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gandjao
posté 11/10/2018 08:25
Message #15781


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Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 09:17) *
Bah s'ils continuent comme ça, ils vont juste disparaître de la surface du globe.


Heu ils sont 130 millions hein unsure.gif
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Tourista-chan
posté 11/10/2018 08:34
Message #15782


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (gandjao @ 11/10/2018 09:25) *
Heu ils sont 130 millions hein unsure.gif


25% de la population de + de 65 ans. Selon les études, 90 millions en 2050 puis 60 millions en 2100. Avec le vieillissement de la population, les dépenses sociales explosent, le financement de la retraite devient problématique.

Citation
Une étude du département de la population de l'ONU de 2000 a constaté que le Japon devrait augmenter son âge de départ à la retraite à 77 ans ou accueillir 1 million d'immigrés par an entre 2000 et 2050 pour maintenir son ratio de dépendance.


Et une conséquence rigolote :

Citation
De fait, le nombre de voleurs âgés (retraités) augmente également : de 5 000 en 1985, il est passé à 10 000 en 1999 et 20 000 en 2004. En 2010, il était de 27 000, soit un quart des voleurs. On trouve ainsi de plus en plus de personnes âgées en prison : entre 2000 et 2006, le nombre de prisonniers âgés a augmenté de 160 %, et a doublé sur la décennie 2000 pour atteindre en 2010 10 000 personnes, soit 16 % de la population carcérale (contre par exemple 4,6 % aux États-Unis en 2005). Les prisons japonaises s'adaptent en aménageant des espaces de gériatrie avec du personnel spécialement formé.
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gandjao
posté 11/10/2018 08:39
Message #15783


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Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 09:34) *
Selon les études, 90 millions en 2050 puis 60 millions en 2100. Avec le vieillissement de la population, les dépenses sociales explosent, le financement de la retraite devient problématique.


Donc en 2100 ils seront encore le meme nombre que les francais. Y a pas le feu, surtout que la baisse va surement se tasser à un moment. Si tout les pays faisaient pareil, y aurait moins de pauvreté et de problème environnementaux à venir cosmoschtroumpf.gif
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yo_yo
posté 11/10/2018 08:45
Message #15784


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Citation (Alain Miamdelin @ 10/10/2018 16:44) *
Ça empêchera pas yo_yo de venir m'accuser de vouloir la fin de la nation en venant wubé ses 700€ d'impôts de son côté tout en gagnant probablement pas moins que moi laugh.gif

ça dépend tu gagnes combien ?


--------------------
La modération apprécie et récompense la lèche.
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Alain Miamdelin
posté 11/10/2018 09:00
Message #15785


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Citation (yo_yo @ 11/10/2018 09:45) *
ça dépend tu gagnes combien ?


Pas plus que toi wink.gif
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sukercop
posté 11/10/2018 09:02
Message #15786


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Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 07:17) *
Bah s'ils continuent comme ça, ils vont juste disparaître de la surface du globe.


Je suis persuadé que tu as conscience que ton argument est claqué.
Je veux dire, qui dans un pays peut bien se dire "merde, faisons des mômes sinon on disparaîtra de la surface du globe", ou alors "faisons venir des camions d'africains et de musulmans pour qu'il nous chient 15 enfants par couples, comme ça on ne disparaîtra pas de la surface du globe (enfin là si du coup)".

Tu les juges avec ton opinion de français, eux vont choisir de travailler plus vieux, d'être moins nombreux, de développer d'autres technologies comme déjà cité, de vivre autrement que nous. D'ailleurs, et cet argument est faussement claqué et invérifiable, je pense que tu trouveras moins de japonais qui souhaitent que leur société ressemble à la notre plutôt que de français que souhaite qu'il y ait un peu de Japon dans nos rues.
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Babou1
posté 11/10/2018 09:07
Message #15787


Dieu tout-puissant
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Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:02) *
Je suis persuadé que tu as conscience que ton argument est claqué.
Je veux dire, qui dans un pays peut bien se dire "merde, faisons des mômes sinon on disparaîtra de la surface du globe", ou alors "faisons venir des camions d'africains et de musulmans pour qu'il nous chient 15 enfants par couples, comme ça on ne disparaîtra pas de la surface du globe (enfin là si du coup)".

Tu les juges avec ton opinion de français, eux vont choisir de travailler plus vieux, d'être moins nombreux, de développer d'autres technologies comme déjà cité, de vivre autrement que nous. D'ailleurs, et cet argument est faussement claqué et invérifiable, je pense que tu trouveras moins de japonais qui souhaitent que leur société ressemble à la notre plutôt que de français que souhaite qu'il y ait un peu de Japon dans nos rues.

