[Joueur] Edinson Cavani, HUMILITE |
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[Joueur] Edinson Cavani, HUMILITE |
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#15401
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,350 Inscrit : 19/04/2018 Membre no 11,834 Tribune : Non précisée ![]() |
Le gros problème de Cavani, ça reste son jeu de passes (et le contrôle avant). Neymar et Mbappé en ont loupé aussi quelques fois aujourd'hui et quand Cavani a fait une belle passe, on a eu une belle occasion.
C'est vraiment dommage quand même. Les matches où il assure dans ce domaine, il est très fort comme contre Monaco l'année dernière, avec l'Uruguay à la coupe du monde. Malheureusement, ça reste vraiment trop rare et du coup, il reste englué de la défense adverse et n'apporte pas suffisamment balle au pied quand il dezonne. On centre beaucoup moins cette année et on ne profite pas de son timing pour couper de la tête ou ses reprises en première intention. Connaissant l'ego du joueur, ça va être difficile à gérer pour Tuchel. Cavani reste un joueur de qualité mais qui nécessiterait un autre système que celui que l'on emploie actuellement. |
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#15402
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,002 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Limoges Membre no 322 Tribune : Canapé ![]() |
Pour sa qualité technique et ses performances globales, on ne sait pas si c'est le mental ou s'il est en méforme suite à sa blessure à la CDM.
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 8,648 Inscrit : 13/10/2015 Membre no 10,285 Tribune : Non précisée ![]() |
C'est vraiment la culture de l'instant car effectivement, dans d'autres configurations je serais content d'avoir Cavani. Ensuite tous les joueurs ne sont pas en forme au même moment et il brillera peut être lorsque les deux autres seront moins inspirés. Bof non ca fait plus d'un an qu'on le dit pas une culture de l'instant Les configurations où il est utile c'est face à des équipes plus faible que Paris ou on lui mache le travail. On a besoin de joueur de foot pour les grands matchs pas d'un type qui est la pour taper 90min de footing |
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
Mets un match sur demi-terrain face à une équipe qui défend très bas et avec beaucoup de présence, pas sûr que Mbappé te soit très utile (à cet instant). Si je dois jouer l'Atlético Madrid demain par exemple, je réfléchis sérieusement entre Mbappé ou Cavani pour aller au casse-pipe face aux mecs adverses. ![]() Cavani est horrible dans cette configuration. Pendant deux ans sous Unai et avec Cavani en pointe, on a galéré contre TOUTES les équipes qui jouaient à cinq derrière. Cavani est justement très bon quand il a de l'espace pour ses courses dans le dos de la défense, domaine où M'Bappé ne lui est pas inférieur du fait de sa vitesse. Avec notre effectif, c'est pas compliqué, tu mets Neymar/M'Bappé devant et derrière tu fais un bloc cohérent. Cavani sera justement un très bon remplaçant de M'Bappé. |
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#15405
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,002 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Limoges Membre no 322 Tribune : Canapé ![]() |
Bof non ca fait plus d'un an qu'on le dit pas une culture de l'instant Les configurations où il est utile c'est face à des équipes plus faible que Paris ou on lui mâche le travail. On a besoin de joueur de foot pour les grands matchs pas d'un type qui est la pour taper 90min de footing C'est une légende ça. Il a régulièrement planté contre n'importe quel équipe et quel que soit la configuration. Mais vu que derrière ça prenait complètement l'eau ... J'ose même pas imaginer ce qu'il donnerait à Madrid qui est une machine à centrer. Et Cavani galérait dans les défenses à 5 car notre milieu à 3 ne se projetait jamais et laissait un vide béant inexploité derrière notre 9. Avant c'était compensé par Ibra qui décrochait et Matuidi qui se projetait. Pour faire court on était devenu trop statique. C'était le véritable problème. On est un peu court financièrement mais il faudrait une révolution dans le profil de nos milieux de terrain pour régler tout ça. |
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#15406
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![]() Administrator ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Root Admin Messages : 85,430 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade ![]() |
