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Ozzy Ryss
posté 05/11/2018 14:51
Message #10941


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C'est pour ça que l'argument "fini le foot" ne marche pas pour moi : il n'y a toujours que 11 places sur un terrain, nous jouons toujours en L1 et il n'y a pas que le salaire qui entre en jeu pour un footballeur.

Au final même si on était no limit sans FPF, je ne suis pas sûr qu'on aurait une dream team...
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Alucard
posté 05/11/2018 14:55
Message #10942


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Citation (joroto @ 05/11/2018 14:42) *
Sauf que si le FPF tombe, il va y avoir bcp de monde apte à claquer beaucoup de tunes.


Qui ? A part le PSG et City qui peut sérieusement mettre 400 millions sur deux joueurs ?

Citation (Ozzy Ryss @ 05/11/2018 14:51) *
C'est pour ça que l'argument "fini le foot" ne marche pas pour moi : il n'y a toujours que 11 places sur un terrain, nous jouons toujours en L1 et il n'y a pas que le salaire qui entre en jeu pour un footballeur.

Au final même si on était no limit sans FPF, je ne suis pas sûr qu'on aurait une dream team...


LDC + salaire chinois = Epic Win

Evidemment on aurait pas une Dream Team, mais deux en fait avec les remplaçants...

Quand on voit le mercato 2017, on se rend réellement compte à quel point cette merde de FPF a ralenti le PSG dans ses ambitions.


--------------------
PUTA UEFALONA
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Vinz14
posté 05/11/2018 14:55
Message #10943


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Citation (Alucard @ 05/11/2018 14:52) *
Qui ? A part le PSG et City qui peut sérieusement mettre 400 millions sur deux joueurs ?


Le championne projaitte rene.jpg
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Parisian
posté 05/11/2018 15:04
Message #10944


Bobo
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Citation (Nikos B. @ 05/11/2018 10:47) *
Bon au moins grace au football leaks on a quand même appris que la vitrine psg dans la mise en avant du Qatar dans le monde coute autant qu'un spot de 30s sur tf1 pendant le mentalist neokill@h.gif


neokill@h.gif
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Ozzy Ryss
posté 05/11/2018 15:06
Message #10945


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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 12:23) *
Je n'en proposais qu'une qui avait surtout pour but de laisser entrer les nouveaux en laissant une possibilité d'investissement important que ce soit du mécénat ou non tout en fixant une limite (hors structure). Et je parle d'il y a 7 ans. Aujourd'hui vu le fiasco qu'est le FPF j'aurais plutôt tendance à préférer qu'on l'enterre complètement.


Je pense aussi mais c'est un complet changement de paradigme. Et puis pour le coup, il y aurait peut-être un véritable danger à ce que le football européen perde le leadership à terme.


Le problème c'est que soit tu veux réguler réellement et ajouter du "fair play", soit tu laisses la dérégulation se poursuivre. La régulation à la tête du client qu'est le FPF, c'est insoutenable.

Il y aurait des moyens pour remettre un peu d'équité dans le foot européen, en commençant déjà par harmoniser/réguler pas mal de choses (répartition droits TV, impôts, dettes, nombre d'EC, nombre de prêts, salaire max, protections en C1...), mais ça n'irait certainement pas dans le sens des "historiques" donc ça ne risque pas d'avoir lieu.

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elcuervo
posté 05/11/2018 15:12
Message #10946


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Citation (Alucard @ 05/11/2018 15:55) *
Qui ? A part le PSG et City qui peut sérieusement mettre 400 millions sur deux joueurs ?


Le Real, en juin 2019.
Et sur un seul joueur.
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Parisian
posté 05/11/2018 15:14
Message #10947


Bobo
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Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 11:36) *
Disons que c'est un avantage (potentiel) pour Man City alors si tu préfères. Mais vu que la fiscalité est du ressort des états nations, je ne vois pas trop en quoi ta remarque est pertinente. C'est pas au FPF de corriger ça ou de dicter la fiscalité des états.


