IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

37 Pages V  « < 11 12 13 14 15 > »   
add postStart new topic
joroto
posté 30/08/2018 06:43
Message #241


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,411
Inscrit : 23/09/2015
Lieu : Toulouse
Membre no 10,267
Tribune : Non précisée



Citation (footixnumba1 @ 29/08/2018 19:38) *
Exactement, l'hygiène de vie est un ensemble comme tu l'indiques.
Si le fait de fumer n'est donc pas le facteur prépondérant ou s'il ne semble pas vous déranger dans le cas de l'un, pourquoi vous focaliser quand c'est le cas chez l'autre ?

Parle moi donc des autres attitudes néfastes des joueurs composant la team "chicha", mais utiliser la chicha pour démontrer le niveau de professionnalisme de l'un tout en exonérant son chouchou parce que ça lui "bah c'est Buffon", c'est nul.

Comme Philo l'indique, Kurzawa est revenu complètement hors de forme, ce n'est pas parce qu'il fume la chicha au lieu des cigarettes de son compère italien qu'il est dans cet état là.


Rabiot, qui est pourtant membre de la "team chicha", Aurier en son temps n'ont pas les problèmes de blessure de Kurzawa et Verratti.

Pastore était encore pire et ne portait pourtant pas ce stigmate de team chicha.

En vrai, on débat dans le vide vu que les pistes du mercato sont peu ragoutantes.

Je voulais juste pointer du doigt l'hypocrisie qui consiste à passer sous le tapis les mauvaises attitudes des "bons élèves" et pointer du doigt tout ce que peut faire le "mauvais élève" (comme Kurzawa).

Personnellement, je trouve ça bête de fumer (en général et encore plus pour un sportif de haut niveau) mais la question est de savoir si on peut vraiment y faire quelque chose (sphère privée etc).

Bien sur que la cigarette a une incidence. Le soucis c'est qu'elle est différente selon la personne. Y en a qui ça va entraîner des soucis physique et d'autre non ou moins. Les corps réagissent differement. Marco a première vue fait partie de ceux qui ont besoin d'une hygiène de vie irréprochable pour tirer le meilleur de leur physique.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexis
posté 30/08/2018 08:36
Message #242


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,022
Inscrit : 13/09/2016
Membre no 10,680
Tribune : Canapé



Citation (footixnumba1 @ 29/08/2018 19:38) *
Exactement, l'hygiène de vie est un ensemble comme tu l'indiques.
Si le fait de fumer n'est donc pas le facteur prépondérant ou s'il ne semble pas vous déranger dans le cas de l'un, pourquoi vous focaliser quand c'est le cas chez l'autre ?

Parle moi donc des autres attitudes néfastes des joueurs composant la team "chicha", mais utiliser la chicha pour démontrer le niveau de professionnalisme de l'un tout en exonérant son chouchou parce que ça lui "bah c'est Buffon", c'est nul.

Comme Philo l'indique, Kurzawa est revenu complètement hors de forme, ce n'est pas parce qu'il fume la chicha au lieu des cigarettes de son compère italien qu'il est dans cet état là.


Rabiot, qui est pourtant membre de la "team chicha", Aurier en son temps n'ont pas les problèmes de blessure de Kurzawa et Verratti.

Pastore était encore pire et ne portait pourtant pas ce stigmate de team chicha.

En vrai, on débat dans le vide vu que les pistes du mercato sont peu ragoutantes.

Je voulais juste pointer du doigt l'hypocrisie qui consiste à passer sous le tapis les mauvaises attitudes des "bons élèves" et pointer du doigt tout ce que peut faire le "mauvais élève" (comme Kurzawa).

Personnellement, je trouve ça bête de fumer (en général et encore plus pour un sportif de haut niveau) mais la question est de savoir si on peut vraiment y faire quelque chose (sphère privée etc).


Comment peux tu sérieusement oser prendre la clope de buffon pour défendre les autres joueurs et mêler Pastore à tout ça.

Bien sur que la team chicha est une image qui représente tout ce qui ne va pas dans le comportement de ces joueurs.
Et quand bien même cette image te pose problème pour des raisons personnelles , elle reste valable quand les joueurs qui la composent ont toujours des casseroles au cul.

Rabiot a beau être performant physiquement, posséder un avenir sportif , il vient de rater un titre de champion du monde tout seul comme un grand cassos.

il y a de très forte chance qu'il s'en veuille toute sa carrière.

