Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
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#17001
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 25,077 Inscrit : 28/01/2009 Lieu : Vinnland Membre no 723 Tribune : Canapé ![]() |
Devant la grogne, il s'est dit "je vais citer Pétain, ça passera mieux avec les Allemands" Pas con. -------------------- FUCK OFF AND DIE.
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#17002
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Il faut avoir toute l'histoire pour la comprendre. Les états-majors voulaient célébrer la victoire et rendre hommage aussi aux officiers, notamment à travers les maréchaux, au nombre de huit (dont Petain). L'Élysée à refuser, ne voulait pas parler de victoire pour ne pas froisser les allemands, et ne pas s'occuper des militaires d'active et surtout des maréchaux pour éviter le risque avec Pétain. Devant la grogne, il a finalement été obligé d'en parler, du coup pas forcément de la bonne manière. Bah faudra peut dire à ces messieurs de l’etat Major, (qui soit doit dit en passant ne vont jamais au front où ils envoient d’autres gens tuer et se faire tuer) que ça fait un bail que le 11 novembre, on ne fête pas la victoire mais la fin des combats. Mais ça évidemment vue des bureaux de l’etat Major j’imagine que c’est un détail de l’histoire. On peut le comprendre si on était dans leur bureau on verrait certainement les choses de la même façon. -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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#17003
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![]() expat' crew ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée ![]() |
Bah faudra peut dire à ces messieurs de l’etat Major, (qui soit doit dit en passant ne vont jamais au front où ils envoient d’autres gens tuer et se faire tuer) que ça fait un bail que le 11 novembre, on ne fête pas la victoire mais la fin des combats. Mais ça évidemment vue des bureaux de l’etat Major j’imagine que c’est un détail de l’histoire. On peut le comprendre si on était dans leur bureau on verrait certainement les choses de la même façon. Je m'attendais tellement à une réaction comme cela de ta part. ![]() Sinon, pour mémoire, la première guerre mondiale c'est + de 100 généraux tués, et comme la mobilisation était générale, ils ont aussi envoyé leur fils à la mort. Je te conseille la lecture de ce billet de blog, qui ne te convaincra sûrement pas mais te présentera un autre point de vue sur le sujet. L'auteur est un ancien officier et historien. Son blog est en général très intéressant pour ceux intéressés par les questions de défense. https://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/10/...era-la.html?m=1 |
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#17004
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Je m'attendais tellement à une réaction comme cela de ta part. ![]() Sinon, pour mémoire, la première guerre mondiale c'est + de 100 généraux tués, et comme la mobilisation était générale, ils ont aussi envoyé leur fils à la mort. Je te conseille la lecture de ce billet de blog, qui ne te convaincra sûrement pas mais te présentera un autre point de vue sur le sujet. L'auteur est un ancien officier et historien. Son blog est en général très intéressant pour ceux intéressés par les questions de défense. https://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/10/...era-la.html?m=1 Merci pour le blog je le regarderai attentivement ![]() Mais ça ne me dit toujours pas pourquoi : 1. L’état majot a demandé à Macron de célébrer la victoire et non pas l’armistice et les morts ; 2. Macron a accepté 3. Il a salué le soldat maréchal petain Si tu veux mon avis il a juste allumé un contre feu qui va buzzer sur du vide et éviter de parler de sujet plus actuels. Enfin je serai curieux de voir les ratios macabre par grade de 14-18 (et des guerres en général). Il y a une citation pacifiste là dessus qui doit être à peu près ça: La guerre c’est des gens qui se connaissent décident dans un salon d’envoyer d’entretuer sur le front des gens qui ne se connaissent pas. C’est réducteur mais assez vrai. D’aucun démagogue parlerai d’only facts. Et j’ajouterai qu’elle victoire doit on célébrer alors ? Celle du traité de Versailles avec sa cohorte d’etats branlants et revanchards, à commencer bien évidemment par l’allemagne humiliée et l’italie frustrée ? Et bien je préfère fêter la fin des combats et partager le deuil de tous ces types, maréchaux, fils de députés, paysans, morts. Pour qui pour quoi ça chacun sa réflexion et sa conscience. Moi j’ai du mal à me réjouir d’une victoire qui n’aura finalement tenu que 20 ans, le temps voir grandir ton gosse et le voir partir dans la boue dans laquelle tu as toi même été. Les mecs étaient tellement contents de leur victoire qu’ils sont repartis la fleur au fusil en 39. Ha non. -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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#17005
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
C'est bien y'a tous les journaux américains allemands anglais qui font des articles en se demandant pourquoi le président français veut faire un hommage au principal collaborateur français des nazis.
