[Joueur] Kylian Mbappé, Pas le temps de glander |
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[Joueur] Kylian Mbappé, Pas le temps de glander |
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#5361
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 10,253 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée ![]() |
Outre le fait que le quadruplé à Lyon fausse tout, tes stats tu leur fais dire ce que tu veux là. Quand il n'y a pas Cavani, Mbappé joue dans l'axe, sinon il est sur son côté droit (hier ça devait être seulement la deuxième fois qu'il était aligné dans un rôle axial alors que Cavani était là, après le match contre Angers) donc c'est plutôt logique qu'il marque plus quand il est le joueur le plus proche du but. Dire que la présence de Cavani lui pose problème c'est du pur fantasme. La problématique est pourtant bien celle là. Est-ce qu'on doit faire jouer Mbappé sur le côté, au profit de Cavani dans l'axe ? Et même si t'enlèves le quadruplé (admettons...), la conclusion est toujours la même, statistiquement. |
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#5362
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,411 Inscrit : 23/09/2015 Lieu : Toulouse Membre no 10,267 Tribune : Non précisée ![]() |
C'est pas Cavani qui lui fait louper ses face a faces.
Par contre sa feinte sur Benaglio ![]() |
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#5363
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![]() Fluctuat Nec Mergitur ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 21,185 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Hauts-de-Seine Membre no 30 Tribune : Viré du stade ![]() |
Y'a que au PSG où il faut choisir entre Neymar, Mbappé ou Cavani.
![]() Putain, kiffez bordel, on a les trois chez nous, chacun ses spécialités, chacun ses défauts, mais arrêtez de les comparer en dénigrant un pour encenser un autre. ![]() |
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#5364
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 10,253 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée ![]() |
Y'a que au PSG où il faut choisir entre Neymar, Mbappé ou Cavani. ![]() Putain, kiffez bordel, on a les trois chez nous, chacun ses spécialités, chacun ses défauts, mais arrêtez de les comparer en dénigrant un pour encenser un autre. ![]() Ah parce qu'on fait des parties totalement maîtrisées et avec de bons résultats en LDC ? Donc non je ne kiffe pas et je préfère trouver un meilleur équilibre quitte à "sacrifier" un joueur. Le but c'est de trouver la meilleur combinaison possible pour faire la meilleur saison possible, pas d'aligner les trois stars devant et advienne que pourra. |
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#5365
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 488 Inscrit : 22/12/2015 Membre no 10,333 Tribune : Non précisée ![]() |
Y'a que au PSG où il faut choisir entre Neymar, Mbappé ou Cavani. ![]() Putain, kiffez bordel, on a les trois chez nous, chacun ses spécialités, chacun ses défauts, mais arrêtez de les comparer en dénigrant un pour encenser un autre. ![]() Ce sera kiffant le jour ou on aura une attaque, ou tout simplement une équipe, qui fonctionnera comme un ensemble, pas quelques individualités côtes à côtes et ça peu importe leurs qualités respectives. Le Real aurait pu jouer avec Ronaldo, Benzema, Bale et Isco tous ensemble ces dernières années, juste avec Modric et Kroos derrière eux mais à un moment donné ils en ont sorti un pour mettre un Casemiro ... C'est peut-être moins sexy mais au moins ça marchait. |
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#5366
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,245 Inscrit : 09/03/2017 Membre no 11,090 Tribune : Non précisée ![]() |
La problématique est pourtant bien celle là. Est-ce qu'on doit faire jouer Mbappé sur le côté, au profit de Cavani dans l'axe ? Et même si t'enlèves le quadruplé (admettons...), la conclusion est toujours la même, statistiquement. Bah justement cette problématique n'existe plus (pour le moment en tout cas) depuis qu'on est passé en 3421. Avec ce système, Neymar et Mbappé jouent tous les deux dans l'axe en soutien de Cavani et seul Meunier occupe le côté droit. Quant aux stats, non seulement l'échantillon de match n'est pas suffisamment conséquent pour tirer de véritables conclusions, mais en plus si tu relis mon message, je dis bien que c'est logique que Mbappé marque plus quand il évolue dans un rôle axial. Ce avec quoi je ne suis pas d'accord, c'est quand TahitiBob dit que la présence de Cavani le gêne de manière évidente. Que le potentiel de Mbappé ne soit maximisé quand il joue à droite, oui bien sûr, mais maintenant que toute la MCN est positionnée dans l'axe, on va peut-être attendre de voir ce que ça donne avant de condamner quiconque. Pour l'instant, on n'a joué que deux fois comme ça, une à Angers en 3412 et l'autre hier en 3421. Contre Angers l'expérience n'a pas été très concluante mais c'était notre tout premier match à trois derrière et hier l'adversaire était d'une faiblesse abyssale et on a joué en chaussons. |
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#5367
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![]() Administrator ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Root Admin Messages : 85,430 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade ![]() |
Mais vous trouvez vraiment qu'on a joué en 3421 hier ? Plus vu du 3412 perso vu à quel point Neymar décrochait.
