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sukercop
posté 05/11/2018 10:44
Message #10881


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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 10:42) *
mais faut pas non plus aller trop loin dans le côté Caliméro.


Que ce truc disparaisse et on arrêtera de se plaindre.
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Rjay
posté 05/11/2018 10:45
Message #10882


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Citation (Oyé Sapapaya @ 05/11/2018 10:31) *
Oui enfin vous avez l'air tous si confiant, enfin j'espère que tu n'en fait pas un combat moral, c'est probablement une mafia mais notre actionnaire est loin d'être moralement propre sur plein de sujets.

Sortie des supporters du PSG (et de city) tu vois quand même que le PSG passe pour le méchant dans l'histoire.

Je ne suis pas spécialement confiant. Mais éclaircir, faire en sorte que le FPF ait des règlements clairs et un contrôle indépendant à defaut de le faire sauter si on n'y arrive pas est une absolue nécessité pour notre club.
Tu ne peux rien faire en ne connaissant pas les règles et en étant à la merci d'un coup de pression.
On l'a vu cet été, on l'a vu auparavant cela nous sclérose.


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Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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Oyé Sapapaya
posté 05/11/2018 10:47
Message #10883


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Citation (Ozzy Ryss @ 05/11/2018 10:33) *
Ben redécoter a posteriori des montants qu'on avait soi même validé deux ans avant, c'est quand même de la haute voltige.

Sans même parler du fond sur le FPF, leur manière de l'appliquer est déjà difficilement défendable.

Oui le FPF a été beaucoup trop loin (surtout depuis le transfert Neymar) et il est instrumentalisé comme le Qatar instrumentalise le PSG.


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Nikos B.
posté 05/11/2018 10:47
Message #10884


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Bon au moins grace au football leaks on a quand même appris que la vitrine psg dans la mise en avant du Qatar dans le monde coute autant qu'un spot de 30s sur tf1 pendant le mentalist neokill@h.gif


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Le catch c'est ma vie.
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Ozzy Ryss
posté 05/11/2018 10:48
Message #10885


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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 10:42) *
Je trouve la posture des instances du FPF complètement stupide (contrat QTA et venant du Qatar en général qui change au grès des saisons etc.) mais faut pas non plus aller trop loin dans le côté Caliméro.


Bof, les évènements récents sont assez explicites sur les tenants et aboutissants du FPF.

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Nikos B.
posté 05/11/2018 10:49
Message #10886


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Citation (Oyé Sapapaya @ 05/11/2018 10:47) *
Oui le FPF a été beaucoup trop loin (surtout depuis le transfert Neymar) et il est instrumentalisé comme le Qatar instrumentalise le PSG.

Comment le Qatar instrumentalise le PSG?


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Le catch c'est ma vie.
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Ozzy Ryss
posté 05/11/2018 10:49
Message #10887


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Citation (Oyé Sapapaya @ 05/11/2018 10:47) *
Oui le FPF a été beaucoup trop loin (surtout depuis le transfert Neymar) et il est instrumentalisé comme le Qatar instrumentalise le PSG.


C'est quoi le rapport avec le Qatar ?

Tu fais de la rhétorique là. laugh.gif
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Oyé Sapapaya
posté 05/11/2018 10:53
Message #10888


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Citation (Nikos B. @ 05/11/2018 10:49) *
Comment le Qatar instrumentalise le PSG?

Pourquoi le Qatar investi dans le PSG ?


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Babou1
posté 05/11/2018 10:53
Message #10889


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Oyé tu rechutes edhelas2.gif


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Vinz14
posté 05/11/2018 10:55
Message #10890


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Citation (Oyé Sapapaya @ 05/11/2018 10:53) *
Pourquoi le Qatar investi dans le PSG ?


Leur thune contre notre image.

Si ça c'est de l'instrumentalisation alors n'importe quel partenariat ou sponsoring en est unsure.gif
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steeno
posté 05/11/2018 10:55
Message #10891


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Citation (Philo @ 05/11/2018 10:02) *
Oui, tout ce qui structures ne rentre pas dans le cadre du FPF.

