okok donc tu imagine le duo neymar-mbappe tenir toute la saison,pour remplir les objectifs ?
et puis tu le trouve ou ton top milieu capable de jouer la champions league

je suis d'accord pour dire que ce trio est useless dans les gros matchs,mais a un moment ou un autre, cavani nous sortira des emmerdes dans certais matchs.

Mais c'est faux je ne pars pas du tout de ce postulat, j'émets des hypothèses, et en effet devant l'opposition "basique" de certain je tombe dans une position caricaturale qui te fait dire ça.
Par contre non M'Bappé n'a pas du tout marqué à chaque fois qu'il est dans l'axe. Pas du tout.

M'Bappé dans l'axe c'est une solution dans certaines situation, comme Cavani en est une autre dans d'autres situations. Je ne crois pas qu'il y ait une vérité absolue sur qui est meilleur en pointe, chacun apporte une dimension bien spécifique. Et si tu veux garder ces dimensions, il faut essayer de composer avec les deux joueurs et de les aligner ensemble en optimisant leurs qualités et minimisant leurs défauts.

La réponse de Tuchel pour l'instant c'est de jouer en 4231. J'aimerai bien voir un 4312 perso.
La (bonne) réponse de Tuchel hier, dans un match a 10vs11 c'est de sortir Cavani pour densifier ton milieu et repositionner M'Bappé en pointe pour avoir une pointe beaucoup plus mobile pour jouer les contres.

Chaque match a sa propre vérité et dans certains matches Cavani sera important et apportera des solutions en pointe que ne pourrait pas apporter M'Bappé.

Ce qui me gêne sur le forum ce sont les postures catégoriques sur M'Bappé vs Cavani

Evidemment. Mais je préfère démarrer le match avec un milieu à la place de Cavani pour mieux quadriller le terrain à la récupération avec des joueurs de type endurants plutôt que sprinters qui feront forcément moins d'aller-retour.
Et si on n'avait que lui comme il y a deux ans pour marquer des buts, je le mettrai titulaire tous les jours (avec un joueur en soutien dans l'axe).
Sauf qu'il n'est plus le seul à savoir marquer des buts, et que maintenant on a deux créateurs/buteurs plutôt qu'un seul buteur unidimensionnel.

On est bientôt en 2019, plus en 2016.
Le pire, c'est que tu le fracassais à l'époque alors que pour le coup, il était indispensable...

Quelles sont les stats de Mbappé dans l'axe ? Même quand il est moins bon, il marque quasiment tout le temps. L'argument principal des gens qui prônent un statu-quo avec Cavani en fait.
Pour le reste, d'un côté on est dans la fiction ou supposition, de l'autre le factuel. Et le factuel, désolé de le dire mais c'est que le trio Neymar-Cavani-Mbappé n'est pas fait pour le très haut niveau, quelque soit les configurations de match. Donc autant se lancer dans la supposition "seulement Neymar et Mbappé dans l'axe et renforcer le milieu". Malheureusement, on a des dirigeants qui n'aident pas non plus sur ce plan.

Cavani est très mobile, il n'a juste pas de conduite de balle.

Quand au 4312... Notre problème en 433 serait que Neymar et M'Bappé ne défendent pas assez sur les ailes pour soutenir nos latéraux faibles en un contre un et donc ta solution est carrément de supprimer les ailiers... Ouais merci le super technicien, ça vaut le coup de faire des pavés.

Là, on peut être d'accord.

Il etait ou hier à la fin du match?

Non je vais pas m'amuser à faire les stats, j'ai souvenir de matches mediocre contre Dijon Strasbourg et Rennes l'année derniere par exemple.
Mais de toute façon au PSG les interprétations seront biaisés puisque M'Bappé joue en pointe quand Cavani est blessé (jamais) ou au repos, et donc contre des équipe de calibre "moyen", puisqu'il est titulaire dans les affiches.
Donc si on veut aller dans le factuel au dela des débats d'idées, il faudrait pour ça un match complet avec Neymar M'Bappé contre une défense de haut niveau, ce qui arrive au mieux 5-6 fois dans la saison donc bon, le débat est pas près d'être clos

edit j'ai retrouvé un message sur M'Bappé en pointe l'année derniere:



Rien de ouf



Tu vas bientot me dire que Cavani est plus rapide et mobile que M'Bappé
Quand à ton deuxième paragraphe, j'ai déjà dit que si Neymar et M'Bappé ne se décident pas à défendre, on sera jamais compétitif au haut niveau quelque soit les joueurs et la compo donc bon ...