Top top top pour l'image! |
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#17006
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
On s'en fout de l'image. Qu'on célèbre aussi nos grands colonisateurs, on est la France bordel!
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#17007
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![]() Journey Into Space ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 34,610 Inscrit : 30/12/2008 Lieu : Saint-Etienne Membre no 45 Tribune : Canapé ![]() |
Mais ça ne me dit toujours pas pourquoi : 1. L’état majot a demandé à Macron de célébrer la victoire et non pas l’armistice et les morts ; Parce qu'on l'a gagnée, et chèrement. Et l'un n'empêche pas l'autre. -------------------- http://www.last.fm/user/stoner_man
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#17008
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Parce qu'on l'a gagnée, et chèrement. Et l'un n'empêche pas l'autre. Et quelle belle victoire pour les peuples européens j’ai rallongé mon post précédent en ce sens, -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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#17009
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
Sinon l'état-major pédale vraiment dans la semoule.
D'une Pétain n'est plus maréchal depuis le jugement d'indignité nationale prononcé à son encontre donc il n'a rien à foutre dans une telle célébration des "maréchaux" de la victoire. De l'autre sur l'arnaque du vainqueur de Verdun on peut lire par exemple:
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#17010
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![]() expat' crew ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée ![]() |
Merci pour le blog je le regarderai attentivement ![]() Mais ça ne me dit toujours pas pourquoi : 1. L’état majot a demandé à Macron de célébrer la victoire et non pas l’armistice et les morts ; 2. Macron a accepté 3. Il a salué le soldat maréchal petain 1 - lit le billet du blog, il argumente sur l'importance de célébrer la victoire 2/3 - Macron n'a pas accepté, il a juste pédalé dans la semoule aujourd'hui Si tu veux mon avis il a juste allumé un contre feu qui va buzzer sur du vide et éviter de parler de sujet plus actuels. Oui, il a clairement fait de la merde, ça personne ne va le nier. Enfin je serai curieux de voir les ratios macabre par grade de 14-18 (et des guerres en général). Forcément moins plus les grades montent, mais c'est plutôt normal. Tu ne vas pas mettre des officiers en première ligne juste pour équilibrer le ratio, les mecs sont censés être plus utiles à l'arrière pour commander. Il y a une citation pacifiste là dessus qui doit être à peu près ça: La guerre c’est des gens qui se connaissent décident dans un salon d’envoyer d’entretuer sur le front des gens qui ne se connaissent pas. C’est réducteur mais assez vrai. D’aucun démagogue parlerai d’only facts. Oui, surtout des politiques d'ailleurs. Et j’ajouterai qu’elle victoire doit on célébrer alors ? Celle du traité de Versailles avec sa cohorte d’etats branlants et revanchards, à commencer bien évidemment par l’allemagne humiliée et l’italie frustrée ? Et bien je préfère fêter la fin des combats et partager le deuil de tous ces types, maréchaux, fils de députés, paysans, morts. Pour qui pour quoi ça chacun sa réflexion et sa conscience. Moi j’ai du mal à me réjouir d’une victoire qui n’aura finalement tenu que 20 ans, le temps voir grandir ton gosse et le voir partir dans la boue dans laquelle tu as toi même été. Les mecs étaient tellement contents de leur victoire qu’ils sont repartis la fleur au fusil en 39. Ha non. La victoire elle est devenu ce que les politiques en ont fait. |
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#17011
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![]() ✪ Nestor Crew ✪ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 26,301 Inscrit : 21/07/2010 Membre no 1,814 Tribune : Viré du stade ![]() |
