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Rjay
posté 19/09/2018 12:14
Message #1661


Pakman Forever
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Citation (DiCampliTaMère @ 19/09/2018 12:20) *
Pour autant, je ne trouve pas que le choix d'Angel au milieu soit le plus mauvais. Il a pas mal cherché la verticalité, essayé pas mal de choses mais il a eu beaucoup de déchets mais ça, c'est le lot des joueurs qui les portent dans leur boxer et qui ne se cachent pas derrière les autres.

Di Maria à ce poste ça peut être intéressant mais avec Verratti car il ne sera jamais un joueur qui organise le jeu. Et Rabiot en 6.
Par contre si c'est pour mettre Mbappe à droite et Neymar à gauche ce n'est pas la peine. A voir si un losange a du sens.

Sinon on fout Cavani à droite et Mbappe au centre. On rapproche ainsi les 2 cracks et on bénéficie du fait que Cavani défend sur son côté (sauf s'il fait la tronche).


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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bloblo
posté 19/09/2018 12:18
Message #1662


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Citation (sukercop @ 19/09/2018 13:06) *
Sans parler que de victoire en LDC, c'est une équipe crédible en LDC qui ne va pas systématiquement s' effondrer dans les grandes confrontations.
C'est pas une victoire en LDC que j'attends forcément mais au moins d'aller dans le bon sens. Au début de QSI, c'était l'impression qu'on avait. Depuis le départ d'Ibra, c'est chaque année moins le cas.

À la question : pourquoi on n'est pas un sérieux candidat à la LDC? Il faut y apporter des réponses.
Pour moi, on ne respecte pas les bases des plus grosses équipes : grand coach, joueurs de caractère, milieu de terrain béton. Tu respectes déjà ces trois principes, et avec ton pognon tu décores le tableau avec quelques artistes. Là, on fait les choses à l'envers, du coup, on est nul.


On doit recruter 2 ou 3 joueurs pour avoir une grande équipe, malheureusement le Qatar a été très naïf concernant la réponse de l'UEFA à nos achats et maintenant on se retrouve sans milieu. Et la tu te dis qu'on a un retard immense au milieu et qu'il va falloir penser à l'après TS ph34r.gif
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ramutcho
posté 19/09/2018 12:33
Message #1663


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Citation (sukercop @ 19/09/2018 11:06) *
À la question : pourquoi on n'est pas un sérieux candidat à la LDC? Il faut y apporter des réponses.
Pour moi, on ne respecte pas les bases des plus grosses équipes : grand coach, joueurs de caractère, milieu de terrain béton. Tu respectes déjà ces trois principes, et avec ton pognon tu décores le tableau avec quelques artistes. Là, on fait les choses à l'envers, du coup, on est nul.


Pas vraiment, on a juste été contraints par le FPF. Il ne manque pas grand chose à cette équipe pour être indécente. Par contre faudra recrutrer un vrai patron et de préférence au milieu. Désolé pour le pro-Neymar, mais en termes de leadership, c'est juste un guignol.
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sukercop
posté 19/09/2018 12:48
Message #1664


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Citation (ramutcho @ 19/09/2018 12:33) *
Il ne manque pas grand chose à cette équipe pour être indécente.


Je suis pas d'accord, pour moi, ça va plus loin qu'une question tactique ou un ou deux joueurs en plus.
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Papy Nova
posté 19/09/2018 12:52
Message #1665


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Citation (sukercop @ 19/09/2018 13:48) *
Je suis pas d'accord, pour moi, ça va plus loin qu'une question tactique ou un ou deux joueurs en plus.

Je suis pas d'accord. Hier, tu mets Verratti et un ne serait-ce que Fabinho, tu vires Marqui et Di Maria, tu as pas du tout le même match. Regarde le match à nouveau et regarde Marquinhos. Il est à la rue tout le long. Di Maria n'en parlons même pas, il court dans le vide 1 minute puis devient invisible les 5 minutes qui suivent.
En soit, il nous faut un milieu sentinelle et un latéral gauche. Ca fait juste un an qu'on le sait...
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D'Alessandro
posté 19/09/2018 12:57
Message #1666


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Citation (Papy Nova @ 19/09/2018 13:52) *
Je suis pas d'accord. Hier, tu mets Verratti et un ne serait-ce que Fabinho, tu vires Marqui et Di Maria, tu as pas du tout le même match. Regarde le match à nouveau et regarde Marquinhos. Il est à la rue tout le long. Di Maria n'en parlons même pas, il court dans le vide 1 minute puis devient invisible les 5 minutes qui suivent.
En soit, il nous faut un milieu sentinelle et un latéral gauche. Ca fait juste un an qu'on le sait...