-------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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#5368
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,245 Inscrit : 09/03/2017 Membre no 11,090 Tribune : Non précisée ![]() |
Il marque plus quand il joue là ou il devrait jouer. C'est moins évident quand il se retrouve isolé sur l'aile avec une pointe qui lui ferme les espaces en profondeur qu'il apprécie tant ou pire encore quand il doit jouer presque comme Di Maria alors que ça n'a rien à voir avec son jeu. Aligner les deux ensemble ça ne sert ni l'un, ni l'autre, bien au contraire. Qu'ils soient mis en concurrence et que le meilleur gagne. Comme dit plus haut, il n'y a que 2 matchs où Mbappé a joué en soutien de Cavani aux côtés de Neymar, comment tu peux être aussi catégorique et dire que c'est pire que quand il joue à droite? T'es juste dans la posture là. Ce poste est potentiellement le meilleur pour lui et pour l'équipe, il lui donne la liberté de se balader sur le front de l'attaque, le rapproche de Neymar, lui évite d'être au contact permanent de la défense centrale adverse tout en nous donnant quand même de la présence dans la surface grâce à Cavani, lui permet de partir de plus bas... Personne ne lui demande de jouer comme Di Maria, c'est pas parce qu'il évolue dans sa position qu'on attend la même chose de lui. |
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 5,655 Inscrit : 21/12/2011 Lieu : Reims Membre no 8,240 Tribune : Canapé ![]() |
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#5370
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,245 Inscrit : 09/03/2017 Membre no 11,090 Tribune : Non précisée ![]() |
Mais vous trouvez vraiment qu'on a joué en 3421 hier ? Plus vu du 3412 perso vu à quel point Neymar décrochait. La différence entre les deux n'est pas non plus énorme. C'est un peu la même histoire que le système de l'EDF, des fois on parle de 442, d'autres de 4231. Au final tout va dépendre de l'identité des joueurs que tu mets dedans. Vu la nature et les caractéristiques de Mbappé, qu'on le place en soutien de la pointe dans un 3421 ou à ses côtés dans un 3412, ça reviendra à peu près à la même chose. Forcément, il va beaucoup moins décrocher et faire le jeu que Neymar, qui sera le seul 10 dans les faits. |
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#5371
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 539 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 270 Tribune : Canapé ![]() |
J’ai quand même l’impression que le meilleur poste de Mbappe serait un 9,5. En fait j’aurais bien le duo qu’on a aligné à Naples mais en inversant Kyllian et Neymar
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 488 Inscrit : 22/12/2015 Membre no 10,333 Tribune : Non précisée ![]() |
Comme dit plus haut, il n'y a que 2 matchs où Mbappé a joué en soutien de Cavani aux côtés de Neymar, comment tu peux être aussi catégorique et dire que c'est pire que quand il joue à droite? T'es juste dans la posture là. Ce poste est potentiellement le meilleur pour lui et pour l'équipe, il lui donne la liberté de se balader sur le front de l'attaque, le rapproche de Neymar, lui évite d'être au contact permanent de la défense centrale adverse tout en nous donnant quand même de la présence dans la surface grâce à Cavani, lui permet de partir de plus bas... Personne ne lui demande de jouer comme Di Maria, c'est pas parce qu'il évolue dans sa position qu'on attend la même chose de lui. Mais à quel moment c'est une bonne chose de le faire partir de plus bas ? Surtout sans relai devant lui ? Il ne va pas être au contact de la défense centrale mais il va devoir se débarrasser du milieu défensif avant de faire face aux même DC . J'ai aucune envie de le voir faire du Lucas ... Il joue déjà trop systématiquement la différence individuelle à mon goût alors si en plus il se retrouve avec plus de joueurs face à lui on a pas fini. Et Kylian n'est pas Neymar, le déchet va être multiplié par je ne sais pas combien. Si Mbappé doit partager l'axe il faut que ce soit avec un Benzema, un Firmino, un Lacazette, un Ibra, pas un autre attaquant qui lui proposera juste des appels parallèles ... Le 9,5 qui pourrait jouer autour de Cavani on l'a bel et bien dans l'effectif, mais ce n'est pas Kylian, c'est Neymar. Malheureusement pour lui on a décidé que c'était un milieu offensif, que tout le jeu devait reposer sur ses épaules et qu'il devait descendre chercher la balle jusque dans les pieds de nos DC. |
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,021 Inscrit : 15/02/2010 Membre no 1,492 Tribune : Viré du stade ![]() |