Ouais donc qu'on arrête le factuel qui ne marche pas et qu'on passe aux "interprétations" qui pourraient marcher. Il n'y a pas de certitudes mais déjà limite plus qu'un truc que tout le monde a conscience qu'il faut condamner (ou c'est alors pour mettre sur le dos le manque de travail défensif de Mbappé et Ney pour masquer l'inutilité de Cavani ).

Pour ce qui est du factuel je t'ai répondu, et libre à toi d'analyser les stats de M'Bappé dans l'axe. Vu qu'il y a 20 minutes tu disais qu'il marquait à chaque fois et que ça mettait à mal les arguments pro Cavani. D'ailleurs je me demande comment tu as acquis cette idée. J'imagine que le match de feu à Rennes à laissé plus de souvenirs que les purges où il était esseulé dans l'axe

Quand on demande Neymar-Mbappe ensemble c'est pour pouvoir construire une equipe plus équilibré derriere. Et cette ligne de 4 est parfaite

On aurait un milieu plus fourni, il commencerait à avoir chaud aux fesses.

Je le répète mais quand t'as Verratti, Neymar et Di Maria alignés ensemble, le but est d'avoir la maîtrise du ballon, pas de souffrir comme on l'a vu hier.

Il n'est pas plus rapide mais il est très mobile. C'est juste sa principale qualité.
Ce que M'Bappé apporte par rapport à lui, c'est qu'il est capable de porter le ballon alors que Cavani a besoin d'être servi dans la surface.

Je pense qu'il est plus important de savoir construire à 10 (voire à 11) face aux grosses défenses type Atletico que de défendre à 10.
L'échec de la première mi-temps hier ou même face au Barça ou plus loin encore face à Chelsea, c'était notre incapacité à tenir le ballon et à l'emmener dans le camp adverse, ce qui nous a forcé à subir des vagues d'attaque continues.

Pour moi, Cavani est un handicap quand on doit faire le jeu, absolument marquer justement. Il est par contre redoutable quand on mène au score et que l'équipe adverse doit prendre des risques.
D'ailleurs, concrètement, quand on ouvre le score, on gagne très, très souvent avec lui pour aggraver la marque.

Pour moi il manque deux joueurs du niveau de Verratti au milieu pour etre une equipe qui garde le ballon qu'importe l'adversité

Neymar et Di Maria sont des joueurs de rupture il te garantissent pas la maîtrise du ballon

J'ai juste en tête que le gamin est jeune et a donc une marge de progression. Les stats que tu sors, je rajoute celle où il a joué dans l'axe cette saison et à Monaco et je dois tomber à un ratio supérieur à celui de Cavani donc le principal argument des "Cavani indispensable parce qu'il state" est mis à mal. Après, je me remémore les matchs de Cavani, depuis son arrivée chez nous, contre les gros et les fameux "on fait quoi quand on a pas d'espaces ?", et j'ai encore plus envie d'insister sur le "on essaye autre chose que Cavani, notre problème vient avant tout de notre friabilité défensive donc je rajoute un milieu et je laisse la part libre à deux joueurs qui montrent à chaque fois qu'ils jouent ensemble qu'il y a quelque chose".

Si jamais cela se trouve utilisé par les médias caniveaux, la Molina Agency nous sortira un communiqué de presse pour nous dire qu’il était en train de préparer les festivités au vestiaire ne voulant pas tirer la couette pour lui, l’humilité encore une fois. Ou alors on apprendra qu’il a été nourrir des SDF ou que sais je d’autre. C’est comme les retours de vacance en retard, les matchs ratés ou je ne sais quoi, il y a toujours une bonne raison et une bonne excuse alors que les autres sont tous pourris.

En gros il a mis des bandelettes à des pauvres

Au passage, souvenez vous de ces matchs où on servait cavani mille fois et qu'il ratait tout ou finalement plantait un petit but de raccro, jamais il a mis un quadruplé ou un triplé après avoir gaché comme un cochon.

Mais vous voulez pas le laisser tranquille bordel .
Tuchel l' a sortit. Mbappe à mis un quadruplé.

Laisser Tuchel faire à sa manière et on verra ce qu'il en feras.
Si il le sort du banc à la 75 emes en 1/4 de finale , on sera tous heureux qu'il mette le but de la qualif.

Maintenant des Matuidi qui nous semblait dispensable , on les regrettes . Donc méfions nous que Cavani soit inutile mais pas remplacés parce que notre duo de cracks fait le taf .

https://www.eurosport.fr/football/ligue-1/2...096/story.shtml

Bientot on va lui reprocher de pas rater assez dans un match avant d'enfiler les buts

Impressionnant