Une société de petits vieux qui bossent sans arret, et ou le sexe est défini comme barbant, mouais pas sur que les francais en revent la nuit.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Tourista-chan
posté 11/10/2018 09:11
Message #15788


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:02) *
Je suis persuadé que tu as conscience que ton argument est claqué.
Je veux dire, qui dans un pays peut bien se dire "merde, faisons des mômes sinon on disparaîtra de la surface du globe", ou alors "faisons venir des camions d'africains et de musulmans pour qu'il nous chient 15 enfants par couples, comme ça on ne disparaîtra pas de la surface du globe (enfin là si du coup)".

Tu les juges avec ton opinion de français, eux vont choisir de travailler plus vieux, d'être moins nombreux, de développer d'autres technologies comme déjà cité, de vivre autrement que nous. D'ailleurs, et cet argument est faussement claqué et invérifiable, je pense que tu trouveras moins de japonais qui souhaitent que leur société ressemble à la notre plutôt que de français que souhaite qu'il y ait un peu de Japon dans nos rues.


Ah mais je ne juge pas, ils font bien comme ils veulent et tant mieux si ça leur convient.
Mais de là à en faire un modèle idyllique, faut pas exagérer non plus. Les japonais eux-mêmes s'inquiètent de ce phénomène de vieillissement et de baisse de la population, phénomène qui n'est pas sans causer de gros problèmes sociaux. Tu peux bien repousser l'âge de la retraite autant que tu veux mais à un moment, un vieux n'est plus capable de grand chose.

Bon de toute manière, un tsunami devrait vite régler le problème.
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Maboune
posté 11/10/2018 09:18
Message #15789


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Le pays des frotteurs, des sniffeurs de petites culottes et de Hentai qui a un problème de libido ?
Est-ce que c'est pas seulement le tabou du sexe couplé à leur pudeur qui les pousse à ne pas répondre franchement aux sondages ?
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Zatman Return
posté 11/10/2018 09:32
Message #15790


TRONSPARONCE ?! HAHAHA !!
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Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 09:17) *
Bah s'ils continuent comme ça, ils vont juste disparaître de la surface du globe.

Disparaitre, carrément

Les gens qui dénigre le modèle Japonais (concernant l'immigration) via leur prisme Français j'ai tellement envie de rentrer dans la mêlée mais je laisse sukerkop tenir la baraque il se débrouille tellement bien

Le modèle Japonais n'est pas idyllique mais il marche, à bien des égards, bien moins sur la tete que notre système

Exemple tout simple, quand je vois ce matin qu'on expulse une famille Albanaise (pure coincidence) qui en dehors d'etre en situation irrégulière (premier dysfonctionnement de notre système, les autres suivent) semble montrer une réelle envie d'intégration via un comportement citoyen, se fait expulser sans sommation via un jet privée (??!) tout ça au frais du contribuable pendant que tu as des sauvageons avec des machettes dans les rues débarqués via bateaux clandestins/filières avec qui on attends d'étudier leurs dossiers pour savoir si le khel venu de Tunisie ou d'Ouganda avec sa bite et son couteau (sens propre comme figurée) à le droit de bénéficier de l'asile ou pas

Mais les Japonais ont un problème démographique et lèche des poignets de portes et des culottes sales donc tu vois c'est pas très grave si nous on a des scènes de guérillas urbaines de temps à autre dans nos rues ou qu'on possèdent grace à plusieurs années de fermentations, des zones de non droit ou, la police, ou meme les pompiers, ne peuvent plus rentrer déambuler en sécurité

Vivement novembre que je retrouve ce pays de vieux pervers racistes xenophobes, sadomaso que je suis
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sukercop
posté 11/10/2018 09:39
Message #15791


Légende
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Citation (Babou1 @ 11/10/2018 08:07) *
Une société de petits vieux qui bossent sans arret, et ou le sexe est défini comme barbant, mouais pas sur que les francais en revent la nuit.


Mais leurs vieux tu les as vu?
Même à 90 ans, ils ont une classe pas possible et sont encore en forme. Quand je vois les nôtres, qui finissent par pourrir dans des maisons de repos ultra-glauques...J'ai un peu l'impression que leur pays donne encore une importance à eux, cette classe d'âge si vitale.

Trouve moi en un comme ça chez nous :

Spoiler :
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Tourista-chan
posté 11/10/2018 09:54
Message #15792


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Zatman Return @ 11/10/2018 10:32) *
Le modèle Japonais n'est pas idyllique mais il marche, à bien des égards, bien moins sur la tete que notre système


L'idées n'est pas de dire si c'est mieux ou moins bien, c'est juste que c'est très différent et que les choix faits ne sont pas sans conséquences négatives. wink.gif

Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:39) *
Mais leurs vieux tu les as vu?
Même à 90 ans, ils ont une classe pas possible et sont encore en forme. Quand je vois les nôtres, qui finissent par pourrir dans des maisons de repos ultra-glauques...J'ai un peu l'impression que leur pays donne encore une importance à eux, cette classe d'âge si vitale.