Sauf que tu donnes le droit à des états d'accorder des cadeaux fiscaux énormes (La Juve qui se paye C.Ronaldo) pour booster ses clubs de foot (ça ressemble sécrament à du financement indirect), mais tu veux interdire par la meme occasion au Qatar d'utiliser un club de foot comme vecteur de son image.
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Julien del Paris
posté 05/11/2018 16:09
Message #10948


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Entre Monaco et City, ce que nous apprennent les Football Leaks c'est qu'on n'était quand même pas les plus malins pour contourner le FPF... hanouna.gif
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mest
posté 05/11/2018 16:23
Message #10949


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Citation (Oyé Sapapaya @ 05/11/2018 09:39) *
Mouais ça reste un contrat difficilement critiquable, le Real est un nom énorme.

On se demande bien comment c'est devenu un nom aussi énorme d'ailleurs... whistle.gif

Citation (M4URIC3 @ 05/11/2018 10:42) *
Je trouve la posture des instances du FPF complètement stupide (contrat QTA et venant du Qatar en général qui change au grès des saisons etc.) mais faut pas non plus aller trop loin dans le côté Caliméro.

Le FPF ça visait à empêcher à un club de dépenser beaucoup de tune qui ne corresponde pas à ses revenus (que ce soit dette ou augmentation de capital). On en pense ce qu'on veut mais jusqu'ici, grâce au contrat QTA qui sert surtout d'augmentation de capital et grâce à pas mal de contrats Qataris (aux justes montants ou non, je n'en sais rien), on a quand même pu se développer à vitesse grand V et on aurait peut-être pu continuer en étant à la limite des règles.

En quoi c'est une surprise que de soit compliqué une fois qu'on se paye à plus de 400 millions (et salaire stratosphérique) les deux joueurs les plus cher du monde? Comme si les revenus du PSG le permettaient. Bref, on cherche à foutre à terre le FPF d'une manière ou d'une autre et ça résiste en face, point barre. On joue autant avec les règles qu'eux et c'est une bataille (juridique, influence etc.). C'est logique que ça résiste de leur côté aussi. Si notre contrat QTA passait comme une lettre à la poste, on serait le club le plus avantagé de tous puisque le seul à pouvoir faire passer le contrat le plus cher de tous les temps par le simple fait d'être un "club état".

On peut supporter le PSG tout en ouvrant les yeux. On peut trouver le FPF ridicule mais une fois son existence établie, on peut difficilement s'étonner de la situation actuelle au vu de notre dernier mercato. Reste que le FPF aurait dû fixer un montant qui ne change pas au grès du vent pour le contrat QTA et vu qu'ils ne l'ont pas fait, je pense qu'ils se sont tirés une balle dans le pied sauf à prouver qu'on a graissé la pâte de certains à l'époque.

Sauf qu'encore une fois, on est dans le cas où un investisseur ne peut pas investir son argent.

Qui plus est en fonds propres. C'est pas comme si on allait s'endetter pour 500M€ auprès de banques.

Citation (Nikos B. @ 05/11/2018 11:34) *
Ca veut dire que l'actionnaire qui rachète Nantes par exemple ne pourra jamais arriver au top européen, mécaniquement.

Même au top français.

L'autre conséquence du FPF, c'est qu'il fige aussi les positions sur le plan national.

Demain si Google rachète l'OM ou l'OL, ils ne pourront quand même pas investir plus que leurs revenus.
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Mathieu
posté 05/11/2018 16:26
Message #10950


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Citation (mest @ 05/11/2018 16:23) *
On se demande bien comment c'est devenu un nom aussi énorme d'ailleurs... whistle.gif


Sauf qu'encore une fois, on est dans le cas où un investisseur ne peut pas investir son argent.

Qui plus est en fonds propres. C'est pas comme si on allait s'endetter pour 500M€ auprès de banques.


Même au top français.

L'autre conséquence du FPF, c'est qu'il fige aussi les positions sur le plan national.

Demain si Google rachète l'OM ou l'OL, ils ne pourront quand même pas investir plus que leurs revenus.