![]() Cavani est horrible dans cette configuration. Pendant deux ans sous Unai et avec Cavani en pointe, on a galéré contre TOUTES les équipes qui jouaient à cinq derrière. Cavani est justement très bon quand il a de l'espace pour ses courses dans le dos de la défense, domaine où M'Bappé ne lui est pas inférieur du fait de sa vitesse. Avec notre effectif, c'est pas compliqué, tu mets Neymar/M'Bappé devant et derrière tu fais un bloc cohérent. Cavani sera justement un très bon remplaçant de M'Bappé. Va mettre Mbappé tout seul au milieu d'une défense à cinq comme on a pu le voir en 2016/2017 avec Cavani, il aura les mêmes soucis. Jouer dos au but, peser, c'est pas vraiment son jeu non plus et il a souvent montré des signes d'impatience dans ce genre de configuration. Et vous oubliez quand même bien vite l'énorme capacité de Cavani à couper des centres, notamment dans les airs où Mbappé est forcément un peu handicapé. -------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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#15407
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Va mettre Mbappé tout seul au milieu d'une défense à cinq comme on a pu le voir en 2016/2017 avec Cavani, il aura les mêmes soucis. Jouer dos au but, peser, c'est pas vraiment son jeu non plus et il a souvent montré des signes d'impatience dans ce genre de configuration. Et vous oubliez quand même bien vite l'énorme capacité de Cavani à couper des centres, notamment dans les airs où Mbappé est forcément un peu handicapé. Donc foutons Choupo-Moting qui a un jeu de tête et un jeu de passe ![]() Je te rejoins sur ce que tu dis de Mbappe en fait, mais je comprends pas en quoi Cavani est une alternative, dans un style différent aucun des deux n’a le profil pour jouer efficacement colle dans la défense advers. D’ailleurs on a aussi galere en première car comme d’habitude personne pour garder la balle vers qui balancer et sauter la ligne du milieu quand on souffre, les trois de devant ont besoin d’etre face au jeu. |
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#15408
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,435 Inscrit : 17/04/2017 Membre no 11,226 Tribune : Non précisée ![]() |
Mais Cavani il se les coltine les deux DC et physiquement il se fait pas non plus facilement éteindre.
Face à une défense reserrée avec des top DC genre l'Atletico, je vois pas ce que peux faire M'Bappédos au but ou à l'arrêt. Il est bien plus utile un peu plus loin de la tenaille © et donc autant laisser Cavani faire ce boulot, occuper les DC et être présent de la tête ou sur des centres ras de terre pour couper les trajectoires. D'autre part sympa les mecs qui lui chient dessus parcequ'il était pas devant Auteuil ![]() Donc foutons Choupo-Moting qui a un jeu de tête et un jeu de passe ![]() Ah ok donc maintenant Choup Moting a un meilleur jeu de tête offensif que Cavani. Intéressant. Et ne parle pas pour la enieme fois de ton obsession des balles aeriennes en cloche ou des remises, sinon on prend Yao Ming en attaquant de pointe. |
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#15409
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Ha, pourrais tu me retrouver le mot « meilleur » dans le post que tu quote ? Merci d’avance
Sinon il y a des joueurs qui savent jouer un minimum en pivot sans etre des grandes perches, Cavani ne va pas plus au duel qu’un Pauleta. C’est une histoire de manière de jouer, pas de niveau. |
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#15410
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 488 Inscrit : 22/12/2015 Membre no 10,333 Tribune : Non précisée ![]() |
Et vous oubliez quand même bien vite l'énorme capacité de Cavani à couper des centres, notamment dans les airs où Mbappé est forcément un peu handicapé. Ça représente 5-6 buts par saisons ses têtes, c'est pas non plus comme s'il mettait un tiers de ses buts comme ça. |
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#15411
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