Trouve moi en un comme ça chez nous :

Spoiler :


Au pays de Candy...

http://japanization.org/japon-quand-les-pe...ivre-en-prison/

http://japanization.org/japon-pourquoi-les...ns-la-pauvrete/
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sukercop
posté 11/10/2018 09:57
Message #15793


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Leurs prisons plus safe que la rue.
La délinquance juvénile absente.
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Zatman Return
posté 11/10/2018 09:58
Message #15794


TRONSPARONCE ?! HAHAHA !!
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Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 10:54) *
L'idées n'est pas de dire si c'est mieux ou moins bien, c'est juste que c'est très différent et que les choix faits ne sont pas sans conséquences négatives. wink.gif


Très bien, et à mon sens les conséquences négatives qui découlent de leurs choix sont bien moins négatives que les conséquences négatives qui découlent des notres
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sukercop
posté 11/10/2018 10:07
Message #15795


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Citation (Zatman Return @ 11/10/2018 09:58) *
Très bien, et à mon sens les conséquences négatives qui découlent de leurs choix sont bien moins négatives que les conséquences négatives qui découlent des notres


Accessoirement, ils choisissent un peu comment ils veulent vivre aussi, ce qui est le plus important. En France, ce n'est pas le cas, la population française subit son sort.
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Nikos B.
posté 11/10/2018 10:11
Message #15796


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Citation (gandjao @ 11/10/2018 09:39) *
Si tout les pays faisaient pareil, y aurait moins de pauvreté et de problème environnementaux à venir cosmoschtroumpf.gif

Ca marche pas ton truc, la natalité est forte dans les pays en voie de développement, et est indispensable à la croissance. Au japon il étaient 70M en 1940 et 130 en 2000, ils ont quasi doublé de population en 50 ans et sans faire venir des étranger uniquement interne. Ca leur a permis d'avoir une grosse croissance.

Tous les pays développés ont une baisse de natalité, et tous les pays en retard doivent avoir une grosse natalité.

Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:02) *
Je suis persuadé que tu as conscience que ton argument est claqué.
Je veux dire, qui dans un pays peut bien se dire "merde, faisons des mômes sinon on disparaîtra de la surface du globe", ou alors "faisons venir des camions d'africains et de musulmans pour qu'il nous chient 15 enfants par couples, comme ça on ne disparaîtra pas de la surface du globe (enfin là si du coup)".

Tu les juges avec ton opinion de français, eux vont choisir de travailler plus vieux, d'être moins nombreux, de développer d'autres technologies comme déjà cité, de vivre autrement que nous. D'ailleurs, et cet argument est faussement claqué et invérifiable, je pense que tu trouveras moins de japonais qui souhaitent que leur société ressemble à la notre plutôt que de français que souhaite qu'il y ait un peu de Japon dans nos rues.

Niveau économie
Tu as plus de vieux, les dépense de sécurité sociale ont doublées depuis 10 ans, alors que c'est déjà le pays numéro 1 en dette publique 223% du PIB.
Les vieux consomment moins que les jeunes, alors la croissance n'est pas prêt de repartir.
Le développement des nouvelles technologies se tasse parce que les entreprises investissent moins pour épargner.

Niveau travail
Il y a de moins en moins de personnes qui se dirigent vers les métiers de la construction métiers pénibles, ils se tournent doucement vers l'immigration pour construire et entretenir leur pays. Ce qui est un énorme changement pour eux
Les vieux ne choisissent pas forcément de travailler plus longtemps ils en sont obligé pour vivre. Les retraites sont très basses, et les salaires sont baissés après 55 ans.





--------------------
Le catch c'est ma vie.
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Aphasie
posté 11/10/2018 10:21
Message #15797


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Citation (Nikos B. @ 11/10/2018 11:11) *
Ca marche pas ton truc, la natalité est forte dans les pays en voie de développement, et est indispensable à la croissance. Au japon il étaient 70M en 1940 et 130 en 2000, ils ont quasi doublé de population en 50 ans et sans faire venir des étranger uniquement interne. Ca leur a permis d'avoir une grosse croissance.

Tous les pays développés ont une baisse de natalité, et tous les pays en retard doivent avoir une grosse natalité.