Dans l'idéal et que sur le papier, oui, pourquoi pas. Du moins l'idée, c'est d'avoir ces mecs-là et prendre confiance avec eux et progresser. Tu as Filipe Luis et un 6 d'un certain niveau, oui, forcément, ils doivent apporter de la tranquillité. Ce n'est pas le cas et on a toujours (et on ne sait pas si les recrues auraient pu totalement remédier à ça vu le chantier) des problèmes sur le plan mental et gestion des temps faibles.
On a un problème structurel et un problème mental, faut pas le nier.
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sukercop
posté 19/09/2018 13:07
Message #1667


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Citation (Papy Nova @ 19/09/2018 12:52) *
Je suis pas d'accord. Hier, tu mets Verratti et un ne serait-ce que Fabinho, tu vires Marqui et Di Maria, tu as pas du tout le même match. Regarde le match à nouveau et regarde Marquinhos. Il est à la rue tout le long. Di Maria n'en parlons même pas, il court dans le vide 1 minute puis devient invisible les 5 minutes qui suivent.
En soit, il nous faut un milieu sentinelle et un latéral gauche. Ca fait juste un an qu'on le sait...


Oui mais Verratti est toujours absent.
Donc faudrait que quelqu'un chez nous en prenne conscience, qu'il se demande si il faut le garder lui apporter un remplaçant ou plusieurs.
Et même avec lui sur le terrain, tu fais un peu mieux mais t'as les mêmes coulants, un coach inexpérimenté et ta star diva qui se touche sur ses dribbles et pas un au club pour lui dire d'aller prendre sa douche à la mi-temps.
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Jonath
posté 19/09/2018 13:12
Message #1668


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Citation (sukercop @ 19/09/2018 13:10) *
C'est quoi ça du morse?


Non, nos derniers parcours en C1. Et quand tu dis qu'on régresse, c'est vrai.
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D'Alessandro
posté 19/09/2018 13:15
Message #1669


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Au final, en écoutant son analyse du match hier, j'espère vraiment qu'il ne croie pas ce qu'il dit.
S'il estime vraiment que la victoire de Liverpool n'est pas logique, on est mal… Il n'a aucune raison de tempérer les choses. On a perdu ? Ce n'est pas bien grave, on a plein de circonstances atténuantes et justement perdre le premier match peut te permettre de travailler pour faire mieux et de monter en puissance, ne pas avoir l'impression qu'on est déjà bien ou quoi que ce soit. Se la jouer humble en gros, ce qu'on doit être vu nos parcours récents. Mais non, il dit qu'on méritait mieux ! Qu'on fasse profil bas, on est pas au niveau de certaines équipes (ça, il le dit plus ou moins avant match mais insiste encore dessus après-match, qui plus est vu le dit match), voilà, on s'en bat, on n'est qu'en septembre et on a encore beaucoup de boulot.
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Papy Nova
posté 19/09/2018 13:18
Message #1670


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Citation (D'Alessandro @ 19/09/2018 13:57) *
On a un problème structurel et un problème mental, faut pas le nier.

Quand tu perds, t'as toujours un problème mental. Un plafond de verre en ligue des champions qu'on semble incapable de dépasser. Mais à qui la faute ? Changeons déjà ce qu'on peut pour renforcer le onze (on s'est quand même sacrément affaibli cette année avec le mercato d'été), et on verra ensuite pour le côté mental, où Tuchel fera peut-être mieux que ses deux prédecesseurs.

Citation (D'Alessandro @ 19/09/2018 14:15) *
Au final, en écoutant son analyse du match hier, j'espère vraiment qu'il ne croie pas ce qu'il dit.

Est-ce qu'il dit ça pour garder son groupe concerné et rassurer sur lui même ? Est-ce qu'il le pense vraiment ?
On ne saura pas de si tôt.
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D'Alessandro
posté 19/09/2018 13:20
Message #1671


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Citation (Papy Nova @ 19/09/2018 14:18) *
Quand tu perds, t'as toujours un problème mental. Un plafond de verre en ligue des champions qu'on semble incapable de dépasser. Mais à qui la faute ? Changeons déjà ce qu'on peut pour renforcer le onze (on s'est quand même sacrément affaibli cette année avec le mercato d'été), et on verra ensuite pour le côté mental, où Tuchel fera peut-être mieux que ses deux prédecesseurs.

Pas d'accord, sauf si les scénarios(ii©) des défaites sont les mêmes, bah c'est notre cas ph34r.gif
Emery avait été bon dans sa longue interview d'après-élimination Real sur le sujet.
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Papy Nova
posté 19/09/2018 13:25
Message #1672


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Citation (D'Alessandro @ 19/09/2018 14:20) *
Pas d'accord, sauf si les scénarios(ii©) des défaites sont les mêmes, bah c'est notre cas ph34r.gif
Emery avait été bon dans sa longue interview d'après-élimination Real sur le sujet.

Bien sûr que je parlais de nous. Tu peux perdre sur d'autres circonstances. Mais de notre côté, tant qu'on perdra, on aura ce problème mental, car on perd toujours salement sans jouer notre jeu. Contre City c'était déjà le cas, contre le Barça n'en parlons pas, contre le Real pareil...
Ce qui peut-être rassurant c'est que c'est surtout un problème à l'extérieur.
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Nikos B.
posté 19/09/2018 13:26
Message #1673


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Quand tu es en rodage à Liverpool et mené 2-0 il faut être sacrément fort mentalement pour revenir à 2-2.