A coté de ça Buffon reste un champion incroyable , qui a 40 ans à un palmarès tout autres et une classe dans le comportement que Rabiot ne pourrait même pas envisager.
On parle d'un mec qui a couru toutes sa carrière après la LDC dans le même club. Sans jamais le prendre en otage , comme l'autre grande gigue est en train de faire 23 ans ( 19 la première fois) , alors qu'il avait les plus grand club à sa porte.




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Philo
posté 30/08/2018 08:46
Message #243


Administrator
******

Groupe : Root Admin
Messages : 85,430
Inscrit : 13/11/2008
Lieu : Dark Side of the Moon
Membre no 1
Tribune : Viré du stade



Justement, certains joueurs ne sont pas assez performants physiquement en raison de l'usage du tabac. Et si ça change effectivement rien pour Buffon vu son poste, c'est pas le cas pour les autres.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
la roumaine
posté 30/08/2018 08:55
Message #244


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 630
Inscrit : 28/01/2009
Membre no 725
Tribune : Non précisée



Citation (Philo @ 30/08/2018 09:46) *
Justement, certains joueurs ne sont pas assez performants physiquement en raison de l'usage du tabac. Et si ça change effectivement rien pour Buffon vu son poste, c'est pas le cas pour les autres.



Tu n'es pas le chef pour rien. Tu resumes telement bien les choses. florian.gif ymca.gif wub.gif wub.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stromboli
posté 30/08/2018 09:13
Message #245


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
**

Groupe : Members
Messages : 4,628
Inscrit : 01/04/2013
Lieu : 75020
Membre no 9,205
Tribune : Canapé



Citation (Philo @ 30/08/2018 09:46) *
Justement, certains joueurs ne sont pas assez performants physiquement en raison de l'usage du tabac. Et si ça change effectivement rien pour Buffon vu son poste, c'est pas le cas pour les autres.


Ça reste des joueurs de foots, pas des robots conçus par IA.
Si Verratti a une personnalité à enchaîner les clopes c'est la même personnalité qui lui fait tenter des gestes fous dans sa surface pour aboutir à des passes d flamboyantes.

Si Cantona a une personnalité à foutre des low kicks à un supporter demeuré c'est avec la même personnalité qui lui aura fait faire tant de moove géniaux.

C'est pas des bestiaux qu'on engraisse les footballeurs.
Alors oui on peut avoir des regrets sur l'hygiène de vie de tel ou tel et rêver de ce qu'ils auraient pu faire (ou pas) en mangeant plus de tofu mais si c'était la clé le Japon serait champion du monde depuis longtemps.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Philo
posté 30/08/2018 09:30
Message #246


Administrator
******

Groupe : Root Admin
Messages : 85,430
Inscrit : 13/11/2008
Lieu : Dark Side of the Moon
Membre no 1
Tribune : Viré du stade



Citation (stromboli @ 30/08/2018 10:13) *
Ça reste des joueurs de foots, pas des robots conçus par IA.
Si Verratti a une personnalité à enchaîner les clopes c'est la même personnalité qui lui fait tenter des gestes fous dans sa surface pour aboutir à des passes d flamboyantes.

Si Cantona a une personnalité à foutre des low kicks à un supporter demeuré c'est avec la même personnalité qui lui aura fait faire tant de moove géniaux.

C'est pas des bestiaux qu'on engraisse les footballeurs.
Alors oui on peut avoir des regrets sur l'hygiène de vie de tel ou tel et rêver de ce qu'ils auraient pu faire (ou pas) en mangeant plus de tofu mais si c'était la clé le Japon serait champion du monde depuis longtemps.

Et si la VO² max et le volume de jeu de certains joueurs stagnent alors que ce sont des gros fumeurs, c'est pas une question de personnalité.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stromboli
posté 30/08/2018 10:13
Message #247


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
**

Groupe : Members
Messages : 4,628
Inscrit : 01/04/2013
Lieu : 75020
Membre no 9,205
Tribune : Canapé



Citation (Philo @ 30/08/2018 10:30) *
Et si la VO² max et le volume de jeu de certains joueurs stagnent alors que ce sont des gros fumeurs, c'est pas une question de personnalité.


Bien sur mais les qualités physiques ne font pas tout: tu peux préférer garder un joueur qui ne tient pas plus de 70' sur le terrain mais qui est un génie du jeu à une machine physique irréprochable mais sans inspiration.