Niveau économie
Tu as plus de vieux, les dépense de sécurité sociale ont doublées depuis 10 ans, alors que c'est déjà le pays numéro 1 en dette publique 223% du PIB.
Les vieux consomment moins que les jeunes, alors la croissance n'est pas prêt de repartir.
Le développement des nouvelles technologies se tasse parce que les entreprises investissent moins pour épargner.

Niveau travail
Il y a de moins en moins de personnes qui se dirigent vers les métiers de la construction métiers pénibles, ils se tournent doucement vers l'immigration pour construire et entretenir leur pays. Ce qui est un énorme changement pour eux
Les vieux ne choisissent pas forcément de travailler plus longtemps ils en sont obligé pour vivre. Les retraites sont très basses, et les salaires sont baissés après 55 ans.


J'y étais cet été, les chantiers c'était quand même que des bridés. Et l'immigration qu'ils prennent que j'ai vu aux convini, c'étaient des Vietnamiens ou des Indonésiens. Je pense qu'à terme il y aura plus d'immigrés de travail de base, mais ce seront des gars venus d'Asie, qui viendront seuls, et pour des raisons professionnelles précises. Et déjà rien que tout ça ça les fait flipper (autant vous dire que les histoires de migrants et d'Islam c'est pas leur tasse, pour être politiquement correct ph34r.gif ).

A noter que c'est aussi le pays avec le taux d'emploi des femmes le plus bas de l'OCDE (de très loin) ce qui laisse un réservoir intérieur sur lequel le gouvernement essaye de taffer.

Après je pense que l'immigration va tout de même croître là-bas (j'ai eu vent de la création dans les années à venir d'un visa pour les emplois peu qualifiés) mais y'a des chances que ça marche mieux que nos pays en carton au vu de la sévérité de leur société et de leurs lois (expulsion là-bas signifie expulsion par exemple).


--------------------
- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Tourista-chan
posté 11/10/2018 10:29
Message #15798


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Citation (Aphasie @ 11/10/2018 11:21) *
J'y étais cet été, les chantiers c'était quand même que des bridés. Et l'immigration qu'ils prennent que j'ai vu aux convini, c'étaient des Vietnamiens ou des Indonésiens. Je pense qu'à terme il y aura plus d'immigrés de travail de base, mais ce seront des gars venus d'Asie, qui viendront seuls, et pour des raisons professionnelles précises. Et déjà rien que tout ça ça les fait flipper (autant vous dire que les histoires de migrants et d'Islam c'est pas leur tasse, pour être politiquement correct ph34r.gif ).

A noter que c'est aussi le pays avec le taux d'emploi des femmes le plus bas de l'OCDE (de très loin) ce qui laisse un réservoir intérieur sur lequel le gouvernement essaye de taffer.

Après je pense que l'immigration va tout de même croître là-bas (j'ai eu vent de la création dans les années à venir d'un visa pour les emplois peu qualifiés) mais y'a des chances que ça marche mieux que nos pays en carton au vu de la sévérité de leur société et de leurs lois (expulsion là-bas signifie expulsion par exemple).


Les "immigrés" n'ont pas vocation à s'installer là-bas et rien ne les y incite. Ils n'ont pas les mêmes droits, des salaires de misère et sont dégagés dès qu'on a plus besoin d'eux. Pas grand chose à envier au Qatar à ce niveau-là.
Ils ont fait revenir des japonais de l'étranger et leurs descendants et lors de la crise de 2007, ils les ont dégagés sans ménagements et qu'importe qu'ils soient d'origine japonaise.

Je ne sais pas du tout si ce système peut durablement tenir.
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Aphasie
posté 11/10/2018 10:43
Message #15799


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Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 11:29) *
Les "immigrés" n'ont pas vocation à s'installer là-bas et rien ne les y incite. Ils n'ont pas les mêmes droits, des salaires de misère et sont dégagés dès qu'on a plus besoin d'eux. Pas grand chose à envier au Qatar à ce niveau-là.
Ils ont fait revenir des japonais de l'étranger et leurs descendants et lors de la crise de 2007, ils les ont dégagés sans ménagements et qu'importe qu'ils soient d'origine japonaise.

Je ne sais pas du tout si ce système peut durablement tenir.


Tu vas beaucoup trop loin. Les immigrés ont un statut médian entre le Qatar et la France plutôt.


--------------------
- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Babou1
posté 11/10/2018 10:45
Message #15800


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Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:39) *
Mais leurs vieux tu les as vu?
Même à 90 ans, ils ont une classe pas possible et sont encore en forme. Quand je vois les nôtres, qui finissent par pourrir dans des maisons de repos ultra-glauques...J'ai un peu l'impression que leur pays donne encore une importance à eux, cette classe d'âge si vitale.

Trouve moi en un comme ça chez nous :

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