Donc aucun risque pour les investissements du futur centre d'entrainement ?
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Oyé Sapapaya
posté 05/11/2018 10:56
Message #10892


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Citation (Babou1 @ 05/11/2018 10:53) *
Oyé tu rechutes edhelas2.gif

Tu as raison

Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 10:42) *
Je trouve la posture des instances du FPF complètement stupide (contrat QTA et venant du Qatar en général qui change au grès des saisons etc.) mais faut pas non plus aller trop loin dans le côté Caliméro.

Le FPF ça visait à empêcher à un club de dépenser beaucoup de tune qui ne corresponde pas à ses revenus (que ce soit dette ou augmentation de capital). On en pense ce qu'on veut mais jusqu'ici, grâce au contrat QTA qui sert surtout d'augmentation de capital et grâce à pas mal de contrats Qataris (aux justes montants ou non, je n'en sais rien), on a quand même pu se développer à vitesse grand V et on aurait peut-être pu continuer en étant à la limite des règles.

En quoi c'est une surprise que de soit compliqué une fois qu'on se paye à plus de 400 millions (et salaire stratosphérique) les deux joueurs les plus cher du monde? Comme si les revenus du PSG le permettaient. Bref, on cherche à foutre à terre le FPF d'une manière ou d'une autre et ça résiste en face, point barre. On joue autant avec les règles qu'eux et c'est une bataille (juridique, influence etc.). C'est logique que ça résiste de leur côté aussi. Si notre contrat QTA passait comme une lettre à la poste, on serait le club le plus avantagé de tous puisque le seul à pouvoir faire passer le contrat le plus cher de tous les temps par le simple fait d'être un "club état".

On peut supporter le PSG tout en ouvrant les yeux.

+1 ph34r.gif


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elcuervo
posté 05/11/2018 11:02
Message #10893


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Citation (Vinz14 @ 05/11/2018 11:55) *
Leur thune contre notre image.

Si ça c'est de l'instrumentalisation alors n'importe quel partenariat ou sponsoring en est unsure.gif


Merci.

Ahurissant de voir les postures de certains. Entre notre actionnaire qui n´est pas un saint (merci d´indiquer qui l´est dans le top-50 europeen) et le fait de se traiter de Calimero parce qu´au bout de 7 ans a se faire entuber certains emettent timidement l´idee que ça pourrait tres eventuellement un peu suffire...

Zut a la fin: si on veut regarder les leaks, qu´on les regarde jusqu´au bout: on y apprend que le Bayern trahit sciemment les interets de ses mandataires, que l´UEFA est tellement convaincue de la legalite de son machin que la moindre menace de proces la fait reculer immediatement, qu´elle valorise un contrat un jour 100 M puis le lendemain 70 M sans la moindre justification, qu´elle se permet de donner son avis sur tel ou tel sponsor, etc...

Enfin, c´est quand meme le PSG comme on l´aime...
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sukercop
posté 05/11/2018 11:04
Message #10894


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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 10:42) *
Je trouve la posture des instances du FPF complètement stupide (contrat QTA et venant du Qatar en général qui change au grès des saisons etc.) mais faut pas non plus aller trop loin dans le côté Caliméro.

Le FPF ça visait à empêcher à un club de dépenser beaucoup de tune qui ne corresponde pas à ses revenus (que ce soit dette ou augmentation de capital). On en pense ce qu'on veut mais jusqu'ici, grâce au contrat QTA qui sert surtout d'augmentation de capital et grâce à pas mal de contrats Qataris (aux justes montants ou non, je n'en sais rien), on a quand même pu se développer à vitesse grand V et on aurait peut-être pu continuer en étant à la limite des règles.