Va mettre Mbappé tout seul au milieu d'une défense à cinq comme on a pu le voir en 2016/2017 avec Cavani, il aura les mêmes soucis. Jouer dos au but, peser, c'est pas vraiment son jeu non plus et il a souvent montré des signes d'impatience dans ce genre de configuration. C'est pas là où il est le meilleur, c'est clair, mais il a beaucoup plus de possibilités que Cavani pour faire jouer les autres alors que Cavani est un véritable fantôme voire un handicap dans cette configuration. C'est clairement Neymar qui est la clé pour faire sauter ces verrous et celui-ci a une entente avec M'Bappé qui saute aux yeux alors que c'est très compliqué entre Neymar et Cavani. Di Maria a aussi du mal avec Cavani d'ailleurs. Citation Et vous oubliez quand même bien vite l'énorme capacité de Cavani à couper des centres, notamment dans les airs où Mbappé est forcément un peu handicapé. Là, par contre, il n'y a pas photo, Cavani est très supérieur à M'Bappé. Mais on doit être l'équipe qui centre le moins en L1, et les centres aériens sont encore plus rares. Ce n'est pas une arme qui correspond au style de jeu de l'équipe. |
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#15412
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,245 Inscrit : 09/03/2017 Membre no 11,090 Tribune : Non précisée ![]() |
C'est pas là où il est le meilleur, c'est clair, mais il a beaucoup plus de possibilités que Cavani pour faire jouer les autres alors que Cavani est un véritable fantôme voire un handicap dans cette configuration. C'est clairement Neymar qui est la clé pour faire sauter ces verrous et celui-ci a une entente avec M'Bappé qui saute aux yeux alors que c'est très compliqué entre Neymar et Cavani. Di Maria a aussi du mal avec Cavani d'ailleurs. Là, par contre, il n'y a pas photo, Cavani est très supérieur à M'Bappé. Mais on doit être l'équipe qui centre le moins en L1, et les centres aériens sont encore plus rares. Ce n'est pas une arme qui correspond au style de jeu de l'équipe. Euh Di Maria est probablement le joueur de l'effectif qui comprend le mieux le jeu de Cavani et qui arrive le mieux à le servir dans les meilleures conditions. J'ai souvenir notamment d'une passe dé fantastique de Di Maria pour Cavani lors de la victoire 3-0 contre Nice au Parc l'an dernier où la coordination entre les deux était géniale. |
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#15413
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
Euh Di Maria est probablement le joueur de l'effectif qui comprend le mieux le jeu de Cavani et qui arrive le mieux à le servir dans les meilleures conditions. J'ai souvenir notamment d'une passe dé fantastique de Di Maria pour Cavani lors de la victoire 3-0 contre Nice au Parc l'an dernier où la coordination entre les deux était géniale. Oui, Di Maria est un excellent passeur mais sa connexion avec Cavani se limite à ces passes à faible taux de réussite. Quand on voit la saison qu'il a fait avec Ibra en pointe, c'est d'un autre calibre. C'est un joueur qui aime s'appuyer sur un joueur axial pour prendre la profondeur sans ballon, ce qu'il ne peut pas faire avec Cavani. |
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#15414
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![]() Coup de fusil dans ton cul, cousin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 23,340 Inscrit : 01/05/2013 Lieu : 78 Membre no 9,271 Tribune : Viré du stade ![]() |
Mais Cavani il se les coltine les deux DC et physiquement il se fait pas non plus facilement éteindre. Face à une défense reserrée avec des top DC genre l'Atletico, je vois pas ce que peux faire M'Bappédos au but ou à l'arrêt. Il est bien plus utile un peu plus loin de la tenaille © et donc autant laisser Cavani faire ce boulot, occuper les DC et être présent de la tête ou sur des centres ras de terre pour couper les trajectoires. D'autre part sympa les mecs qui lui chient dessus parcequ'il était pas devant Auteuil ![]() Ah ok donc maintenant Choup Moting a un meilleur jeu de tête offensif que Cavani. Intéressant. Et ne parle pas pour la enieme fois de ton obsession des balles aeriennes en cloche ou des remises, sinon on prend Yao Ming en attaquant de pointe. Bah regarde de nouveau alors ![]() Toujours obligé de t'en prendre à un autre pour défendre ta pouliche.. Je repense d'ailleurs à ton com sur MBappé (souhaité par beaucoup..) hier durant le match, visionnaire vraiment ![]() ![]() -------------------- Champion Comunio 2019
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#15415
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 866 Inscrit : 15/02/2017 Membre no 11,010 Tribune : Non précisée ![]() |
Cavani paie surtout l'arrivée de Neymar et Mbappé. Les deux sont des joueurs de percussion qui aime rentrer dans l'axe du terrain. La principale qualité de Cavani, comme dit plus haut, c'est de couper les centres. Mbappé, et plus encore Neymar ont besoin d'un 9 qui remise, qui soit un point d'appui ce que Cavani ne sait pas très bien faire.
