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Putamadre
posté 20/06/2018 09:35
Message #12281


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Citation (Boulick @ 20/06/2018 09:19) *
Si j'ai bien suivi une partie des photos d'enfants en cage date d'Obama le prix Nobel de la paix... Donc ça se faisait déjà avant. Trump ou pas leur pays qui est flingué.


Une photo qui résume pour moi Obama :



Pour l'éducation nationale c'est contre productif.

D'un côté il demande à la prof d'être plus souple, mais de l'autre côté le système scolaire français est horrible, un ado en terminale a genre 40h de cours et il lui est demandé en plus de ça de faire 10 à 15h de devoirs par semaine,sans activités sportives ou artistiques. Alors qu'un adulte taffe 35h.

Certainement pour ça qu'ils demandent aux profs d'etre des go de club Med, d'ailleurs, pour compenser.


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nestor.burma
posté 20/06/2018 09:44
Message #12282


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Citation (Aphasie @ 20/06/2018 10:27) *
Ca confirme que c'est le sheitan l'Educ' Nat'.

Le témoignage n'est pas reluisant pour l'inspecteur et l'institution qu'il représente. Mais en même temps je trouve qu'on en attend beaucoup trop de l'éducation nationale. Rien que la sémantique n'est pas heureuse, le gros de l'éducation c'est aux parents de la faire. L'école doit se concentrer sur l'instruction, l'éducation devrait rester marginal. Du coup on demande à l'éducation nationale de faire ce qu'elle ne peut pas faire.

Ca n'excuse pas tout, mais le contexte n'est pas facile.


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Boulick
posté 20/06/2018 09:50
Message #12283


Bonjour
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Citation (Putamadre @ 20/06/2018 10:35) *
Une photo qui résume pour moi Obama :


Ca m'a tout l'air d'un photomontage...
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Ashura
posté 20/06/2018 09:51
Message #12284


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Citation (nestor.burma @ 20/06/2018 10:44) *
Le témoignage n'est pas reluisant pour l'inspecteur et l'institution qu'il représente. Mais en même temps je trouve qu'on en attend beaucoup trop de l'éducation nationale. Rien que la sémantique n'est pas heureuse, le gros de l'éducation c'est aux parents de la faire. L'école doit se concentrer sur l'instruction, l'éducation devrait rester marginal. Du coup on demande à l'éducation nationale de faire ce qu'elle ne peut pas faire.

Ca n'excuse pas tout, mais le contexte n'est pas facile.


Oui mais là justement ça donne l'exemple d'une prof qui arrive tant bien que mal à les instruire, en partant de loin, et un inspecteur qui lui explique pourquoi en fait c'est un tyran et qu'il faudrait laisser les élèves faire ce qu'ils veulent (donc ni éducation ni instruction). Où est la morale ?
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Putamadre
posté 20/06/2018 09:55
Message #12285


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Citation (Boulick @ 20/06/2018 09:50) *
Ca m'a tout l'air d'un photomontage...


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guiclay
posté 20/06/2018 10:01
Message #12286


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Citation (Putamadre @ 20/06/2018 10:35) *
]

Pour l'éducation nationale c'est contre productif.

D'un côté il demande à la prof d'être plus souple, mais de l'autre côté le système scolaire français est horrible, un ado en terminale a genre 40h de cours et il lui est demandé en plus de ça de faire 10 à 15h de devoirs par semaine,sans activités sportives ou artistiques. Alors qu'un adulte taffe 35h.

Certainement pour ça qu'ils demandent aux profs d'etre des go de club Med, d'ailleurs, pour compenser.

C'est plus de l'ordre de 30h, 35 en cumulant des options.
Pour les devoirs, j'ai tendance à penser que si l'ado à besoin de 10 à 15h de devoir par semaine en term autant qu'il abandonne, car la suite risque d'être très dure.
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nestor.burma
posté 20/06/2018 10:07
Message #12287


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Citation (Ashura @ 20/06/2018 10:51) *
Oui mais là justement ça donne l'exemple d'une prof qui arrive tant bien que mal à les instruire, en partant de loin, et un inspecteur qui lui explique pourquoi en fait c'est un tyran et qu'il faudrait laisser les élèves faire ce qu'ils veulent (donc ni éducation ni instruction). Où est la morale ?

J'imagine que le contexte n'est pas facile à appréhender pour l'inspecteur non plus. Après ca n'excuse pas tout le mec est certainement perche également.

Je réagissais surtout à éducation nationale = sheitan en fait. Meme pour les inspecteurs ca ne doit pas être si simple.


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basta
posté 20/06/2018 10:09
Message #12288


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Citation (guiclay @ 20/06/2018 11:01) *
C'est plus de l'ordre de 30h, 35 en cumulant des options.
Pour les devoirs, j'ai tendance à penser que si l'ado à besoin de 10 à 15h de devoir par semaine en term autant qu'il abandonne, car la suite risque d'être très dure.