En quoi c'est une surprise que de soit compliqué une fois qu'on se paye à plus de 400 millions (et salaire stratosphérique) les deux joueurs les plus cher du monde? Comme si les revenus du PSG le permettaient. Bref, on cherche à foutre à terre le FPF d'une manière ou d'une autre et ça résiste en face, point barre. On joue autant avec les règles qu'eux et c'est une bataille (juridique, influence etc.). C'est logique que ça résiste de leur côté aussi. Si notre contrat QTA passait comme une lettre à la poste, on serait le club le plus avantagé de tous puisque le seul à pouvoir faire passer le contrat le plus cher de tous les temps par le simple fait d'être un "club état".

On peut supporter le PSG tout en ouvrant les yeux. On peut trouver le FPF ridicule mais une fois son existence établie, on peut difficilement s'étonner de la situation actuelle au vu de notre dernier mercato. Reste que le FPF aurait dû fixer un montant qui ne change pas au grès du vent pour le contrat QTA et vu qu'ils ne l'ont pas fait, je pense qu'ils se sont tirés une balle dans le pied sauf à prouver qu'on a graissé la pâte de certains à l'époque.


Tu as intégré que le contrat QTA avait déjà été jugé, dévalué, et que le PSG avait déjà pris ses sanctions?
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M4URIC3
posté 05/11/2018 11:05
Message #10895


Élite consanguine
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Citation (sukercop @ 05/11/2018 11:44) *
Que ce truc disparaisse et on arrêtera de se plaindre.


Perso ça me fera chier le jour où des états riches à milliers de milliards feront pleuvoir la tune encore beaucoup plus qu'aujourd'hui. Après on peut penser que pour rester populaire, il y ait une certaine mesure et cohérence avec les prix du marché. Au PSG, les deux transferts en questions sont probablement des bons coups financièrement parlant après tout.
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Vinz14
posté 05/11/2018 11:05
Message #10896


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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 10:42) *
Je trouve la posture des instances du FPF complètement stupide (contrat QTA et venant du Qatar en général qui change au grès des saisons etc.) mais faut pas non plus aller trop loin dans le côté Caliméro.

Le FPF ça visait à empêcher à un club de dépenser beaucoup de tune qui ne corresponde pas à ses revenus (que ce soit dette ou augmentation de capital). On en pense ce qu'on veut mais jusqu'ici, grâce au contrat QTA qui sert surtout d'augmentation de capital et grâce à pas mal de contrats Qataris (aux justes montants ou non, je n'en sais rien), on a quand même pu se développer à vitesse grand V et on aurait peut-être pu continuer en étant à la limite des règles.

En quoi c'est une surprise que de soit compliqué une fois qu'on se paye à plus de 400 millions (et salaire stratosphérique) les deux joueurs les plus cher du monde? Comme si les revenus du PSG le permettaient. Bref, on cherche à foutre à terre le FPF d'une manière ou d'une autre et ça résiste en face, point barre. On joue autant avec les règles qu'eux et c'est une bataille (juridique, influence etc.). C'est logique que ça résiste de leur côté aussi. Si notre contrat QTA passait comme une lettre à la poste, on serait le club le plus avantagé de tous puisque le seul à pouvoir faire passer le contrat le plus cher de tous les temps par le simple fait d'être un "club état".

On peut supporter le PSG tout en ouvrant les yeux.


Tu as raison sur le jeu des luttes d'influence itout mais c'est même pas la question en fait.

Ton post sous entend que le FPF est normal et que derrière chacun défend son bout de gras.

Mais le fondement de la colère envers ce "dispositif" est son caractère contraire au principe de libre investissement et le lobby qu'il sert.

A partir du moment où on admet que ce règlement n'a pas sa place dans notre cher monde libéral, il y a même pas a développer le côté "oui mais bon nous aussi on cherche à contourner" vu qu'il ne devrait rien avoir à contourner tout simplement...
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M4URIC3
posté 05/11/2018 11:08
Message #10897


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Citation (Vinz14 @ 05/11/2018 11:55) *
Leur thune contre notre image.

Si ça c'est de l'instrumentalisation alors n'importe quel partenariat ou sponsoring en est unsure.gif


Ça pose quand même un problème dans le contexte FPF. Un état peut donc ajouter un contrat (potentiellement le contrat le plus cher du monde du football) de sponsoring qu'un club détenu par un investisseur classique ne peut trouver.