Le recentrage de Neymar accentue encore cette situation. Perso, j'aime bien Cavani, je trouve que c'est un joueur qui a beaucoup de qualités et j'ai jamais trop compris pourquoi il était l'objet d'une telle rage. Par contre, pour moi, la MCN, c'est du flanc, le profil de Cavani n'est pas complémentaire avec les deux autres. |
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#15416
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,002 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Limoges Membre no 322 Tribune : Canapé ![]() |
Cavani dans les 30 pour le ballon d'or. Cela va faire plaisir à certains.
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#15417
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,022 Inscrit : 13/09/2016 Membre no 10,680 Tribune : Canapé ![]() |
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#15418
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![]() Pakman Forever ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 48,125 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 10 Tribune : Non précisée ![]() |
Mets un match sur demi-terrain face à une équipe qui défend très bas et avec beaucoup de présence, pas sûr que Mbappé te soit très utile (à cet instant). Si je dois jouer l'Atlético Madrid demain par exemple, je réfléchis sérieusement entre Mbappé ou Cavani pour aller au casse-pipe face aux mecs adverses. Après, tout sur la durée va dans le sens de Mbappé, on parle d'un joueur qui va entrer dans l'histoire aux côtés des plus grands. Pourquoi il est utile Cavani contre l'Atletico ou le Real l'an dernier ? Dans tous les gros matches européens, quand Cavani a brillé et/ou marqué c'est sur une configuration plutôt de contre (Barça 4-0, au Camp Nou il marque en contre par exemple). Contre le Real qui a défendu dans sa surface il ne fait rien de notable. Cavani ne va pas au casse-pipe (comme un Diego Costa ou un Giroud même si on n'aime pas), n'a pas le jeu de corps d'un Aguero ou Falcao pour se coltiner des défenseurs dans la surface, ne sait pas jouer en pivot ou remise comme pouvait le faire Zlatan. C'est un très bon attaquant, mais il est lui aussi bien plus à l'aise dans un jeu de contre. Là où il est supérieur à Mbappe c'est sur les coups de pieds arrêtés (tête sur corner ou CF, mais on en marque tant que ça ?) ou pour couper les centres en effet, mais contre les gros clubs ça ne nous a jamais vraiment servi et je pense qu'on perd trop dans la fluidité de notre attaque et dans l'équilibre de l'équipe demandée par le duo Mbappe-Neymar (qui sera mieux s'ils sont proches) pour considérer que c'est suffisant pour qu'il soit le premier choix en 9. Aucune configuration ne le dicte à mon sens. -------------------- Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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#15419
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![]() Administrator ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Root Admin Messages : 85,430 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade ![]() |
Pourquoi il est utile Cavani contre l'Atletico ou le Real l'an dernier ? Dans tous les gros matches européens, quand Cavani a brillé et/ou marqué c'est sur une configuration plutôt de contre (Barça 4-0, au Camp Nou il marque en contre par exemple). Contre le Real qui a défendu dans sa surface il ne fait rien de notable. Cavani ne va pas au casse-pipe (comme un Diego Costa ou un Giroud même si on n'aime pas), n'a pas le jeu de corps d'un Aguero ou Falcao pour se coltiner des défenseurs dans la surface, ne sait pas jouer en pivot ou remise comme pouvait le faire Zlatan. C'est un très bon attaquant, mais il est lui aussi bien plus à l'aise dans un jeu de contre. Là où il est supérieur à Mbappe c'est sur les coups de pieds arrêtés (tête sur corner ou CF, mais on en marque tant que ça ?) ou pour couper les centres en effet, mais contre les gros clubs ça ne nous a jamais vraiment servi et je pense qu'on perd trop dans la fluidité de notre attaque et dans l'équilibre de l'équipe demandée par le duo Mbappe-Neymar (qui sera mieux s'ils sont proches) pour considérer que c'est suffisant pour qu'il soit le premier