Bah faudra peut dire à ces messieurs de l’etat Major, (qui soit doit dit en passant ne vont jamais au front où ils envoient d’autres gens tuer et se faire tuer) que ça fait un bail que le 11 novembre, on ne fête pas la victoire mais la fin des combats. Mais ça évidemment vue des bureaux de l’etat Major j’imagine que c’est un détail de l’histoire. On peut le comprendre si on était dans leur bureau on verrait certainement les choses de la même façon. Et je dirai aux gens: Profitez de la vie Eloignez la misère Vous êtes tous des frères Pauvres de tous les pays S'il faut verser le sang Allez verser le vôtre Messieurs les bon apôtres Messieurs qu'on nomme Grands Si vous me poursuivez Prévenez vos gendarmes Que je n'aurai pas d'armes Et qu'ils pourront tirer Et qu'ils pourront tirer... ![]() |
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#17012
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![]() Journey Into Space ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 34,610 Inscrit : 30/12/2008 Lieu : Saint-Etienne Membre no 45 Tribune : Canapé ![]() |
Et j’ajouterai qu’elle victoire doit on célébrer alors ? Celle du traité de Versailles avec sa cohorte d’etats branlants et revanchards, à commencer bien évidemment par l’allemagne humiliée et l’italie frustrée ? Et bien je préfère fêter la fin des combats et partager le deuil de tous ces types, maréchaux, fils de députés, paysans, morts. Pour qui pour quoi ça chacun sa réflexion et sa conscience. Moi j’ai du mal à me réjouir d’une victoire qui n’aura finalement tenu que 20 ans, le temps voir grandir ton gosse et le voir partir dans la boue dans laquelle tu as toi même été. Les mecs étaient tellement contents de leur victoire qu’ils sont repartis la fleur au fusil en 39. Ha non. On serait allés jusqu'en Allemagne comme prévu (offensive de Lorraine planifiée pour le 14/11) au lieu d'arrêter à la demande des américains, ça aurait été une autre histoire. ![]() -------------------- http://www.last.fm/user/stoner_man
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#17013
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
1 - lit le billet du blog, il argumente sur l'importance de célébrer la victoire La victoire elle est devenu ce que les politiques en ont fait. J’ai lu avec attention le blog et cela rejoint notre point de désaccord sur ta phrase. Quand les militaires comprendront que la guerre n’a pas vocation a servir les intérêts d’un peuple, mais ceux de la classe politique et économique dominante, ils comprendront que toute « victoire » militaire n’est que la victoire des intérêts d’une classe étriquée et égoïste. La guerre n’est ama jamais une solution, mais toujours un problème. J’ai il me semble déjà développé le raisonnement qui m’amène à cette opinion en long, en large et en travers. Quand mon président buzze là dessus, a mon avis à dessein ça m’agace et je rappelle mes convictions mais je crois que ce n’est pas la peine d’aller plus loin. En revanche et comme on’l’a déjà évoqué je serai heureux d’en discuter avec toi de vive voix et si possible à jeun je suis à ta dispo pour cela ![]() Enfin sur les mecs qui sont plus utiles à l’arriere et d’une je ne suis pas convaincu. La ou je bosse, mes chefs sont plus cons que leurs assistantes. Que des énarques formés à jouer un jeu de dupes aussi vain que destructeur de sens et d’efficacité. J’ai un super pote qui passe le concours assez balaies de directeur d’hopital, on a discuté hier soir après le match et m’a dit « parce que c’est à cette place que j’aide le plus les malades ». Et il le croit vraiment. Bah tu vois des mecs comme ça, il y en a pas beaucoup à ce niveau là crois moi. Par contre t’rn ramasse à la pelle chez les infirmières. Bref un mec général plus intelligent et plus conscient qu’un troufion je n’y crois pas. Science sans conscience je ne connais que trop la musique de ces batards qui ne gouvernent finalement que l’epaisseur de leur ego le reste n’est au mieux qu’un moyen. En revanche être derrière c’est moins risqué. Si j’etais vulgaire j’ajouterai only facts. Mais je ne suis que grossier. On serait allés jusqu'en Allemagne comme prévu (offensive de Lorraine planifiée pour le 14/11) au lieu d'arrêter à la demande des américains, ça aurait été une autre histoire. ![]() Guerre fiction ça sera sans moi ![]() -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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#17014