Et ce serait trop simple de croire que c'est facile d'avoir les deux.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Philo
posté 30/08/2018 10:30
Message #248


Administrator
******

Groupe : Root Admin
Messages : 85,430
Inscrit : 13/11/2008
Lieu : Dark Side of the Moon
Membre no 1
Tribune : Viré du stade



Citation (stromboli @ 30/08/2018 11:13) *
Bien sur mais les qualités physiques ne font pas tout: tu peux préférer garder un joueur qui ne tient pas plus de 70' sur le terrain mais qui est un génie du jeu à une machine physique irréprochable mais sans inspiration.

Et ce serait trop simple de croire que c'est facile d'avoir les deux.

C'est pas facile mais être professionnel en dehors des terrains permet en général d'y arriver. C'est vraiment la mentalité médiocre du football français dans toute sa splendeur :"ah il a du génie donc il peut faire n'importe quoi". Allez, c'est bon, ça dégage ça, c'est pour des Ben Arfa et des Nasri ce genre de conneries.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stromboli
posté 30/08/2018 10:35
Message #249


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
**

Groupe : Members
Messages : 4,628
Inscrit : 01/04/2013
Lieu : 75020
Membre no 9,205
Tribune : Canapé



Mais y'a la moitié des footballeurs pros qui fument!
Maradona Platini Ronaldinho Cruyff ça les a pas empêché de tout gagner...

Parce que les mecs bossent aussi faut pas confondre un Ben Arfa qui n'en a rien à foutre et Verratti qui est toujours à fond aux entrainement.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bob
posté 30/08/2018 10:38
Message #250


Fluctuat Nec Mergitur
*****

Groupe : Members
Messages : 21,185
Inscrit : 29/12/2008
Lieu : Hauts-de-Seine
Membre no 30
Tribune : Viré du stade



Citation (stromboli @ 30/08/2018 11:35) *
Verratti qui est toujours blessé et quand il est de nouveau opérationnel pour trois mois, il négocie une prolongation de contrat.
FYP
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Philo
posté 30/08/2018 10:41
Message #251


Administrator
******

Groupe : Root Admin
Messages : 85,430
Inscrit : 13/11/2008
Lieu : Dark Side of the Moon
Membre no 1
Tribune : Viré du stade



Citation (stromboli @ 30/08/2018 11:35) *
Mais y'a la moitié des footballeurs pros qui fument!
Maradona Platini Ronaldinho Cruyff ça les a pas empêché de tout gagner...

Parce que les mecs bossent aussi faut pas confondre un Ben Arfa qui n'en a rien à foutre et Verratti qui est toujours à fond aux entrainement.

Et c'est bien pour ça qu'il y a peu de joueurs d'élite et beaucoup de moyens.

Cimer la liste que tu cites t'as 2 mecs des années 80, un type qui a loupé 50% sa carrière parce qu'il sortait trop et un qui est justement plutôt sérieux (la fameuse photo de Messi qui fume a été sévèrement remise en cause en plus d'avoir 5 ans).
Les mecs qui se mettent des races et sont performants sur la durée, ça n'existe plus, le niveau physique requis est plus qu'élevé désormais. C'est un délire pour les gogoles à la Souleymane Diawara.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stromboli
posté 30/08/2018 10:49
Message #252


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
**

Groupe : Members
Messages : 4,628
Inscrit : 01/04/2013
Lieu : 75020
Membre no 9,205
Tribune : Canapé



J'ai viré Messi de la comparaison car je pense que la photo est truquée.
Mais justement Buffon fait partie des joueurs d'exception que tu cites.
Donc c'est la moindre des intelligences de la part de Tuchel de ne pas le faire chier là-dessus.

Et si on gagne la CI ce sera grâce à Verratti donc je me fous si entre-temps il aura manqué la moitié des matchs de L1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Philo
posté 30/08/2018 10:55
Message #253


Administrator
******

Groupe : Root Admin
Messages : 85,430
Inscrit : 13/11/2008
Lieu : Dark Side of the Moon
Membre no 1
Tribune : Viré du stade



Citation (stromboli @ 30/08/2018 11:49) *
J'ai viré Messi de la comparaison car je pense que la photo est truquée.
Mais justement Buffon fait partie des joueurs d'exception que tu cites.
Donc c'est la moindre des intelligences de la part de Tuchel de ne pas le faire chier là-dessus.

Et si on gagne la CI ce sera grâce à Verratti donc je me fous si entre-temps il aura manqué la moitié des matchs de L1.

Mais Buffon il est gardien, on lui demande pas de courir 90' comme Verratti qui est cuit après 70' ou d'être capable de courir plus de 12 km comme Rabiot !!!!!