En soi, tu peux toujours investir comme un gros porc et envoyant chier l'UEFA. C'est juste que tu joueras pas de coupe d'Europe tant que tu ne rentres pas dans les clous du FPF.
Après, il faudrait trouver des joueurs uniquement intéressés pour jouer la l1 mais bon y a des mecs qui jouent en Chine alors pourquoi pas....


--------------------
Barman. Servez-moi un bourbon.
L'homme n'avait même pas relevé la tête. Il avait passé sa commande sans regarder Sanchez, et, comme il avait gardé sa capuche, il était impossible de savoir si son visage était aussi terrifiant que sa voix, tellement rocailleuse qu'elle aurait pu remplir une pleine pinte de cailloux.
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pechro14
posté 05/11/2018 16:28
Message #10951


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Citation (joel_1978 @ 04/11/2018 07:36) *
Les historiques veulent bien du PSG dans la grande cours mais pour faire le nombre.
Faut pas faire trop d’ombre, c’est là que ça commence à gêner.


Ils font juste de la résistence et flippent surtout que d'autres (investisseurs du même style) suivent, mais ça ne peut que se calmer avec le temps je pense.

Le principal adversaire du PSG reste Aulas qui par son attitude de toutou des gros club et de jaloux de Paris empéche toute solidarité dans le foot français qui est tout autant victime que le PSG et ne peux monter un "front" contre Tebas ou le ffp.

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Hiso
posté 05/11/2018 17:38
Message #10952


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Citation (Julien del Paris @ 05/11/2018 16:09) *
Entre Monaco et City, ce que nous apprennent les Football Leaks c'est qu'on n'était quand même pas les plus malins pour contourner le FPF... hanouna.gif


Belle équipe de Monaco d'ailleurs !
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sukercop
posté 05/11/2018 17:49
Message #10953


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Citation (pechro14 @ 05/11/2018 16:28) *
Le principal adversaire du PSG reste Aulas


Nasser ne doit même plus savoir qui est ce vieux monsieur.
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pechro14
posté 05/11/2018 18:07
Message #10954


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Citation (sukercop @ 05/11/2018 17:49) *
Nasser ne doit même plus savoir qui est ce vieux monsieur.


C'est pas le vieux sénile en lui même mais le fait que de part sa demagogie constante envers le PSG il "crédibilise" une réthorique absurde (démontée superbement par Caïazzo hier d'ailleurs) reprise par tous y compris en France.

Si tu crois que l'uefa et le "cartel" ne sont pas plus à l'aise avec que sans le soutien de Aulas pour faire chier le PSG...




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Supermodernworld
posté 05/11/2018 18:17
Message #10955


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La seule vraie info dans tout ca, c'est qu'après avoir chié sur Antero et / ou sur Tuchel, ou tout du moins d'avoir crié à l'incompétence absolue / à la discorde sur le dernier mercato, on se rend bien compte que finalement personne n'y pouvait rien.

En gros 6 mois de prise de tete alors qu'on était tout simplement complètement bloqué par le fpf. Cela dit j'ai du mal à comprendre pourquoi personne ne l'a ouvertement dit (pour l'image ? le sponsoring ? les joueurs visés malgré tout).
Je comprend mieux Lo Celso aussi.
En fait la seule étrangeté c'est 37m sur Kehrer.
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NewYorkSup
posté 05/11/2018 19:09
Message #10956


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Maurice, plutot que de limiter le mecenat comme tu le proposes ce qui in fine reviendrait au meme que le FPF (si tu reprends un club de D2 et que t'es limite, tu fais comment pour le faire grandir?), on pourrait par exemple empecher les equipes d'avoir plus de X joueurs (disons 20-25) sous contrat. Ca ralentira forcement les clubs qui ont deja des stars partout et ca n'empechera plus les nouveaux arivants d'aller chercher eux aussi des stars. Et en bonus, ca arretera aussi les aberrations types Chelsea ou Juve ou au fianl, les joueurs majeurs n'appartiendraient plus qu'a une poignee de clubs qui les preteraient aux clubs du niveau d'en dessous en recuperant uniquement ceux qui percent.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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VNR
posté 05/11/2018 19:15
Message #10957


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Citation (Supermodernworld @ 05/11/2018 18:17) *
La seule vraie info dans tout ca, c'est qu'après avoir chié sur Antero et / ou sur Tuchel, ou tout du moins d'avoir crié à l'incompétence absolue / à la discorde sur le dernier mercato, on se rend bien compte que finalement personne n'y pouvait rien.