choix en 9. Aucune configuration ne le dicte à mon sens. Le meilleur exemple de l'utilisation qu'on peut faire de Cavani, c'est pour moi Chelsea 2015 (le très très bon 1-1 au Parc). T'es face à un bloc qui défend bas et aime ça, avec une charnière centrale Terry/Cahill qui te laisse très peu de choses disponibles parce qu'ils lisent parfaitement les trajectoires, savent se placer, etc. A ce moment-là t'as assez peu de combinaisons axiales possibles et tu dois pouvoir utiliser des centres parce que tu te retrouves avec une animation dite en U. Cavani dans cette configuration, c'est un joueur redoutable et c'est d'ailleurs le seul qui avait su trouver la faille. Contre le Real l'an passé, il est hors du coup (notamment mentalement) mais on l'utilise aussi bien mal. T'as Neymar qui tentait de percuter pour aller frapper ensuite et Mbappé qui n'arrivait pas à entrer dans son match et jouait par intermittences sur son aile. A l'arrivée, t'as une animation offensive vraiment pas productive, et ce pour aucun des joueurs. Quand t'as la chance d'avoir un mec aussi fort dans les 18m, capable de trouver des positions de frappe dans des situations très serrées, tu dois aussi mettre des choses en place pour l'exploiter. Mbappé est un joueur d'immense talent mais ça reste un joueur d'espace avant tout, pas encore de surface. Hier, l'OL (et les circonstances d'un 10 contre 10) offre à Paris tout ce qu'on pouvait espérer de mieux, à savoir une défense haute et un gouffre dans le dos. Une bonne équipe européenne ne te donnera jamais 5 à 6 faces à face avec le gardien par exemple. Tu ne peux pas mettre tous tes oeufs dans le même panier et c'est aussi ça que représente Cavani. -------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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#15420
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 56,055 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 40 Tribune : Auteuil ![]() |
Le meilleur exemple de l'utilisation qu'on peut faire de Cavani, c'est pour moi Chelsea 2015 (le très très bon 1-1 au Parc). T'es face à un bloc qui défend bas et aime ça, avec une charnière centrale Terry/Cahill qui te laisse très peu de choses disponibles parce qu'ils lisent parfaitement les trajectoires, savent se placer, etc. A ce moment-là t'as assez peu de combinaisons axiales possibles et tu dois pouvoir utiliser des centres parce que tu te retrouves avec une animation dite en U. Cavani dans cette configuration, c'est un joueur redoutable et c'est d'ailleurs le seul qui avait su trouver la faille. Contre le Real l'an passé, il est hors du coup (notamment mentalement) mais on l'utilise aussi bien mal. T'as Neymar qui tentait de percuter pour aller frapper ensuite et Mbappé qui n'arrivait pas à entrer dans son match et jouait par intermittences sur son aile. A l'arrivée, t'as une animation offensive vraiment pas productive, et ce pour aucun des joueurs. Quand t'as la chance d'avoir un mec aussi fort dans les 18m, capable de trouver des positions de frappe dans des situations très serrées, tu dois aussi mettre des choses en place pour l'exploiter. Mbappé est un joueur d'immense talent mais ça reste un joueur d'espace avant tout, pas encore de surface. Hier, l'OL (et les circonstances d'un 10 contre 10) offre à Paris tout ce qu'on pouvait espérer de mieux, à savoir une défense haute et un gouffre dans le dos. Une bonne équipe européenne ne te donnera jamais 5 à 6 faces à face avec le gardien par exemple. Tu ne peux pas mettre tous tes oeufs dans le même panier et c'est aussi ça que représente Cavani. Hier Mbappe il met un but de joueur d'espaces et 3 buts de renard dans la surface. Celui ou il conclut le centre de Marquinhos c'est du pur 9. Sa frappe du gauche avec le controle orienté semelle, c'est exactement se mettre dans une position de frappe rapide dans un petit espace dans la surface. Pareil le dernier qui lui revient dessus, ou il controle, se resitue et frappe chirurgicalement. -------------------- "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" |
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Version bas débit | Nous sommes le : 28/03/2025 18:01 |