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Le catch c'est ma vie.
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Papy Nova
posté 19/09/2018 13:30
Message #1674


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Citation (Nikos B. @ 19/09/2018 14:26) *
Quand tu es en rodage à Liverpool et mené 2-0 il faut être sacrément fort mentalement pour revenir à 2-2.

Tout dépend des circonstances. Là tu n'as senti aucune force mentale, juste un concours de circonstances positifs et de la chance.
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D'Alessandro
posté 19/09/2018 13:31
Message #1675


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Citation (Papy Nova @ 19/09/2018 14:25) *
Bien sûr que je parlais de nous. Tu peux perdre sur d'autres circonstances. Mais de notre côté, tant qu'on perdra, on aura ce problème mental, car on perd toujours salement sans jouer notre jeu. Contre City c'était déjà le cas, contre le Barça n'en parlons pas, contre le Real pareil...
Ce qui peut-être rassurant c'est que c'est surtout un problème à l'extérieur.

Ce que je veux dire c'est que parfois, tu perds pas seulement parce que tu es friable mentalement mais tout simplement parce que tu es inférieur à l'adversaire. Hier, on s'est exposés à nos limites au milieu et c'était attendu. Je n'avais aucune attente sur notre jeu car sur le papier, il y avait un fossé entre les deux équipes. Pas en termes de talent pur mais de structure collective, de complicité, de cohérence simplement aussi. On joue l'équipe qui est arrivée en finale de LdC, qui a tout gagné depuis le début de saison et qui s'est renforcée, et nous on change pas mal de chose, on ne s'est pas renforcés et notre seul milieu de haut niveau est suspendu…
Comme le retour contre Madrid, les absences et le scénario de l'aller rendaient le truc impossible.

Mais qu'on manque de folie et de surplus de motivation/intensité pour aller au-delà de ce qu'on peut lire sur le papier, là, oui, entièrement d'accord, on a un gros manque. Et le coach doit faire passer ce message.
Ainsi que l'humilité. On fait un truc pas si mal à la 90e en définitive, on peut revenir avec de la confiance tout en ayant été chanceux, bah non, ça ne nous a pas suffit, on a manqué d'humilité et Kiki a fait de la merde et a coûté le match. Qu'on apprenne juste de nos leçons et ce n'est pas le cas sur beaucoup de points.
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witchfinder
posté 19/09/2018 13:34
Message #1676


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Quand vous parlez du mental des joueurs ça inclut l'intelligence et la concentration ou juste les couilles ?


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D'Alessandro
posté 19/09/2018 13:35
Message #1677


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Citation (witchfinder @ 19/09/2018 14:34) *
Quand vous parlez du mental des joueurs ça inclut l'intelligence et la concentration ou juste les couilles ?

Pour moi là, c'est au sens "caractère".
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Blablamabla
posté 19/09/2018 13:38
Message #1678


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Pourquoi lance-t-il la saison en mettant avec brio Neymar en 10 pour le remettre sur un côté lors du premier match important huh.gif
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Papy Nova
posté 19/09/2018 13:39
Message #1679


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Citation (D'Alessandro @ 19/09/2018 14:31) *
Qu'on apprenne juste de nos leçons et ce n'est pas le cas sur beaucoup de points.

Je suis 100% d'accord sur tout le reste de ton message. C'est vraiment sur ce point que j'ai envie d'insister: l'apprentissage et l'expérience s'acquièrent avec ce genre de matchs. Sauf que de notre côté, tu as toujours l'impression qu'on n'apprend pas, qu'on manque d'expérience, qu'on est dans l'incapacité de défendre et de gérer. On recrute des coachs qui pronent tous un jeu offensif, et on ne sait jamais défendre, on est tous devant nos écrans aussi fébriles que les joueurs pendant le match. Autant en ligue 1 on a une confiance surdéveloppée et on pense qu'on gagnera même si on a fait une première mi temps catastrophique et qu'on perd 1-0...autant en Europe on a l'impression qu'on connait déjà le scénario et on voit dès les premières minutes d'un match qu'on va jouer à contre-courant de ce qu'on sait faire, qu'on va subir et rater tout ce qu'on entreprend.
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Nikos B.
posté 19/09/2018 13:40
Message #1680


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Citation (Papy Nova @ 19/09/2018 14:30) *
Tout dépend des circonstances. Là tu n'as senti aucune force mentale, juste un concours de circonstances positifs et de la chance.

Mouais dans ce cas Liverpool a gagné parce qu'ils ont eu beaucoup de chance, un but avec HJ, un but sur un péno alors qu'il n'y avait aucun danger et un but sur un concours de circonstance à la dernière minute.

En vrai il faut un gros mental pour ne pas s’écrouler quand tout vas mal et que tu es mené 2-0


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