10h en terminale, t'en as une grosse proportion qui le font. Ça fait un peu plus d'une heure par jour. Et pour ce qui est de la projection sur l'après bac, c'est une connerie, le nombre de quiches au lycée qui galeraient pour au final s'en sortir très bien ensuite une fois focalisées sur un cursus ( bon pas en prépa mais médecine, droit, etc)
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Aphasie
posté 20/06/2018 10:10
Message #12289


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Citation (nestor.burma @ 20/06/2018 10:44) *
Le témoignage n'est pas reluisant pour l'inspecteur et l'institution qu'il représente. Mais en même temps je trouve qu'on en attend beaucoup trop de l'éducation nationale. Rien que la sémantique n'est pas heureuse, le gros de l'éducation c'est aux parents de la faire. L'école doit se concentrer sur l'instruction, l'éducation devrait rester marginal. Du coup on demande à l'éducation nationale de faire ce qu'elle ne peut pas faire.

Ca n'excuse pas tout, mais le contexte n'est pas facile.


Oui mais là justement c'est un témoignage d'une nana qui réussit à un peu rattraper la merde que les parents produisent, et t'as le débile de ronds de cuir qui lui fait une apologie libertaire crétine derrière alors qu'il tiendrait pas 5 minutes sans se faire bolosser. Le problème c'est autant les parents que l'appareil ministériel najatien encrassé dans des lubies qui ne tiennent pas face au zoo des classes...

Citation
D'un côté il demande à la prof d'être plus souple, mais de l'autre côté le système scolaire français est horrible, un ado en terminale a genre 40h de cours et il lui est demandé en plus de ça de faire 10 à 15h de devoirs par semaine,sans activités sportives ou artistiques. Alors qu'un adulte taffe 35h.


J'ai jamais fait 40h au lycée (je faisais pas ça au collège avec toutes les options du monde), au max, avec une option type LV3 (truc de gamins plus bosseurs que la moyenne donc) t'es plus dans le 35h. Dans mes souvenirs c'était du type 32h en 1ère et terminal pour les sans-options. Et en comptant l'EPS.


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- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Putamadre
posté 20/06/2018 10:11
Message #12290


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Citation (guiclay @ 20/06/2018 10:01) *
C'est plus de l'ordre de 30h, 35 en cumulant des options.
Pour les devoirs, j'ai tendance à penser que si l'ado à besoin de 10 à 15h de devoir par semaine en term autant qu'il abandonne, car la suite risque d'être très dure.


Je me base sur ma terminale y a 20 ans, en gros on faisait du 38h si je me souviens bien, et clairement si je voulais faire mes devoirs correctement, chose que je ne faisais évidemment pas, fallait bien 10h.
Si ça a changé tant mieux.

Citation (Aphasie @ 20/06/2018 10:10) *
J'ai jamais fait 40h au lycée (je faisais pas ça au collège avec toutes les options du monde), au max, avec une option type LV3 (truc de gamins plus bosseurs que la moyenne donc) t'es plus dans le 35h. Dans mes souvenirs c'était du type 32h en 1ère et terminal pour les sans-options. Et en comptant l'EPS.


Ouais ben t'as de la chance d'être plus jeune que moi.


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Aphasie
posté 20/06/2018 10:12
Message #12291


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Citation (Putamadre @ 20/06/2018 11:11) *
Ouais ben t'as de la chance d'être plus jeune que moi.


T'étais en lycée privé ? Ma petite soeur avait plus d'heures que moi il me semble dans son truc de cathos.


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Averell
posté 20/06/2018 10:13
Message #12292


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Putamadre
posté 20/06/2018 10:14
Message #12293


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Citation (Aphasie @ 20/06/2018 10:12) *
T'étais en lycée privé ? Ma petite soeur avait plus d'heures que moi il me semble dans son truc de cathos.


Non terminale S en lycée public, 38h avec plein d'heures de perm au milieu, le pire emploi du temps de ma vie.


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alexis
posté 20/06/2018 10:15
Message #12294


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Citation (nestor.burma @ 20/06/2018 10:44) *
Le témoignage n'est pas reluisant pour l'inspecteur et l'institution qu'il représente. Mais en même temps je trouve qu'on en attend beaucoup trop de l'éducation nationale. Rien que la sémantique n'est pas heureuse, le gros de l'éducation c'est aux parents de la faire. L'école doit se concentrer sur l'instruction, l'éducation devrait rester marginal. Du coup on demande à l'éducation nationale de faire ce qu'elle ne peut pas faire.

Ca n'excuse pas tout, mais le contexte n'est pas facile.

ça commence plus bas , en maternelle et au centre. *

Mon fils est en plein dedans et je rencontre des difficultés.
Avec ma femme, nous essayons de l'éduquer dans ce qui nous semble un cadre correct , qui passe par de la politesse,... et nous arrivons à un stade ou nous devons assouplir certains points.
Parce que l'école n est pas outillé pour faire face à certains problèmes.