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Et je dirai aux gens: Profitez de la vie Eloignez la misère Vous êtes tous des frères Pauvres de tous les pays S'il faut verser le sang Allez verser le vôtre Messieurs les bon apôtres Messieurs qu'on nomme Grands Si vous me poursuivez Prévenez vos gendarmes Que je n'aurai pas d'armes Et qu'ils pourront tirer Et qu'ils pourront tirer... ![]() Punaise c’est beau quand même. Je relance d’un what à wonderfull world ![]() Par contre pourquoi la version mouloudji ? Espèce de communautariste ![]() -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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#17015
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![]() ✪ Nestor Crew ✪ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 26,301 Inscrit : 21/07/2010 Membre no 1,814 Tribune : Viré du stade ![]() |
Parce que je la trouve encore plus jolie et profonde que l'originale, j'aurais pas pu copier coller la fin sinon. En tant qu'adorateur de Gandhi tu devrais comprendre
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Message
#17016
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,397 Inscrit : 06/09/2017 Membre no 11,596 Tribune : Non précisée ![]() |
Sinon l'état-major pédale vraiment dans la semoule. D'une Pétain n'est plus maréchal depuis le jugement d'indignité nationale prononcé à son encontre donc il n'a rien à foutre dans une telle célébration des "maréchaux" de la victoire. De l'autre sur l'arnaque du vainqueur de Verdun on peut lire par exemple:
Je viens de le finir, dans le genre article grotesque, ça se pose. On explique qu'il jouait la politique comme les autres grands généraux (et ?) qu'un de ses seconds a des états de faits brillants à Verdun (ce serait comme expliquer Napoléon et chacune de ses batailles par Lannes, Davout etc...) et qu'il était pessimiste. Ouah ! Par contre la noria, c'était juste un petit truc d'organisation mon bon monsieur, rien de plus que de la cantine, même si c'est juste ça qui a sauvé Verdun hein. Et puis c'est même pas lui qui est à l'origine du concept, il est juste le gars qui a décidé de l'appliquer... Ça gonfle des micro-moments par contre le principe d'organisation qui est le substrat fait tenir les Français est minoré puissance 1000. Et évidemment aucun mot sur son rôle dans la résorption des mutineries en 1917. C'est fatigant ce genre d'articles de merde qui a plus pour volonté de déboulonner un type (en l'espèce ici quelqu'un abhorré pour ses actions 25 ans plus tard, soyons honnête) que de retranscrire honnêtement un continuum historique, les mérites et les failles de tel ou tel acteur. C'est un peu comme si on disait "De gaulle ?? Pfff, baudruche. On dit qu'il avait anticipé la guerre mécanique avec les unités blindées, mais le mec n'avait jamais pensé à l'aviation. Et puis quel politique minable, il s'est complètement foiré à Dakar. Juste un petit intriguant bon à faire des complots d'alcôve contre Giraud, à gneugneuter contre Eisenhower et à l'obliger à attaquer Paris en envoyant la 2ème DB pour ensuite se pavaner alors que les ricains avaient fait le boulot. Sans oublier que la résistance intérieur c'était Jean Moulin et les cocos hein, lui il ne faisait que des poèmes sur la BBC"... "L'arnaque" qu'il dit... L'histoire tordue par les militants, une vraie plaie. -------------------- - Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Message