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Mais vous trouvez vraiment qu'on a joué en 3421 hier ? Plus vu du 3412 perso vu à quel point Neymar décrochait. Pareil. En revanche Mbappé se balade davantage que cavani. Ce qui me convient très bien par ailleurs. -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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![]() le catch c'est la vie, CDM 2018 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,245 Inscrit : 09/03/2017 Membre no 11,090 Tribune : Non précisée ![]() |
Mais à quel moment c'est une bonne chose de le faire partir de plus bas ? Surtout sans relai devant lui ? Il ne va pas être au contact de la défense centrale mais il va devoir se débarrasser du milieu défensif avant de faire face aux même DC . J'ai aucune envie de le voir faire du Lucas ... Il joue déjà trop systématiquement la différence individuelle à mon goût alors si en plus il se retrouve avec plus de joueurs face à lui on a pas fini. Et Kylian n'est pas Neymar, le déchet va être multiplié par je ne sais pas combien. Si Mbappé doit partager l'axe il faut que ce soit avec un Benzema, un Firmino, un Lacazette, un Ibra, pas un autre attaquant qui lui proposera juste des appels parallèles ... Le 9,5 qui pourrait jouer autour de Cavani on l'a bel et bien dans l'effectif, mais ce n'est pas Kylian, c'est Neymar. Malheureusement pour lui on a décidé que c'était un milieu offensif, que tout le jeu devait reposer sur ses épaules et qu'il devait descendre chercher la balle jusque dans les pieds de nos DC. C'est une bonne chose de le faire partir de plus bas à partir du moment où il se fait manger tout cru par des défenseurs du niveau de Van Dijk ou Koulibaly et où il est forcé de quitter leur zone pour exister, ce qui était évident contre Naples et nous a laissés sans présence devant. Le but c'est évidemment qu'il se balade entre la défense et le milieu adverses, pas qu'il ait deux lignes à passer. Et à un moment il faut arrêter avec cette histoire de Mbappé qui ne peut être associé qu'à un profil technique dans l'axe, il n'y a aujourd'hui AUCUNE preuve que ce soit le cas. Mbappé a suffisamment démontré qu'il pouvait jouer dans n'importe quelle configuration et avec n'importe quel profil. Personnellement j'attendrai de voir ce que cette nouvelle configuration donne avant de la condamner, au lieu de condamner Cavani par principe. |
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 539 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 270 Tribune : Canapé ![]() |
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 488 Inscrit : 22/12/2015 Membre no 10,333 Tribune : Non précisée ![]() |
Le but c'est évidemment qu'il se balade entre la défense et le milieu adverses, pas qu'il ait deux lignes à passer. Bah justement, je ne pense pas qu'en faire l'attaquant qui décroche, qui sert de relais, qui libère les espaces pour le voisin soit bon pour lui, ni même idéal pour ses coéquipiers vu sa façon de jouer. Pour moi ça devrait être à son binome de le faire, Kylian étant plus un joueur intéressant pour exploiter le front de l'attaque sur la largeur comme un Werner pouvait le faire à Leipzig sous Hasenhüttl. Il est capable de combiner mais ce qu'il aime c'est les duels, les déplacements, c'est un jeu très direct au final, c'est pas un joueur qui va construire pour les autres. |
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 964 Inscrit : 02/08/2017 Lieu : Les bras de Tuchel Membre no 11,486 Tribune : Auteuil ![]() |
Oui, Kyllian a besoin de toucher le ballon, de partir lancer. Le problème étant que toucher le ballon Neymar adore également cela, mais il a je pense une capacité de finition meilleure. Ca peut se tenter. Vraiment ? Il y a une action qui allait dans ce sens. Mbappé lance Neymar en profondeur qui ne parvient pas à distancer Koulibaly, et finalement il n'a pu ni tirer ni bien centrer. Mbappé aurait filé droit au but s'il était déjà lancé. |
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,703 Inscrit : 21/01/2009 Lieu : Choisy le roi Membre no 643 Tribune : Non précisée ![]() |
Oui, Kyllian a besoin de toucher le ballon, de partir lancer. Le problème étant que toucher le ballon Neymar adore également cela, mais il a je pense une capacité de finition meilleure. Ca peut se tenter. Oui Kylian a besoin de partir lancé... et là où il est le + dangereux c est quand il part lancé dans le dos de la défense, ce qui implique d'être en position haute. Neymar est beaucoup + adapté en position + basse pour organiser le jeu (surtout quand Marco n'est pas là) |
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