En gros 6 mois de prise de tete alors qu'on était tout simplement complètement bloqué par le fpf. Cela dit j'ai du mal à comprendre pourquoi personne ne l'a ouvertement dit (pour l'image ? le sponsoring ? les joueurs visés malgré tout).
Je comprend mieux Lo Celso aussi.
En fait la seule étrangeté c'est 37m sur Kehrer.


Oh oui c'est vraiment la seule étrangeté de notre politique sportive depuis le départ de Leo. Pas d'incompétents au club, juste un grand complot.

On dirait les rats arrêtez vahid.gif

"Je comprends mieux Lo Celso" neokill@h.gif

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Alain Miamdelin
posté 05/11/2018 19:34
Message #10958


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Citation (NewYorkSup @ 05/11/2018 19:09) *
Maurice, plutot que de limiter le mecenat comme tu le proposes ce qui in fine reviendrait au meme que le FPF (si tu reprends un club de D2 et que t'es limite, tu fais comment pour le faire grandir?), on pourrait par exemple empecher les equipes d'avoir plus de X joueurs (disons 20-25) sous contrat. Ca ralentira forcement les clubs qui ont deja des stars partout et ca n'empechera plus les nouveaux arivants d'aller chercher eux aussi des stars. Et en bonus, ca arretera aussi les aberrations types Chelsea ou Juve ou au fianl, les joueurs majeurs n'appartiendraient plus qu'a une poignee de clubs qui les preteraient aux clubs du niveau d'en dessous en recuperant uniquement ceux qui percent.


Aucun club n'a 25 stars.
Et tu auras des clubs filiales, des proprios qui possèdent plusieurs clubs, t'as des dizaines de contournements possibles.

Je vois vraiment rien qui nous garantirait qu'un règlement (au doigt mouillé) donne un meilleur résultat que ce qu'on a/avait.
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elcuervo
posté 05/11/2018 19:37
Message #10959


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Citation (NewYorkSup @ 05/11/2018 20:09) *
Maurice, plutot que de limiter le mecenat comme tu le proposes ce qui in fine reviendrait au meme que le FPF (si tu reprends un club de D2 et que t'es limite, tu fais comment pour le faire grandir?), on pourrait par exemple empecher les equipes d'avoir plus de X joueurs (disons 20-25) sous contrat. Ca ralentira forcement les clubs qui ont deja des stars partout et ca n'empechera plus les nouveaux arivants d'aller chercher eux aussi des stars. Et en bonus, ca arretera aussi les aberrations types Chelsea ou Juve ou au fianl, les joueurs majeurs n'appartiendraient plus qu'a une poignee de clubs qui les preteraient aux clubs du niveau d'en dessous en recuperant uniquement ceux qui percent.


Ou un nombre minimal de joueurs formes au club sur la feuille de match. Ce qui par parenthese respecte parfaitement les traites europeens.
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NewYorkSup
posté 05/11/2018 19:37
Message #10960


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Citation (Alain Miamdelin @ 05/11/2018 13:34) *
Aucun club n'a 25 stars.
Et tu auras des clubs filiales, des proprios qui possèdent plusieurs clubs, t'as des dizaines de contournements possibles.

Je vois vraiment rien qui nous garantirait qu'un règlement (au doigt mouillé) donne un meilleur résultat que ce qu'on a/avait.

Attends que le FPF tombe et meme pire si une superleague se met en place, tu verras si aucun club les aura.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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