#17017
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 16,145 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 106 Tribune : Canapé ![]() |
Je viens de le finir, dans le genre article grotesque, ça se pose. On explique qu'il jouait la politique comme les autres grands généraux (et ?) qu'un de ses seconds a des états de faits brillants à Verdun (ce serait comme expliquer Napoléon et chacune de ses batailles par Lannes, Davout etc...) et qu'il était pessimiste. Ouah ! Par contre la noria, c'était juste un petit truc d'organisation mon bon monsieur, rien de plus que de la cantine, même si c'est juste ça qui a sauvé Verdun hein. Et puis c'est même pas lui qui est à l'origine du concept, il est juste le gars qui a décidé de l'appliquer... Ça gonfle des micro-moments par contre le principe d'organisation qui est le substrat fait tenir les Français est minoré puissance 1000. Et évidemment aucun mot sur son rôle dans la résorption des mutineries en 1917. C'est fatigant ce genre d'articles de merde qui a plus pour volonté de déboulonner un type (en l'espèce ici quelqu'un abhorré pour ses actions 25 ans plus tard, soyons honnête) que de retranscrire honnêtement un continuum historique, les mérites et les failles de tel ou tel acteur. C'est un peu comme si on disait "De gaulle ?? Pfff, baudruche. On dit qu'il avait anticipé la guerre mécanique avec les unités blindées, mais le mec n'avait jamais pensé à l'aviation. Et puis quel politique minable, il s'est complètement foiré à Dakar. Juste un petit intriguant bon à faire des complots d'alcôve contre Giraud, à gneugneuter contre Eisenhower et à l'obliger à attaquer Paris en envoyant la 2ème DB pour ensuite se pavaner alors que les ricains avaient fait le boulot. Sans oublier que la résistance intérieur c'était Jean Moulin et les cocos hein, lui il ne faisait que des poèmes sur la BBC"... "L'arnaque" qu'il dit... L'histoire tordue par les militants, une vraie plaie. Tu parles de quoi la exactement? Des exécutions sommaires? -------------------- - Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.) |
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Message
#17018
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Tu parles de quoi la exactement? Des exécutions sommaires? Juger ce genre de choses assis au chaud dans son canapé 100 ans après c’est compliqué. Si les soviets avaient pas flingue quantité de leurs propres hommes lors de Stalingrad, qui sait si on ne serait pas en train de poster en Allemand. ![]() |
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#17019
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Parce que je la trouve encore plus jolie et profonde que l'originale, j'aurais pas pu copier coller la fin sinon. En tant qu'adorateur de Gandhi tu devrais comprendre ![]() Personne ne tirera le premier t’inquiete ![]() Mais oui la version de mouloudji est top comme beaucoup de chansons de mouloudji comme un pti coquelicot mon cœur un tout pti coquelicot ![]() -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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Message
#17020
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,123 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 59 Tribune : Non précisée ![]() |
Sinon, pour mémoire, la première guerre mondiale c'est + de 100 généraux tués, et comme la mobilisation était générale, ils ont aussi envoyé leur fils à la mort. Je te conseille la lecture de ce billet de blog, qui ne te convaincra sûrement pas mais te présentera un autre point de vue sur le sujet. L'auteur est un ancien officier et historien. Son blog est en général très intéressant pour ceux intéressés par les questions de défense. https://lavoiedelepee.blogspot.com/2018/10/...era-la.html?m=1 Excellent billet, je ne connaissais pas ce blog. Merci Guiclay. |
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Version bas débit | Nous sommes le : 30/04/2025 12:25 |