En gros autant arrêter avec le FPF.
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Vinz14
posté 05/11/2018 11:08
Message #10898


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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 11:05) *
Perso ça me fera chier le jour où des états riches à milliers de milliards feront pleuvoir la tune encore beaucoup plus qu'aujourd'hui. Après on peut penser que pour rester populaire, il y ait une certaine mesure et cohérence avec les prix du marché. Au PSG, les deux transferts en questions sont probablement des bons coups financièrement parlant après tout.


Dans ce cas là tu as davantage une posture "morale" que réglementaire ou juridique.

Tu peux regretter ce que le foot ou le monde économique devient mais si on reste froid, on devrait avoir le doit de balancer la stupid money si un état a envie de se servir d'un secteur populaire pour faire sa comm.

Soit c'est ça soit on arrête toute l'économie de marché.

Le foot a pas eu besoin du qatar pour devenir puant et rempli d'oseille.
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elcuervo
posté 05/11/2018 11:08
Message #10899


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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 11:42) *
Je trouve la posture des instances du FPF complètement stupide (contrat QTA et venant du Qatar en général qui change au grès des saisons etc.) mais faut pas non plus aller trop loin dans le côté Caliméro.

Le FPF ça visait à empêcher à un club de dépenser beaucoup de tune qui ne corresponde pas à ses revenus (que ce soit dette ou augmentation de capital). On en pense ce qu'on veut mais jusqu'ici, grâce au contrat QTA qui sert surtout d'augmentation de capital et grâce à pas mal de contrats Qataris (aux justes montants ou non, je n'en sais rien), on a quand même pu se développer à vitesse grand V et on aurait peut-être pu continuer en étant à la limite des règles.

En quoi c'est une surprise que de soit compliqué une fois qu'on se paye à plus de 400 millions (et salaire stratosphérique) les deux joueurs les plus cher du monde? Comme si les revenus du PSG le permettaient. Bref, on cherche à foutre à terre le FPF d'une manière ou d'une autre et ça résiste en face, point barre. On joue autant avec les règles qu'eux et c'est une bataille (juridique, influence etc.). C'est logique que ça résiste de leur côté aussi. Si notre contrat QTA passait comme une lettre à la poste, on serait le club le plus avantagé de tous puisque le seul à pouvoir faire passer le contrat le plus cher de tous les temps par le simple fait d'être un "club état".

On peut supporter le PSG tout en ouvrant les yeux. On peut trouver le FPF ridicule mais une fois son existence établie, on peut difficilement s'étonner de la situation actuelle au vu de notre dernier mercato. Reste que le FPF aurait dû fixer un montant qui ne change pas au grès du vent pour le contrat QTA et vu qu'ils ne l'ont pas fait, je pense qu'ils se sont tirés une balle dans le pied sauf à prouver qu'on a graissé la pâte de certains à l'époque.


Ah oui? Les dettes fiscales remises, c´est quoi? La zone la plus valorisee sur le plan immobilier cedee a vil prix? Les amendements fiscaux sur mesure pour recruter un joueur anglais? Tiens, le meme club s´est tape en moins de 10 ans 3 aides qu´on difficilement qualifier d´autres que d´Etat. Mais la, oser le dire, c´est etre Calimero.

Libre a toi pour le reste d´accepter le FPF (comprendre, de payer le pizzo), en ce qui me concerne, et tu peux me lire, mon opposition a cette regle mafieuse violant la base des traites europeens est constante et permanente.
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Vinz14
posté 05/11/2018 11:09
Message #10900


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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 11:08) *
Ça pose quand même un problème dans le contexte FPF. Un état peut donc ajouter un contrat (potentiellement le contrat le plus cher du monde du football) de sponsoring qu'un club détenu par un investisseur classique ne peut trouver.

En gros autant arrêter avec le FPF.



Oui

Il n'aurait même pas du commencer.

Une DNCG européenne aurait eu bien plus de sens. Mais depuis le temps qu'on le dit...
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