D'autres parents n'ont pas notre vision des choses , et bien que les personnels de l'école /centre essayent autant que possible de cadrer , on rencontre des soucis avec une partie des élèves .

L'année prochaine, on remplace le poney par judo , ou taekwondo. en fonction de son adhésion. Si il accroche bien, on développera. On va l'outillé pour qu'ils se défende bien plus. Parce que malheureusement des 4 ans, la méthode des enseignants est un échec au niveau discipline.

I




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Tourista-chan
posté 20/06/2018 10:15
Message #12295


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Citation (guiclay @ 20/06/2018 11:01) *
C'est plus de l'ordre de 30h, 35 en cumulant des options.
Pour les devoirs, j'ai tendance à penser que si l'ado à besoin de 10 à 15h de devoir par semaine en term autant qu'il abandonne, car la suite risque d'être très dure.


10 heures de devoirs, j'en étais pas loin en terminale et pourtant j'étais considéré comme un branleur unsure.gif
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guiclay
posté 20/06/2018 10:17
Message #12296


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Citation (basta @ 20/06/2018 11:09) *
10h en terminale, t'en as une grosse proportion qui le font. Ça fait un peu plus d'une heure par jour. Et pour ce qui est de la projection sur l'après bac, c'est une connerie, le nombre de quiches au lycée qui galeraient pour au final s'en sortir très bien ensuite une fois focalisées sur un cursus ( bon pas en prépa mais médecine, droit, etc)

Le mec qui taffe comme un malade pour avoir son bac et qui s'en sort en médecine/droit je suis assez sceptique.
Après tu as une majorité qui galèrent plus ou moins mais qui foutent et rien et se mettent à bosser après parce que motivés/plus mûrs, donc forcément ça change la donne.

Citation (Putamadre @ 20/06/2018 11:14) *
Non terminale S en lycée public, 38h avec plein d'heures de perm au milieu, le pire emploi du temps de ma vie.

Ah OK tu comptes les perm. Le baby-foot c'est de la présence pas du travail.
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Boulick
posté 20/06/2018 10:20
Message #12297


Bonjour
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Citation (nestor.burma @ 20/06/2018 11:07) *
J'imagine que le contexte n'est pas facile à appréhender pour l'inspecteur non plus. Après ca n'excuse pas tout le mec est certainement perche également.

Je réagissais surtout à éducation nationale = sheitan en fait. Meme pour les inspecteurs ca ne doit pas être si simple.

Ce qui ressort quand on lit les profs c'est que les inspecteurs et les formateurs de l’éducation nationale ce sont des idéologues de merde qui donnent des leçons en étant dans une position où eux n'ont plus à gérer une classe. Ils donnent leurs consignes pédagogiques foireuses qui font baisser le niveau et rendent le travail des profs insupportable pendant qu'eux restent bien au chaud à se branler sur les "pédagogies innovantes", la notation par couleur et les tablettes.

Citation (Averell @ 20/06/2018 11:13) *

neokill@h.gif
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guiclay
posté 20/06/2018 10:21
Message #12298


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Citation (Tourista-chan @ 20/06/2018 11:15) *
10 heures de devoirs, j'en étais pas loin en terminale et pourtant j'étais considéré comme un branleur unsure.gif

Mon frère, branleur certifié qui passe le bac cette semaine, et devrait l'avoir juste, doit être entre 0 et 2h.
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Averell
posté 20/06/2018 10:22
Message #12299


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Même 32h ça reste trop. Faudrait faire 25 mais avec beaucoup plus de travaux à la maison / collectifs. Moins de matières mais plus de profondeur dans celles choisies.

Ces emplois du temps ont été pensé pour que les parents puissent bosser à l'usine bien comme il faut sans avoir à s'inquièter de leurs enfants. Jamais ça a été pensé pour le développement du gamin.


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basta
posté 20/06/2018 10:22
Message #12300


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Citation (guiclay @ 20/06/2018 11:17) *
Le mec qui taffe comme un malade pour avoir son bac et qui s'en sort en médecine/droit je suis assez sceptique.
Après tu as une majorité qui galèrent plus ou moins mais qui foutent et rien et se mettent à bosser après parce que motivés/plus mûrs, donc forcément ça change la donne.

Non mais 10h, la majorité de la classe le faisait dans mon lycée. C'est pas forcément ce que j'appelle galérer comme un malade. Franchement je faisais le minimum incompressible (devoir, exo, etc) et ça faisait déjà bien 2-3h. Si tu rajoutes ceux qui doivent relire les cours pour bien comprendre et assimiler t'arrives est à tes 10h.
Et oui sur ces personnes qui devaient bosser après les cours pour des matières sur lesquelles elles galeraient j'en ai retrouve plusieurs qui se sont épanouis en droit ou medecine.
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