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexis
posté 30/08/2018 11:00
Message #254


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,022
Inscrit : 13/09/2016
Membre no 10,680
Tribune : Canapé



Mais Buffon , il pourrait avoir une vo2max d'escargot asthmatique, ça ne changerait rien…. laugh.gif

Pour clore le débat , la VO2 max est en grande partie lié pour son développement à des qualités génétiques et un travail spécifique jeune.
Le pic se fait à 20 ans environ.

Hors certaines personnes ont des aptitudes qui leur permettent avec un entrainement adéquat de tres bien tourner même en fumant.
Kanté est vraiement l'exemple d'un morphotype et de prérequis idéaux pour cela .

A contrario , un mec comme Verratti, qui a possiblement des besoins énormes par son poste, morphotype ,.... possède peut etre une limite naturelle qui le forcerait à etre taquet en préparation tout le temps.
Et dans son cas , la clope est certainement rédhibitoire.

C'est injuste mais comme cela.


C'est également un piste crédible pour ses blessures à répétition.
Passé un certain stade , si son corps n'est pas adapté au très haut niveau, les "stress" ( traumatisme physiologique) liés a des performances physiques de cet acabit est largement susceptible de créer des conditions favorisant les blessures .
D'où l'importance pour un joueur comme celui ci de la qualité du repos, alimentation, soins , ….

.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stromboli
posté 30/08/2018 11:03
Message #255


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
**

Groupe : Members
Messages : 4,628
Inscrit : 01/04/2013
Lieu : 75020
Membre no 9,205
Tribune : Canapé



Citation (Philo @ 30/08/2018 11:55) *
Mais Buffon il est gardien, on lui demande pas de courir 90' comme Verratti qui est cuit après 70' ou d'être capable de courir plus de 12 km comme Rabiot !!!!!


Mais on est dans le topic Buffon, c'était de sa clope au bec qu'est venue la conversation wink.gif

Sinon je rappelle que jusqu'ici dans les matchs importants j'ai toujours vu Rabiot cuit à la 80' et lâchant aussitôt les marquages importants amenant à nos plus grandes désillusions (rematez Real PSG last year).

Bon après moi j'assume préférer perdre avec Pastore ou Verratti que de gagner avec Giroud ou Rabiot, j'avoue c'est critiquable.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
footixnumba1
posté 30/08/2018 13:35
Message #256


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 4,350
Inscrit : 19/04/2018
Membre no 11,834
Tribune : Non précisée



Citation (alexis @ 30/08/2018 08:36) *
Comment peux tu sérieusement oser prendre la clope de buffon pour défendre les autres joueurs et mêler Pastore à tout ça.

Bien sur que la team chicha est une image qui représente tout ce qui ne va pas dans le comportement de ces joueurs.
Et quand bien même cette image te pose problème pour des raisons personnelles , elle reste valable quand les joueurs qui la composent ont toujours des casseroles au cul.

Rabiot a beau être performant physiquement, posséder un avenir sportif , il vient de rater un titre de champion du monde tout seul comme un grand cassos.

il y a de très forte chance qu'il s'en veuille toute sa carrière.

A coté de ça Buffon reste un champion incroyable , qui a 40 ans à un palmarès tout autres et une classe dans le comportement que Rabiot ne pourrait même pas envisager.
On parle d'un mec qui a couru toutes sa carrière après la LDC dans le même club. Sans jamais le prendre en otage , comme l'autre grande gigue est en train de faire 23 ans ( 19 la première fois) , alors qu'il avait les plus grand club à sa porte.

Je ne défends personne à vrai dire.
Je dénonce juste l'hypocrisie.
On a présenté, ici, Buffon comme un grand professionnel, un exemple pour les joueurs comme Verratti.
Quand tu partages certaines pratiques décriées chez les autres, ce n'est pas faire preuve d'exemplarité.
Le but justement est de montrer l'exemple et non pas de bénéficier d'une mansuétude exceptionnelle (pour une carrière exceptionnelle certes, mais qui n'a rien à voir avec le PSG).

Je parle juste du principe, évidemment que Buffon n'aura aucun mal à être suffisamment endurant (et encore une fois, comment empêcher quiconque de faire ce qu'il veut lors de son temps libre ?).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Averell
posté 30/08/2018 13:47
Message #257


#TeamZemmour
******

Groupe : Members
Messages : 48,903
Inscrit : 25/02/2009
Lieu : Berlin, Zion
Membre no 813
Tribune : Autre club



Mais l'exemplarité c'est sur le terrain, à l'entrainement et à la limite pendant les séquences marketing du club.

