils construisent un nouveau stade ) qu'ils fassent du PSG une grosse puissance financière , et qu'ils partent en laissant un club sain

Que Neymar soit encore en activité quand le PSG soulèvera la LDC, je m'en branle complet , si c'est pas lui ca sera d'autre
Si le FPF permet de réduire l'apport Qatari a 10/15% dans les finance du club , c'est très bien

Mais je peux être d'accord avec ça aussi.

Sauf que QSI le fait déjà.
Le centre d'entrainement est lancé, l'agrandissement du Parc est un vrai projet. Ils ont aussi investi dans le centre de formation.
Et le FPF les pousse à diversifier plus qu'ils n'auraient voulu les contrats ce qui à long terme, rendra le club plus sain notamment pour le jour où QSI souhaite se désengager (seul aspect positif du FPF selon moi).

Mais tout ça, ça prend des années. Voire plus de 10 ans, quand on connaît les galères que c'est d'entreprendre quoi que ce soit en France. On en a déjà la preuve avec le centre d'entrainement : on a mis des plombes à sélectionner le site, et maintenant on y découvre des vestiges qui ralentissent la construction.

Le problème, c'est qu'on avait des dizaines d'années de retard sur les clubs historiques.
A ce titre, le boulot effectué par QSI depuis 2011 est remarquable et une partie du retard a été comblé... un peu trop rapidement à leur goût puisque l'UEFA vient s'en mêler pour nous ralentir.

Et je ne sais pas si on a le temps d'attendre 10 ans comme tu le dis. A l'échelle du foot, 10 ans c'est une éternité.
Demande à Aulas qui n'était pas loin d'intégrer le cercle fermé des tops clubs européens et qui a vu son élan complètement coupé notamment à cause du retard pris par la construction de son stade. A l'époque il pensait que ça lui permettrait de garantir sa suprématie financière sur les autres clubs français tout en continuant à se mêler au gotha européen.
Sauf que le retard l'a empêché d'investir autant qu'il l'aurait voulu dans le sportif, et qu'entre-temps il a vu débarquer QSI et Rybo en France, et les droits télé exploser en Angleterre et pour le Real et le Barca.
Résultat, il a pris un retard qu'il n'arrivera jamais à combler et aujourd'hui son club n'est plus rien en Europe et n'est pas prêt de gagner un nouveau titre en L1.

Donc oui, ça m'emmerde que l'UEFA nous freine dans notre progression. Et ce n'est pas parce qu'ils auraient pu nous enculer plus que je peux accepter qu'ils le fassent quand même à une plus petite échelle.

Et oui, ça me ferait kiffer de remporter la LDC, même si c'est avec une équipe a été bâtie à coups de centaines de millions. De toutes façons, c'est le seul moyen d'y arriver. Il n'y a qu'à regarder le palmarès de ces dernières années. Et je n'ai pas l'impression que les supp du Real soient blasés et qu'ils n'ont pas kiffé leur 4ème trophée en 5 ans.
De la même façon que j'ai kiffé plein de matchs cette année, de voire cette équipe jouer mieux que tout ce qu'on a connu depuis la fin des années 90 (et oui, je préfère voir jouer Neymar à Dely Vales ou Christian).
Rien que revoir la vidéo de tous nos buts de la saison il y a quelques semaines c'était un vrai bonheur. Vraiment, je mesure la chance qu'on a d'avoir un investisseur comme QSI.

Pour terminer, le seul truc qui fera fermer les gueules, c'est de remporter 1 LDC. Puis une 2ème. Puis une 3ème. De s'imposer aux autres comme un des leurs, comme un acteur incontournable, de forcer la porte de leur club très fermé. De devenir un "historique".
Et tout ce que je sais, c'est qu'à l'instant T on n'a pas l'effectif pour remporter la LDC (sauf peut-être alignement parfait des planètes), et que l'UEFA nous empêche de l'améliorer autant qu'on aurait voulu.
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Ozzy Ryss
posté 15/06/2018 09:42
Message #9653


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Citation (Philo @ 15/06/2018 10:38) *
Le souci, c'est que les actes sont en totale contradiction avec les propos sad.gif

T'es exactement dans le schéma Barça, il brosse le poil en public ou ne dit rien mais ça prépare déjà la sortie par derrière.


Molina l'avait bien expliqué dans une vidéo. C'est normal, il (ou son père) va flirter avec d'autres clubs chaque année et tout le temps, c'est un levier de négociation pour avoir ce qu'il veut au PSG. Il faisait pareil au Barça et il y est resté 4 ans au final.
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Philo
posté 15/06/2018 09:44
Message #9654


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Citation (Ozzy Ryss @ 15/06/2018 10:42) *
Molina l'avait bien expliqué dans une vidéo. C'est normal, il (ou son père) va flirter avec d'autres clubs chaque année et tout le temps, c'est un levier de négociation. Il faisait pareil au Barça et il y est resté 4 ans au final.

La différence, c'est qu'il se plaisait au Barça et en Liga. C'est moins vrai en France où il trouve que le manque de compétitivité du championnat nuit à son image (et il se fait chier aussi).


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

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Oyé Sapapaya
posté 15/06/2018 09:47
Message #9655


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Citation (Philo @ 15/06/2018 10:44) *
La différence, c'est qu'il se plaisait au Barça et en Liga. C'est moins vrai en France où il trouve que le manque de compétitivité du championnat nuit à son image (et il se fait chier aussi).

On le savait dès le 1er jour ph34r.gif


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Ozzy Ryss
posté 15/06/2018 09:48
Message #9656


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Citation (Philo @ 15/06/2018 10:44) *
La différence, c'est qu'il se plaisait au Barça et en Liga. C'est moins vrai en France où il trouve que le manque de compétitivité du championnat nuit à son image (et il se fait chier aussi).


Ouais bah fallait qu'il y pense avant de venir, car il sera moins facile de s'exfiltrer du PSG que du Barça.





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Parisian
posté 15/06/2018 09:52
Message #9657


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Si il est pas con il se barre a MU plutot qu’au Real, il aurait un vrai défi a ramener un club historique au sommet.
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Maboune
posté 15/06/2018 09:54
Message #9658


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Citation (mest @ 15/06/2018 10:41) *
[...]


C'est beau. wub.gif
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nestor.burma
posté 15/06/2018 09:57
Message #9659


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Citation (mest @ 15/06/2018 10:41) *
(...)

Moi là où je rejoins papy boisrond, c'est que les titres nationaux ne me font plus rêver, il me faudrait plus de suspens pour kiffer. Un titre acquis sur une victoire à la dernière journée ça décuple carrément la joie par rapport à un titre acquis en mars. Maintenant avec QSI il n'y a de suspens qu'en C1. Je préfèrerai qu'il en soit autrement.

Et non kaione pour ce qui me concerne ce n'est pas une leçon de morale, c'est juste mon point de veu que j'expose ici et je comprends tout à fait que d'autres voient les trucs autrement.


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On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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Ozzy Ryss
posté 15/06/2018 10:01
Message #9660


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Citation (nestor.burma @ 15/06/2018 10:57) *
Moi là où je rejoins papy boisrond, c'est que les titres nationaux ne me font plus rêver, il me faudrait plus de suspens pour kiffer. Un titre acquis sur une victoire à la dernière journée ça décuple carrément la joie par rapport à un titre acquis en mars. Maintenant avec QSI il n'y a de suspens qu'en C1. Je préfèrerai qu'il en soit autrement.


Tu as du kiffer la première saison d'Emery alors.

Ce match contre Nice en deuxième partie de championnat, quelle émotion !
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