Si sa vie privée n'entache ni ses entrainements ni ses performances en match alors on s'en branle.

Pocho a d'ailleurs été toujours plus ou moins laissé tranquille car finalement il répondait toujours sur le terrain (avec son style de buffle certes).

Verratti ou Kurzawa tout le monde s'en taperais la bite de ce qu'íls font le week end si ils n'étaient pas tout le temps blessé.

C'est pas l'URSS.


--------------------
J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

1970 - 2010
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexis
posté 30/08/2018 14:52
Message #258


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,022
Inscrit : 13/09/2016
Membre no 10,680
Tribune : Canapé



Citation (footixnumba1 @ 30/08/2018 14:35) *
Je ne défends personne à vrai dire.
Je dénonce juste l'hypocrisie.
On a présenté, ici, Buffon comme un grand professionnel, un exemple pour les joueurs comme Verratti.
Quand tu partages certaines pratiques décriées chez les autres, ce n'est pas faire preuve d'exemplarité.
Le but justement est de montrer l'exemple et non pas de bénéficier d'une mansuétude exceptionnelle (pour une carrière exceptionnelle certes, mais qui n'a rien à voir avec le PSG).

Je parle juste du principe, évidemment que Buffon n'aura aucun mal à être suffisamment endurant (et encore une fois, comment empêcher quiconque de faire ce qu'il veut lors de son temps libre ?).

Le professionnalisme , ce n'est pas simplement la fumette.

Un mec comme Buffon, tu peux être sur que tu n'as pas à lui dire de se ramener fit à la reprise.
Avoir son palmarès et jouer à 40 ans dans des clubs de hauts niveau alors que des grands gardiens finissent bien avant, tu crois que c'est un hasard ?


Ce que je t'ai expliqué dans le post juste avant est uniquement ce qui est reproché à la team chicha, c'est à dire ne pas savoir se comporter en professionnel.

Rabiot j'en ai rien à foutre qu'il fume la chicha, aille en boite de nuit si par ailleurs, il met tout les outils de son coté pour être efficace.

Mais ce n'est pas le cas.
Alors que Buffon a forcement fait les efforts nécessaires pour rester autant au plus haut niveau.
Que ces efforts n'incluent pas la clope parce que sans conséquences pour lui , n'entre pas en ligne de compte.

Chacun fait avec ses atouts ,...
Messi ne fait certainement pas une préparation physique comme Kanté. Mais il se prépare avec ses bons outils et est toujours présent au moment nécessaire .









Go to the top of the page
 
+Quote Post
nestor.burma
posté 30/08/2018 15:49
Message #259


Membre accro
Icône de groupe

Groupe : Banned
Messages : 7,480
Inscrit : 04/11/2014
Membre no 9,952
Tribune : Non précisée



Citation (stromboli @ 30/08/2018 12:03) *
Bon après moi j'assume préférer perdre avec Pastore ou Verratti que de gagner avec Giroud ou Rabiot, j'avoue c'est critiquable.

+1

Et + 1 ave ce que tu disais sur les footballeurs qu'il faut prendre comme des personnalités dans leur ensemble. Verratti ne serait pas le même sur le terrain s'il était raisonnable. Alors je comprends que certains veulent le dégager car ne le trouvent pas au niveau à cause de son hygiène de vie mais moi je m'en fous aujourd'hui. Avant je voulais les trophées et je m'en foutais du reste, maintenant je veux des joueurs qui me font rêver, avec ce qu'ils font sur le terrain et la personnalité qu'ils dégagent. Aujourd'hui Marco est tout en haut de la liste avec Cavani en espérant qu'ils soient rejoints par Buffon.

Mais on s'éloigne de Buffon qui a toujours été au final au top de son niveau, clop ou pas.


--------------------
On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
Go to the top of the page
 
+Quote Post
witchfinder
posté 30/08/2018 18:40
Message #260


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Adhérents CulturePSG
Messages : 25,077
Inscrit : 28/01/2009
Lieu : Vinnland
Membre no 723
Tribune : Canapé



Citation (Averell @ 30/08/2018 14:47) *
Pocho a d'ailleurs été toujours plus ou moins laissé tranquille car finalement il répondait toujours sur le terrain (avec son style de buffle certes).

Euh... J'ai le souvenir d'un mec qui était vite carbonisé.


--------------------
FUCK OFF AND DIE.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

37 Pages V  « < 11 12 13 14 15 > » 
add postStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit Nous sommes le : 17/07/2025 21:44